Журнал Андрея Мальгина - О чем писал журнал "Столица" 25 лет назад
June 15th, 2016
10:00 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
О чем писал журнал "Столица" 25 лет назад
Юрий Карякин, Лев Копелев, Михаил Поздняев. Каяться или не каяться за прошлое страны?
Журнал "Столица", №20, июнь 1991 г.

111
222
333
444
555
666

(12 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
From:[info]lumacacontenta@lj
Date:June 15th, 2016 - 03:26 am
(Link)
Каяться или не каяться за прошлое страны?
У меня такое впечатление, что у страны нет ни прошлого, ни настоящего.. суржик какой-то. Живём по Вознесенскому:
"Я не знаю, как остальные,
но я чувствую жесточайшую
не по прошлому ностальгию —
ностальгию по настоящему"
Чтобы каяться, нужно знать и понимать прошлое по-настоящему, взаправду, т.е., отделив его от настоящего. Это вряд ли случится с русским народом по доброй воле. Народ в этой стране, как всегда, ни при чём.
[User Picture]
From:[info]pasha_su@lj
Date:June 15th, 2016 - 05:37 am
(Link)
Жаль, что не найти сам фильм Русский дом.
From:[info]achtungslos@lj
Date:June 15th, 2016 - 06:19 am
(Link)
Как лично мне представляется, массовое покаяние - дело как минимум бессмысленное, а связь между показным общенациональным покаянием в преступлениях прошлого и демократизацией общества - почти на 100% ложная. В конце концов - Германия Германией, но обратных примеров тоже хватает. Это во-первых.
Во-вторых. Те, кто действительно готов покаяться, - уже давно сделали это в персональном порядке. Или без помощи извне сделают позже, как только получат располагающую к тому информацию (это скорее уже о сегодняшних детях, нежели о взрослых). "Массы" же способны только играть спектакль по чужим правилам. Типа, сегодня придёт фюрер и мы все будем нацисты (нравится же!), а завтра придёт другой сильный дядя, заставит нас каяться в нацистском прошлом - и мы будем каяться. (Ну да, это не так сильно нравится, как быть нацистом, но что ж делать-то! Против силы не попрёшь!) Нужно ли нам такое покаяние? А другого-то и не получится...
В-третьих. Мне кажется, в России, в отличие от той же послевоенной Германии, подобные "покаянные спектакли" будут вызывать радикальное отторжение. Немножко другой менталитет, немножко другие традиции взаимоотношений между властью и народом. К тому же, виноватой в своих повседневных бедах и в своём национальном унижении народ будет считать не прошлую власть, а ровно ту самую, которая станет официально призывать народ к покаянию. Такими темпами мы только ещё больше упёртых "ымперцев" наплодим.
From:[info]anilona@lj
Date:June 15th, 2016 - 06:58 am
(Link)
Вы еще кое-что забыли. Каяться хоть сейчас, как ни странно, готовы жертвы. А палачи и их потомки не будут каяться никогда.
From:[info]achtungslos@lj
Date:June 15th, 2016 - 07:19 am
(Link)
От палачей никто и не ждёт покаяния. А что до их потомков... Не так много кровных, как много духовных.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:June 15th, 2016 - 12:25 pm
(Link)
А как насчет покаяться в желании творить себе кумиров (фюреров, "власти" и тд)? Или грех нынче называется "традицией" и "менталитетом"?
From:[info]achtungslos@lj
Date:June 15th, 2016 - 01:21 pm
(Link)
Желание людей творить себе кумиров непобедимо с библейских времён. Фюреры - частное проявление.
Ну а политическую культуру нужно как-то воспитывать, это да. С детства, со школы развивать. Тогда и "вождей", может быть, поменьше будет.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:June 15th, 2016 - 01:45 pm
(Link)
Обратного карго-культ, во всем мире совок тоже. И вообще, если в Средневековье сжигали на костре ведьм, то это нормально во все века.

Прекрасная демонстрация инфантилизма как корня проблемы. Какое нафиг покаяние и исправление ошибок, если всегда найдутся оправдания этого не делать? Бегом за воспиталкой фюрерами.
From:[info]achtungslos@lj
Date:June 15th, 2016 - 02:23 pm
(Link)
Обратного карго-культ, во всем мире совок тоже.
"Фюреры" за очень небольшим исключением были вполне себе во всём мире - медицинский факт. Где-то они и сейчас остались. "Совок" тоже кое-где помимо России позадержался. Но то проблемы местного населения, а наши проблемы решать - нам. И воспитать в нас высокую политическую культуру можем только мы сами. Сами себе воспитатели, сами собою воспитуемые.

Какое нафиг покаяние и исправление ошибок, если всегда найдутся оправдания этого не делать?
Чтобы возникло желание исправлять ошибки - люди сперва должны увидеть практическую пользу от такого исправления. Покуда им кажется, что выгоднее жить под фюрерами, - они будут хотеть новых фюреров, ничего не поделаешь. А как обвыкнемся какое-то время без фюреров да отъедимся на свободе - тогда, поди, и в прошлое можно будет бесстрастно заглянуть...
From:[info]tdm11@lj
Date:June 15th, 2016 - 06:38 am
(Link)
"Мы настолько долго были лишены элементарного и так много сил затратили на достижение тривиального..."
... и так просто и бездарно, почти радостно отдали всё достигнутое.
From:[info]btclub@lj
Date:June 15th, 2016 - 08:04 am
(Link)
"массовое покаяние - дело как минимум бессмысленное..."
Какой хитрый выверт!
Государственная оценка со всеми вытекающими-чётко,ясно и понятно.Вот это и есть покаяние в данном контексте.
[User Picture]
From:[info]andreybar@lj
Date:June 15th, 2016 - 12:59 pm
(Link)
интересно к какой волне эмиграции следует отнести таких как я?
From:[info]urry_mac@lj
Date:June 25th, 2016 - 03:35 pm
(Link)
Перевел первую часть в текст
По ссылке http s000.tinyupload.com/?file_id=04878204416728560388
находится архив vozp.zip в котором:
- чистый текст (кто захочет может сделать на его основе файл в формате для мобильных читалок а-ля ePub, ...)
- PDF с фотографией из статьи, сделанный на основе текста
My Website Powered by LJ.Rossia.org