Рановато пока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скорее поздновато - однако лучше поздно, чем никогда.

До сих пор вьётся эта верёвочка -
Но конец-то ведь будет... твой, Вовочка!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Виновника нужно огласить именно тогда, когда доказательства будут неопровержимыми, полагаю.

(Reply to this) (Parent)

Пора бы, да.

(Reply to this) (Parent)

Все давно знают, что приказ отдал путин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вряд ли на шизофреника укажут прямым текстом. до последнего будут искать крайнего. тем более.что они есть в отчете.

(Reply to this) (Parent)

это блюдо нужно подавать холодным

(Reply to this) (Parent)

Если виновников не привяжут железно, то все эти усилия уйдут в пшик.
Но, увы, тут примешивается политика.

(Reply to this) (Parent)

А осенью, и к бабке не ходи, перенесут на зиму...

(Reply to this) (Thread)

Не думаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так уже же было заявление с неделю назад, что к осени они опубликуют место пуска и тип ракеты, все.

(Reply to this) (Parent)

Могу ошибаться, конечно, но 2 раза уже вроде бы переносили опубликование этого доклада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Один раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне все-таки кажется, что факт откладывания оглашения результатов и виновных (обещали, вроде, в январе?) говорит о том, что сам этот факт пытаются использовать как средства давления (шантажа?) на путина. Поэтому и переносят. Поэтому, соглашусь с qashmar - вероятность переноса на зиму отнюдь не нулевая. Всё зависит от поведения Путина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А какой может быть шантаж Путина? Путин выбрал позицию, что он не при делах, максимум Украинские ВСУ, минимум донецкие ополченцы. Он этой позиции и держится все время. Скажет, что это голландцы опять обкурились и несут чушь. И ничего с ним не сделать. Вон летает себе приспокойно в Евросоюз...
Может быть и не спешат, что понимают, что в данный момент на Путина никак повлиять не могут...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда несколько странно. Обещали опубликовать в январе. По факту откладывают почти на год. Там настолько некомпетентные лица, что предварительно ошиблись в оценке почти на год?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Bellingcat много чего нарыл и разложил по полочкам все достаточно подробно. Возможно есть проблема с реальными свидетелями, т.е. свидетелей как бы нет, а все ссылки на аудио/фото/видео материалы Кремль категорически отвергает, считая их постановкой сделанной в Госдепе. Возможно такая позиция Кремля и есть выигрышная, потому что без реальных улик и без реальных свидетелей, основываясь только на аудио/фото/видео материалы полученных от третих лиц доказать дело в суде будет сложно.

Сложно судить именно сейчас, почему они ждут, свою версию я описал.

(Reply to this) (Parent)

Я думаю, что под оглашение результата могут быть предприняты какие то жесткие действия.
Например нефтяное эмбарго. Но это требует подготовки. Поэтому с результатами тянут

А может боятся что Пу терять нечего будет и он полномасштабную войну в Украине замутит

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, экономика для Европы привыше всего, свои экономические интересы ради Боинга Европейцы явно терять не станут.

Пу, думаю ,не сможет развязать никакую войну, потому-что у него банально нет денег. Медведев то вон попалил контору совсем недавно. Т.е. деньги то конечно есть, но только на близкое окружение, а на войну уже не хватит...

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

На следующую осень.

(Reply to this) (Parent)

Ничего нового. Когда назовут ФИО заказчика теракта, организаторов терракта, и исполнителей терракта, и потребуют выдачи Путина международному суду?

(Reply to this) (Thread)

скорей всего потребуют у путина выдать конкретных исполнителей.
только их, скорей всего, уже нет в живых.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Угу. И с распятым в Славянске мальчиком.

(Reply to this) (Parent)

не удивлюсь, если несколько конкретных соучастников или очевидцев с места пуска _уже_ пошли на сделку со следствием в обмен на убежище, но пока не оглашаются

(Reply to this) (Parent)

К каким конкретным последствиям может реально привести это расследование, если результаты совпадут с самой вероятной версией?

(Reply to this) (Thread)

Будет сделана еще одна попытка создать международный трибунал на базе Совета безопасности ООН, которую Россия сорвет. И будет сформирован международный трибунал из представителей стран, имеющих отношение к падению самолета.

(Reply to this) (Parent)

Локерби

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Локерби это будет похоже в том случае, если следствие и суд установят, что был приказ на уничтожение именно гражданского самолёта, вероятность чего я оцениваю в 0%. Если же выводы следствия будут в том, что Боинг был сбит по ошибке, то этот случай будет похож на многие другие инцеденты, при которых пассажирские самолёты сбивались военными. Вероятность такого исхода 99%.
Ну вот сбили Штаты иранский Боинг, и что им за это было? Капитана эсминца даже наградили за это.
Так что как это ни горько, но больше, чем на трагическую случайность сам этот инцидент не тянет.
Но почему же РФ просто не признает вину и не извинится? Да очень просто - тогда она никаким образом не сможет отрицать своего участия в агрессивной войне на Донбассе. А официальное признание РФ агрессором - это возможное ужесточение санкций. Но самое, мне кажется, страшное для правящей в РФ хунты - это даст возможность Украине слупить с России огромные (сотни миллиардов, если не триллионы долларов) компенсации за разрушения в Донбассе и Крым.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На Локерби это будет похоже в том случае, если следствие и суд установят, что был приказ на уничтожение именно гражданского самолёта, вероятность чего я оцениваю в 0%
а зря, БУК стоял над гражданской трассой , так что "черные лебеди прилетают неожиданно" ... И да, Ан-26 не мог лететь на той высоте и ему не зачем было, а ИЛ-76 не мог лететь на той высоте и с той скоростью ибо не смог бы не пересечь рос. границу

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На войне всякое бывает.
Почитайте, как американский капитан сбил пассажирский самолёт в Википедии Катастрофа A300 над Персидским заливом.
Я не выгораживаю РФ, если они специально хотели сбить этот Боинг, тем хуже для них. Но
1) это будет очень трудно доказать, если вообще возможно
2) это довольно бессмысленно, примерно как "распятый мальчик".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Американцы не отрицали участия в войне. Россия утвержает, что нет ее участия в войне. Война не объявлена, Украина ведет АТО.

Это самое обычное массовое убийство. Как, кстати, и решил австралийский NSW Coroner.


В отчете написано, что сейчас эксперты определяют, можно ли нажать кнопку случайно. Если нельзя, это массовое убийство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если участие России в войне не будет признано, то инцидент с МН-17 вполне подпадает под определение государственного терроризма. Так что, вероятно, скоро мы увидим, как РФ изо всех сил будет пытаться доказатъ, что она как раз участвует в войне. Вот это будет поворот!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Абсолютно верно. Либо война, либо терроризм.

Очень трудно будет доказать, что гос. терроризм. У Кремля будет возможность увернуться, и сдать какого-нибудь Гиркина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Могут быть торги как по Локерби с Каддаффи. Он заплатил тогда баснословные деньги 10 млн доллпров за каждую жертву плюс закрыл свою ядерную программу. За это полковника не стали обвинять в гостерроризме. Но наш подполковник не таков, платить не будет, и ему врежут по полной.
А подставить Гиркина у Кремля не удастся: ведь существует контекст.
Если б не было ни Крыма, ни войны на Донбассе, ни Гиркиных с Бородаями, а только этот Бук, сбивший Боинг с терр. Украины - согласен, вполне можно было бы всё свалить на сошедшено с ума полковника, угнавшего его из части. Но на фоне всех остальных действий России, а именно развязывания агрессии в Украине, эти доводы очень слабы.

(Reply to this) (Parent)

БУК стоял над гражданской трассой , так что
Ещё раз - это может быть преступной халатностью, разгильдяйством, пофигизмом и т.д., но всё это не является умыслом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почитайте оригинал отчета. Там выбор всего из двух версий - случайная (кнопку нажали случайно) и преднамеренная (кнопку нажали с намерением сбить самолет и убить людей). Никакого pазличия между украинцами и голландцами не делается. Определяется - хотели ли убить или нет. Все равно кого.


Насчет войны, это вы загнули. Видите ли какое дело, Россия не объявляла войны и отрицает свое участие в войне. А БУК российский.


Без войны это преднамеренное убийство. Если убийца хотел убить Васю, а по ошибке убил Петю, это остается убийством.

(Reply to this) (Parent)

ЕС выразит ещё более глубокую озабоченность.

(Reply to this) (Parent)

рбк стала давать заголовки ну прям как настоящая жОлтая пресса.
Ну ни разу это не отчет о расследовании.
Да и не отчет это, а лирическая зарисовка для налогоплательщика.

(Reply to this) (Thread)

Это был фирменный стиль РБК со второй половины 90х.
Видимо, короткие пару лет содержательной работы не поменяло их суть.

(Reply to this) (Parent)

не услышим мы такой отговорки от кремля, это уже клиника в заключительной стадии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По крайней мере Пу дали намек на отговорку возможную. Я это расцениваю так. Но боюсь отговорка эта действительно вызовет много других вопросов , на которые он уже врядли найдет отмазки.

(Reply to this) (Parent)

да при любых раскладах на скамью подсудимых садится вся военная верхушка ядерной державы, посему - будут в отказку до последнего, вплоть до окукливания и игнорирования трибунала, в каковом случае скорее всего эта "держава" закончится, с большой долей вероятности испустив последний бздох.

(Reply to this) (Parent)

Вот, уже пишут в Новостях:

"Боинг" на Украине могли сбить случайно
Эксперты не могут разобраться в устройстве пусковых систем

В понедельник, 6 июня, на сайте прокуратуры Нидерландов представлен промежуточный отчет совместной следственной группы, которая проводит расследование трагедии с малазийским самолетом, потерпевшим катастрофу над Донецком в 2014 году. В документе говорится, в том числе, что "Боинг" могли сбить ракетой случайно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется, случайно перепутали АН-26 с Боингом.
Может с пьяных глаз.
Может от того, что собственный радар Бука подслеповат.
А может наводчики, что цели светили, так пошутили.
Летит, дескать, птичка вон оттуда, отставляй четверть и цельсь!
Вот они случайно и пульнули ракетку-то.
Знали б точно, что это Боинг, глядишь, и не пульнули бы.

(Reply to this) (Parent)

случайный пуск случайно заблудившегося "бука"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

случайное попадание из-за случайного нажатия на кнопку случайно приведшее к случайному пуску случайно заблудившегося "бука"

(Reply to this) (Parent)

Случайный пуск- это когда кофе пролили на кнопку...

(Reply to this) (Parent)

Не мешало бы допросить Евгению Рянцеву и руководство канала.

(Reply to this) (Thread)

это просто говорящая голова. оно просто читает что на телесуфлёре написано. руководство да. А ещё поклонскую. Предварительно изъяв персональный компьютер чтобы доказать связь с твиттером.

(Reply to this) (Parent)

даже забавно порой как черт от ладана западные лидеры бегают от доказательств по МН17. ну, вот уже 99,9% 99.9999% нет, все никак. тянут резину в долгий ящик. ибо не знают как с этим жить. допустим скажут:
- хуйло, пойдем, в тюрьму тебя надо судить
- не пойду
(конец разговора)

по литвиненко такая же ситуация. фактом является то, что полоний мог быть выдан только государством российским. в деревнях его на самогоных аппаратах не вырабатывают.

или вот поляки, допустим, что они знают, что ВВХ замочил самолет под смоленском. дальше их действия? объявить это полякам, начать войну и сдаться на следующий день?

(Reply to this) (Thread)

Никто не бегает. Локерби три года расследовали

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Локерби действительно всё было неясно. Да и сейчас неясно (по крайней мере - мне) - зачем Каддафи понадобилось сбить этот самолёт (не первый, к слову). Ну то что он мудак - понятно; но это ещё не объяснение.
А тут - всё практически ясно, за исключением каких-то деталей. То, что тянут с объявлением - это нехорошо. Видимо, не могут договориться, что делать дальше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А вы почитайте оригинал. Там все написано, почему и как. И даже намек есть, кто виноват - написано, что поскольку дело огромного международного значения, то расследуется каждая деталь. Все, до последней соринки, и до последнего обгорелого обломка.

Команда работает без выходных, экспертиза из 18 стран.


Невозможно при таком внимании просто задерживать результаты, потому что какому-то политику захотелось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

после того, как официально объявят виновным, хуй-кхе-кхе-кхе-ло, ну ета... ты поэл...

какие, на твой взгляд, будут последствия для России?

(Reply to this) (Parent)

С МН17 и Литвиненко действительно все уже совершенно понятно.
А вот насчет самолета под Смоленском - перебор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, не перебор
http://backup-f20.dreamwidth.org/43732.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там не приводится никакой версии случившегося.
Там только критика доклада МАК.
Во всех версиях злого умысла мне непонятно, как можно было обеспечить такие погодные условия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приводится. По мнению автора, на аэродроме была установлена курсо-глиссадная система, приводившая борт в ложную точку, а не в торец полосы. По официальной версии ее не было вообще.

Погодные условия в этой версии, очевидно, не «обеспечивались», а просто «срослись». На месте про туман знали лучше всех, поэтому если бы его не было, то некий «План Х» просто не запускался бы в действие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы всерьез верите в план, опирающийся на кучу случайностей?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я же вам не про то, во что верю или не верю я. А про позицию автора. (Хотя если интересно - то нет, не верю)

Пара поправок - далее в каментах автор высказывается в том духе, что и туман мог быть сгенерирован (или значительно усилен локально) искусственно. Также по его мнению присутствовала не только ложная кгс, но и ложные посадочные огни, что спровоцировало квс пойти ниже впр.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Я же вам не про то, во что верю или не верю я. А про позицию автора.

Ок, понятно.

(Reply to this) (Parent)

Вы правы, но о наличии мобильной ILS имеется ряд доказательств (начиная с сайта "Комсомольской правды"), тогда как перестановку мобильных прожекторов в ложную точку приземления приходится выводить из соображений здравого смысла, прямых доказательств этого на сегодня нет.

(Reply to this) (Parent)

А мне непонятны люди, верящие, что можно без причины не отдавать обломки самолёта, оригиналы "чёрных ящиков" и другие важнейшие вещдоки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот смотрите.
Сценарий сбития MH17 российским "буком" с российским же экипажем является понятным, очевидным, логичным, и имеет множество подтверждений. Все остальные придумки, типа украинского штурмовика выглядят натягиванием совы на глобус и попыткой выкрутится.

С Литвиненко и Луговым - вообще все понятно, дело исследовано до мельчайших подробностей.

А вот в случае смоленской катастрофы натягиванием совы на глобус выглядят как раз версии "сделали туман", "пригнали мобильную ILS" и прочее.

Поймите, даже при наличии всего, о чем пишет автор текста по ссылке, вероятность разбить машину для опытного экипажа - очень низка. Чтобы это случилось, звезды должны были сойтись уж очень специальным образом. А потом они еще должны были специальным образом сойтись, чтобы достоверно замести все следы.
Ну уж очень не сходятся в этих придумках концы с концами.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

##### чтобы достоверно замести все следы. #####

Так их как раз и не получилось замести (от спешки?). Доказательства прямо-таки убийственные. Просто разница с теми случаями, о которых Вы упомянули, в том, что там были силы, заинтересованные в расследовании, тогда как в Польше у власти стояли до последнего времени пропутинские агенты, блокировавшие следствие; остальным европейским странам тем более это было не нужно. Независимых компетентных журналистов в польском случае, к сожалению, не оказалось (видимо, это вымершая форма жизни :(().

##### даже при наличии всего, о чем пишет автор текста по ссылке, вероятность разбить машину для опытного экипажа - очень низка. #####

Это неверное утверждение. Надеюсь, причина в Вашей некомпетентности. а не в злом умысле. Но я могу согласиться, что она (вероятность) - отнюдь не 100-процентная. Поэтому у спецслужб на этот случай обязательно должны быть запасные варианты. Есть веские доказательства, что попавший в ловушку самолёт был в последний момент ещё и подорван (легко понять, что самолёт, который всё время находится на правильной глиссаде, нелегко взорвать так, чтобы представить это,как несчастный случай).
Кроме того, Россия ведь не только обломки самолёта и "чёрные ящики" не отдаёт Польше наотрез. она ещё и бронежилеты и патроны охранников Качиньского не отдаёт. (Это может указывать на то, что имела место перестрелка).

Вашей ссылкой на дело Литвиненко Вы, собственно, сами себя блестяще опровергли. Ведь полонием до него были отравлены и другие - тот же Юрий Щекочихин. И где же аналогичные расследования в остальных случаях аналогичных убийств? Та же Латынина поспешила объявить урби и орби, что Щекочихин слишком много пил, вот и всё расследование.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Надеюсь, причина в Вашей некомпетентности. а не в злом умысле.

Паранойя в полный рост...
Я не выдаю себя за авиационного специалиста. В моем профиле написано, кто я и в чем разбираюсь.
Поэтому авиационные детали обсуждать не готов.
Могу только сказать, что меня эта конспирология по смоленской катастрофе не убеждает.
И авиационных профессионалов тоже, можно почитать соответствующую ветку на авиафоруме (авиафорум.ру). Она там была, и от нее специалисты камня на камне не оставили.

> Та же Латынина поспешила объявить урби и орби, что Щекочихин слишком много пил, вот и всё расследование.

Та же Латынина время от времени, к месту и не к месту не устает повторять, что взрывы домов - дело рук террористов, а история с рязанским сахаром - фейк. Поэтому не будем про Латынину, хреновый из нее авторитет. В сложных местах она отрабатывает заказ, за это ей позволяется по мелочам поругать власти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

##### Латынина время от времени, к месту и не к месту не устает повторять, что взрывы домов - дело рук террористов, а история с рязанским сахаром - фейк #####

Эту мантру она твердила до апреля 2010-го. А после сделала к ней добавление, что версию про причастность Путина к гибели самолёта Качиньского распространяет демшиза.

#### В сложных местах она отрабатывает заказ, за это ей позволяется по мелочам поругать власти. ####

Этих сложных мест, собственно, два - взрывы домов в 1999-м и польский самолёт.

##### авиационные детали обсуждать не готов. #####

Ну тогда и не стоило, как попугай, повторять чьё-то ложное утверждение.

#### И авиационных профессионалов тоже, можно почитать соответствующую ветку на авиафоруме (авиафорум.ру). ####

Это равносильно совету почитать про лётчика Волошина и украинский истребитель.

(Reply to this) (Parent)

#### натягиванием совы на глобус выглядят как раз версии "сделали туман", "пригнали мобильную ILS" и прочее. ####

"пригнали мобильную ILS" - это версия "Комсомольской правды" от 10.04.2010 вообще-то, которая до сих пор на их сайте висит:

kp .ru/online/news/648244

***** на аэродром были привезены специальные мобильные радиолокационные станции, которые помогали завести на посадку их лайнер *****

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Верить "Комсомольской правде"?
Вы серьезно?
Не забыли про "летчика Волошина", который MH17 сбил?
Тоже "КП".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Про лётчика Волошина они сообщили не в день катастрофы.
В этом разница.
В данном случае случайно просочилась правда. Кстати, не только через КП. Не исключаю, что и дело Парпулова может иметь отношение к этим вещам.
Впрочем, мы достаточно уже здесь поговорили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Впрочем, мы достаточно уже здесь поговорили.

Пожалуй, да.
Я предпочитаю общаться с умными людьми.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хамское рыло рано или поздно вылезет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.
Поэтому ищите собеседника в другом месте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подобные советы Вы, пожалуйста, давайте исключительно в своём блоге, если только Ваше имя не Андрей Мальгин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отвяжитесь уже от меня, ладно?

(Reply to this) (Parent)

Да, автора Вы поняли правильно, но много лет служивший на том аэродроме житель Смоленска уверяет, что тумана там при тогдашнем атмосферном давлении в принципе не бывает. и кроме того, туман не затрагивал отдельные городские районы, чего тоже обычно не бывает.

(Reply to this) (Parent)

Есть свидетельства, что Ил-76 с ФСОшниками что-то разбрасывал ("Борт ... выброску закончил, снижение на восток" - эта фраза случайно попала в стенограмму, опубликованную поляками).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что можно "выбросить", чтобы получился туман?
Чтобы получился дождь (и то не всегда) - понятно, твердую углекислоту, йодистое серебро или даже просто что-то мелкодисперсное, типа цемента. Причем в определенную (верхнюю) часть облака.

А как сделать туман?
Нужно как-то сделать перенасыщенный водяным паром воздух и потом охладить его. Это не выбросишь с самолета)

(Reply to this) (Parent)

"как черт от ладана западные лидеры бегают от доказательств по МН17. "
Ментальность у них такая - гнилая :) не называть виновных ДО суда :)
Задача следствия не называть виновных, а собрать доказательства - вот они их и собирают, тщательно и скурпулезно. :)

(Reply to this) (Parent)

Про поляков вот написал Григорьянц:
grigoryants .ru/sovremennaya-diskussiya/putinu-daleko-do-gitlera/
Но я с его версией не согласен.

(Reply to this) (Parent)

А что с вами случится, когда назовут виновными всу? Блин, даже представить страшно.

(Reply to this) (Thread)

не переживай, тролль. не назовут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вопрос о случайном факторе в отчете рассматривается совсем с другой стороны. Могли ли нажать кнопку случайно, или нажали, чтобы сбить самолет.

То, что сбили с оккупированой территории, уже написали.



Так что никакой надежды у вас нет на то, что назовут Украину. Ни малейшей. Впрочем, и надежды что нажали случайно, тоже нет - там ясен пень, система защиты от случайно пролитого на кнопку кофе есть.


Все. Пора думать кого сдавать. Стрелкова? Он вроде как в то время армией ДНР командовал.

(Reply to this) (Parent)

Это что же, Россия заблокировала создание трибунала, чтобы братскую Украину не подставлять?

Какие же они благородные!

(Reply to this) (Parent)

Пархоменко в своей пятничной передаче от 3 июня рассказывал, что у Bellingcat уже есть практически все сведения.

(Reply to this) (Thread)

и расшифровка приказа путина об уничтожении гражданского лайнера имеется? Трудно предположить, что это удастся заполучить без помощи перебежчика из путинского круга

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По допинговому скандалу, кстати, таковой нашёлся. Чем чёрт не шутит...

(Reply to this) (Parent)

Разве недостаточно доказать, что сам Бук принадлежал РА и не был «трофейным», «восстановленным» и т.п.? Тем более, если удастся доказать, что и экипаж состоял из военнослужащих РА. Вина главнокомандующего тут будет автоматически.
На международном уровне спектакль по типу дела Сердюкова-Васильевой (начальник якобы не ведал что делали подчиненные) разыграть не удастся.

(Reply to this) (Parent)

Не смешите меня.

(Reply to this) (Parent)

То ли переводчика надо убить, то ли автора. Невразумительная хрень какая-то.

(Reply to this) (Thread)

Ловите. Все аккуратно, по темам, с илллюстрациями.

Оригинал отчета.

https://www.om.nl/mh17-ezine-juni2016/e-zine-en.html



Тут, видите ли какое дело. Одни хотят оъяснить, чтобы понятно было, а другие запутать чтобы никто ничего не понял. Так что дело не в переводе.

(Reply to this) (Parent)

Интересно, покажут ли в суде хоть одного живого свидетеля? Ведь есть же конкретные люди, которые сидели в этом БУКе, их командиры по цепочке вверх и прочие причастные и вовлеченные. Успел ли кто-нибудь добежать до Европы и сдаться? Они же должны были понимать, что их выбор -- между голландской тюрьмой и скоропостижной смертью при невыясненных обстоятельствах...

(Reply to this)