(Reply to this)

Мощнейший, любимый фильм.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Стоит на полке колллекционный DVD в переводе Горчакова

(Reply to this) (Parent)

отдельное спасибо

(Reply to this) (Parent)

Согласен полностью. Мне этот фильм посоветовал посмотреть году в 99-м коллега - моложе меня по возрасту. С тех пор я его смотрел несколько раз. И каждый раз - мороз по коже.

(Reply to this)

Опа, не знал о таком фильме, посмотрю обязательно.

(Reply to this) (Thread)

Ого, он во всех советских книжках про кино как самый антисоветскй фильм прописан. Посмотрите - реальный шедевр, великий фильм - куча Оскаров и прочих наград. Я его в перестройку посмотрел - полный улёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Даже так?
Думал, это "Красный Монарх" (так меня тогда видео-дилеры информировали).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Красный Монарх" - это трэш и фарс.

Серьёзно его воспринимать, это как историю войны по "Гитлер - капут" изучать.

А видео-дилерам посещения нужны были. Поэтому заявить могли что угодно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Там образ Гениалиссимуса унижен. И членов Политбюро тоже.

"Фантомас разбушевался" в начале 70-х вообще воспринимался как триллер.
Дико мафиозный фильм с подсказкой, создавшей проблемы ментам.
Его запрещали на региональных уровнях.
Потому как сокрытие личины под женским чулком - умысел, достойный самого Сатаны.
Собственно, "Анискин и Фантомас" как раз об этом негативном явлении нашей тогдашней жизни...

Трилогия о Фантомасе тогда на меня куда большее впечатление произвела, чем трилогия о Крёстном Отце позднее.
"Я Фантомас! Ха-ха-ха-ха-ха!" - кровь стыла в жилах...

(Reply to this) (Parent)

"Очень сильное кино".

Один из моих любимых фильмов - сцена "русской рулетки" там потрясающая. Только фильм правильнее называть "Охотник на оленей". А ещё там Мерил Стрип и красивый финал. И очень мне нравится, как они перед свадьбой в баре во время бильярда поют Can't Take My Eyes off You.

(Reply to this) (Thread)

А мне нравится сцена как они гуляли свадьбу, венчание до отправки на войну.
Я сам ветеран войны (в Чечне 96год).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну вы уж не преувеличивайте насчёт войны. Не было её официально. Тоже самое тогда я про себя могу сказать "участник законных полувооружённых формирований". Именно в то время.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спасибо за пост

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

зря.

(Reply to this) (Parent)

Сильнейший фильм. Психоделика. За автора помолился. R.I.P.
Уходит эпоха...

(Reply to this) (Thread)

R.I.P.

(Reply to this) (Parent)

Да, фильм хороший. Надо будет пересмотреть.

(Reply to this)

Фильм "Охотник на оленей" безусловно талантливый, но политически ангажированный. Нет, не в смысле россиянского воприятия того как в нём показан Вьетнам. А в том смысле что фильм носит односторонний антивоенный характер.

Многие яркие фильмы на тему вьетнамской войны отражают политическое восприятие хипанов которые их делали - оговорюсь, людей гениальных как художники, но хипанов по сути своей. Ярчайший пример такого фильма - "Апокалипсис Сейчас" (Apocalypse Now).

Война всегда трагедия, но мне кажется есть ничуть не менее талантливые, но более объективные фильмы про войну, начиная со "Взвода" (Platoon) и через "Мы были солдаты" (We Were Soldiers) и "Чёрный сокол упал" (Black Hawk Down) и "Спасти рядового Райана" (Saving Private Ryan) до наиболее нового и на мой взгляд неожиданно объективного фильма "Ярость" (Fury).

(Reply to this) (Thread)

Если верить Википедии - это был первый амер. фильм о вьетнамской войне. Поэтому едва ли он мог получиться политически нейтральным, точно взвешенным. Слишком ещё свежая рана в общественной памяти, много непростых и нерешённых проблем с ветеранами и инвалидами той войны. Не говоря уже о том, что война была проиграна (и победители отнюдь не отличались европейским великодушием к поверженным южанам: там была жуткая резня, о чём, несомненно, в Штатах знали).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

военно-полевой госпиталь вышел в 1972

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Госпиталь был про Корею.

(Reply to this) (Parent)

Это не первый американский фильм о Вьетнаме. За 10 лет до него были сняты Зеленые береты с Джоном Уэйном. Береты был наоборот провоенной агиткой.
Плюс по горячим следам в середине 60-х была еще куча фильмов про поехавших головой ветеранов Въетнама.

(Reply to this) (Parent)

Забей себе в сраку свой военный характер.

(Reply to this) (Parent)

"мне кажется есть ничуть не менее талантливые, но более объективные фильмы про войну"

Фильм не про войну, вообще-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

" Фильм не про войну, вообще-то "

Все фильмы про войну - не про войну, вообще-то.

(Reply to this) (Parent)

"Взвод" - фильм отличный, но объективным его не назвать. Левак О.Стоун собрал всё единичное г-но, которое происходило на войне и выдал как за норму. По крайней мере, его реальные сослуживцы написали, что всё вранье, ничего такого в их части не было, и оценили фильм негативно.

(Reply to this) (Parent)

" Чересчур узко сформулировали смысл этой картины. "

Я не пытался формулировать смысл фильма. Смысл сказанного мной в том что талантливые фильмы, такие как "Охотник на оленей", фильмы про человеческую личность на фоне военных действий были сняты людьми, откровенно ненавидящими всё военное, талантливыми но хипанами, рекреационно курящими "траву" и слушающими Боба Дилана (тоже гений, совершенно бесспорно), хипанами во многом ненавидящими саму идею Америки с её здоровым индивидуализмом, хипанами не просто пацифистами, но паци-социалистами, которые восхищались Фиделем Кастро и Че Геварой, кокетничали в меру способности с советским режимом, а сегодня бы горячо поддерживали - и поддерживают - престарелого марксиста Владимира Ильича Сандерса.

Их совершенно определённое отношение разумеется не могло не сказаться на их работах, что не отменяет этих работ безусловной талантливости, но извращает посыл в угоду определённым идеологическим предпочтениям. В этом - смысл сказанного мной.

(Reply to this) (Parent)

Смотрел его дважды на VHS где-то в 1986-87 году.
Тогда даже и не понял, что там именно о русских речь, понял, что восточные славяне.
(Не знаю почему, может мысль, что герои там русские была слишком смелой?
Ну и качество, конечно, не способствовало).
Всё встало на место, когда блюрик отреставрированного издания заимел.
Столько нового увидел!
Теперь кажется, что на VHS вообще какая-то урезанная версия была.
Этот великий фильм можно на любом фрагменте включать и трудно оторваться, несмотря на то, что уже всё помнишь.
R.I.P.

(Reply to this) (Thread)

>Тогда даже и не понял, что там именно о русских речь, понял, что восточные славяне.

Украинцы из Питтсбурга. Там огромная община и до сих пор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

То есть вот так.

Молдаван тогда тоже подозревал.
Вообще, думал, это собирательный образ православных эмигрантов первой волны.
"Разве американский режиссёр вникал в нюансы соседних культур?
Кто-то там его проконсультировал, вроде похоже вышло, и ладно."

(Reply to this) (Parent)

"Украинцы из Питтсбурга".

Украинцы? Разве? Когда в начале фильма мама Стивена Пушкова приходит за сыном в бар - он должен идти на венчание - она его ругает по-русски, как я разобрал. Да и везде в кинолитературе написано, что это American epic war drama film about a trio of Russian American steelworkers and their service in the Vietnam War.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В фильме, конечно, русские, потому что фильм. Русскоязычная православная община в Питтсбуге (и вообще в Пеннсильвании тех времён) была в основе своей украинская.

(Reply to this) (Parent)

Их послушать, так в мире проживают миллиарды украинцев. Их даже больше, чем китайцев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Делить по этническому признаку (или по месту рождения) выходцев из РИ - дело бесперспективное, путь в никуда.
Я сам с этим сталкивался, когда с коллегами спорил: сразу вспомнили, что, например, Репин родился в Чугуеве, Малевич - в Киеве, а Илья Кабаков - в Днепропетровске. Тут же и беларусы вспомнили, что Шагал и Сутин родились на территории современной Беларуси.
Кстати, Пётр Кончаловский родился в Славянске.

(Reply to this) (Parent)

На свадьбе и в церкви все-таки украинские национальные костюмы.
А по фамилиям ни черта не понятно. Майкл Вронский, Никанор Чеботаревич, Стивен Пушков. Кто угодно.

(Reply to this) (Parent)

"И вот этих русских мальчишек американское правительство посылает умирать во Вьетнам"
Неуместная фраза, они американцы. Происхождение в Америки вторично, спросите любого, кто ходил в американскую школу.

Фильм действительно отличный.

(Reply to this) (Thread)

То же самое у нас в Австралии. Мои дочки заявляют что они австралийки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Естественно. Странно, что человек долго живущий в Италии, этого не понимает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1.

(Reply to this) (Parent)

Конечно, я же болван и идиот. Кто ж спорит, они американцы, эти русские мальчишки. Я вдоволь пообьщался с представителями как русской, так и итальянской диаспоры в США, так что знаю, кто там кем ощущает. Аьтут я просто передаю содержание фильма. Режиссер не случайно дал им такие имена и поместил в такие семьи. И выписал соответствующие сцены.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласитесь, Ваша фраза звучит двусмысленно, особенно для русскоязычной аудитории.
Никто не называл Вас болваном и идиотом, не преувеличивайте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я много раз писал, что не учитываю мнение аудитории.
Герои классических голливаудскеих фильмов об итальянской мафии - для меня итальянские мальчики. Как, впрочем, и для создателей этих картин. В фильме Чимино - довольно замкнутая этническая общность. Он размыкает ее для своих персонажей, отправляя их в ад.

(Reply to this) (Parent)

Да и не "мальчишки" они по фильму, а вполне взрослые парни.
Ясно, что не "псы войны", но стрелять уже умели.
Особенно Де Ниро.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Exactly.

(Reply to this) (Parent)

"Неуместная фраза, они американцы. Происхождение в Америки вторично, спросите любого, кто ходил в американскую школу".
Для американцев неуместная, видимо, вот, например, я - русский россиянин - тоже факт, что это именно русские американцы - russian americans - держу в голове.

(Reply to this) (Parent)

Герои фильма на самом деле имели не русские корни, а русинские: Руси́ны (русин. Русини, укр. Русини, словацк. Rusíni, польск. Rusini, серб. Русини, Rusini) — группа восточнославянского населения, проживающая на западной Украине, восточной Словакии, Сербской Воеводине, юго-восточной Польше, Венгрии и северо-западной Румынии .

(Reply to this) (Thread)

Насколько меня не подводит мой склероз, там была сцена когда героя де Ниро, кажется, спрашивают не русский ли он. При знакомстве с кем-то назвали его фамилию и встал вопрос. А он отвечает, что он американец.

(Reply to this) (Parent)

!

(Reply to this) (Parent)

Конечно, русинские.

В сцене венчания хорошо видно греко-католичество.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо! Наконец-то я понял, на каком языке там говорят.

Насколько мне известно, значительной русской иммиграции в США не было. Что само по себе довольно удивительно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Насколько мне известно, значительной русской иммиграции в США не было".

Сейчас русских в США 3 129 738 (данные на 2008 г.), в том числе 409,000 родившихся за пределами США.

В Канаде в % отношении к общему числу жителей больше, конечно, но в численном меньше - полмиллиона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, речь идет не о русских сейчас, а о родителях героев фильма, то есть о русских, эмигрироваших в начале 20-ого века.

Во-вторых, Ваше заявление без ссылки на официальный американский источник несколько голословно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во первых, читайте внимательно: "Сейчас русских в США 3 129 738 (данные на 2008 г.), в том числе 409,000 родившихся за пределами США". Понимаете?
Во-вторых: здесь Вы найдёте и ссылки на официальные американские источники.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-первых, Ваш комментарий бессмысленен в данном контексте, поскольку, как я уже сказал, речь идет не о сегодняшнем дне, а о середине 60-ых годов прошлого века.

Во-вторых, если бы Вы внимательно прочли Вашу же ссылку на Википедию, то поняли бы, что определние "русских американцев" там весьма широко:

"Russian Americans are Americans who trace their ancestry to Russia, the Russian Empire, and former Soviet Union. "

То есть в "русских" включены русские, украинцы, поляки, евреи, белорусы и т.д.

В третьих, посылать в Википедию за официальными данными - это дурной тон, но если уже на то пошло, то первая же ссылка в этой статье ведет вникуда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"если бы Вы внимательно прочли Вашу же ссылку на Википедию, то поняли бы, что определние "русских американцев" там весьма широко:
"Russian Americans are Americans who trace their ancestry to Russia, the Russian Empire, and former Soviet Union. "".
Так это именно то, что Вам и надо - уехавшие в конце XIX - начале XX веков.
Но есть отдельные данные по числу этнических украинцев, армян, живущих в США, но и это Вам не подойдёт - эмиграция украинцев в Америку, например, шла из Австро-Венгрии, а армян из Турции.

"посылать в Википедию за официальными данными - это дурной тон"
Даже так? Не знал, не знал... Ну, уж извините меня, моветонщика, хе-хе.

Но главное, "насколько мне известно, значительной русской иммиграции в США не было".

И ничего, что Рахманинов, Сикорский, Зворыкин жили в США, что Голливуд создали выходцы из ИР, а у половины тамошних звёзд есть русские корни.

(Reply to this) (Parent)

И кстати, самое дорогое произведение русского искусства (принадлежность к русским художникам определялась по месту рождения. Родился в Российской империи или в СССР — значит, русский художник, без оглядок на этническое происхождение и скидок на то, как в дальнейшем сложилась судьба) - "Оранжевое, красное, желтое" 1961 г. (х/м, 236,2 × 206,4) принадлежит жившиму в США Марку Ротко (Маркус Яковлевич Роткович/Маркус Ротковиц/Марк Ротко 1903–1970), оно было продано 08.05.2012 г. в Нью-Йорке на Christie’s (лот 20) за $86 882 500.
И если Вы скажите, что он еврей, я Вам отвечу, что сам Ротко про себя говорил по-русски: "Я русский мужик".

(Reply to this) (Parent)

Так да, там даже есть "Lemko hall".
Вся проблема в том, что многие после эмиграции попадали в цепкие лапы московских попов. Я в Америке встречал женщину, которая "русская", я посмотрел на её генеалогию, а там сплошная Львовская область и Польша, она над этим не задумывалась, а как задумалась сама удивилась.

(Reply to this) (Parent)

А Nikanor Chevotarevich (Кристофер Уокен)?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И не только "Катюша", но и "Корабейники" - "Ой, полна, полна моя коробушка, есть и ситец, и парча, пожалей, моя зазнобушка, молодецкого плеча!" .

(Reply to this) (Parent)

Русины называли себя жители Руси т.е. центр.(до 16в) и западной(до 18в) Украины, сегодня название осталось только в Закарпатье

(Reply to this) (Parent)

Русины, эмигрировавшие в Америку в конце XIX века, вообще к России (Российской империи) отношения не имеют - они эмигрировали из Австро-Венгии.

(Reply to this) (Parent)

Я на попов обратил внимание в картине - по-моему, они явно не от РПЦ3.

(Reply to this) (Parent)

Литгазета тогда целой обличительной полосой разразилась...

(Reply to this) (Thread)

Когда она разразилась статьёй про панков, я тут же понял, что уже не смогу не стать панком.
На второй день был изготовлен трафарет для маек PUNK, а всем знакомым владельцам магнитофонов вручены бумажки с надписью самой лучшей, но крайне дефицитной группы Sex Pistols.
Надо сказать, что искали её года 3, и то полностью альбом не нашли, только пару песен в плохом качестве.
Всё это время мы, ставшие панками семиклассники, были уверены, что музыка этой группы вне всяких сомнений божественна, и когда мы её наконец услышим, то вероятно откажемся от всяких там морально-устаревших пинкфлойдов с назаретами и прочими дееп пурпле.

Когда училки перевели слово punk, то за бритые виски стали наказывать строже, чем за хаер.
За хаер журили, но на урок пускали, а за виски сразу родителей вызывали.
Майку пытался отнять физрук.
А об ирокезах мы даже не мечтали.
При Брежневе за такое оскорбление чувств сразу закрыли бы в спец-школу, если не на малолетку...
(При Горби и то закрывали).

Такова была сила рекламы...
По аналогии предполагаю, что когда в СМИ хулят Правый Сектор, запретный Игил и прочих жыдобандер, то у многих должно возникать немотивированное желание немедленно стать этими самыми.
При одном только виде Киселя в зомбоящике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не надо только пиздеть (с) НОМ

(Reply to this) (Parent)

Какое счастье, что советские газеты
не критиковали зоофилов и копрофилов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

Этот контингент не был исключительно продуктом гниения запада, поэтому его критика была поручена более другим, неполитизированным изданиям вроде Малой Медицинской Энциклопедии.
Глава "Половые извращения".
(Очень популярная у школьников).
Введение
.................................
Вуайеризм
.................................
Гомосексуализм (педерастия)
.................................
Зоофилия
.................................
Эксгибиционизм
.................................
....ну и прочее.

Всё по списочку, ничего не упущено.
Лечить предлагалось в закрытых учреждениях. Настоятельно рекомендовалось выявлять основной психиатрический диагноз, благодаря которому стали возможны эти перегибы.

Возможно, эти вещи при должной рекламе и стали бы популярными, но медицинские светила не настаивали, что это продукты исключительно гнилого запада.
А хотелось именно гнили! Всех этих дональдсов с пепперминтами и грюндиков с вранглерами.

Да, те газетные панки были прекрасны!
Как одноногий Джон Сильвер и прочие западные антигерои, вроде того же Фантомаса.
Когда уже стал студентом, в городе, наконец-то, появились "настоящие" бесстрашные панки - то есть с ирокезами и булавками.
Но как-то не вызывали они энтузиазма и романтических чувств.
Перегорел он где-то внутри... Быт заел, видимо.

Кстати, эта статья в несколько изменённом виде спустя несколько месяцев была опубликована в журнале "Смена".

(Reply to this) (Parent)

Рекомендую посмотреть "Врата рая". На мой взгляд, этот фильм не хуже "Охотника на оленей", хотя в свое время с треском провалился.

(Reply to this)

Один из немногих фильмов, когда я забыл, что всё это - кино. Один из лучших, если не самый лучший.

(Reply to this)

Ух, сколько эпитетов. На мой взгляд фильм - тягомотина, затянут донельзя. Много лишнего (эпизод свадьбы растянут до чрезмерности). Пробег в обнаженном виде -шизофантазия автора. Возраст актеров сразу настраивает на скептический лад - слишком стары быть новобранцами. Ничего особенного. Есть фильмы про войну и получше, хотя без ОскАров.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Там вроде как по фильму намекается, что они в зеленые береты пошли, а туда берут до 30 лет.

(Reply to this) (Parent)

Вот - точно такое же впечатление.

(Reply to this) (Parent)

Майкл Чимино R.I.P. Сегодня всем друзьям выслал ссылку на фильм "Охотник на оленей" и сам его сейчас пересматриваю.

(Reply to this) (Thread)

Скиньте и сюда, плиз, а то я что-то не нашёл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

https:// my-hit. o rg/film/2451/
Сократите пробелы.

(Reply to this) (Parent)

Хотя лучшее кино про Вьетнам на мой взгляд- это всё-таки фильм Копполы "Апокалипсис Сегодня". В полной режиссёрской версии.

(Reply to this) (Thread)

Ну это вариант эпических полотен Сергея Бондарчука. Я это вообще кинематографией не считаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я с Вами в этом плане не согласен. Хотя соглашусь что лучший фильм про Вьетнам- всё-таки "Цельнометаллическая оболочка".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласна!

(Reply to this) (Parent)

Этточно.
Кроме того, есть краткое изложение:

(Reply to this) (Parent)

Была ещё очень жестокая драма Оливера Стоуна "Небеса и Земля" ("Heaven & Earth"). Последняя часть из его "вьетнамской трилогии". На русский язык его так порядком и не перевели. Жесть, но с относительно благополучным концом.

(Reply to this) (Parent)

"Я это вообще кинематографией не считаю".

"Апокалипсис сегодня" не считаете кинематографом или зпические батальные полотна вообще?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

эпические батальные полотна

(Reply to this) (Parent)

их посылали защищать Вьетнам

(Reply to this)

По мне Охотник на оленей - слишком депрессивный, как и Апокалипсис сегодня. Лучший фильм про вьетнамскую войну - Цельнометаллическая оболочка Кубрика.

(Reply to this) (Thread)

Нафф сэйд!!! Для тех, кто ИСКРЕННЕ против войны!!!!!!!!!

(Reply to this) (Parent)

Друзья мои: вы идиоты что ли? Я на 100% чистокровный русский по крови, но к русским никогда в жизни себя не причислял и до сих пор не отношу потому что отношу себя к сибирской национальности. При чём здесь русины, галичане, гуцулы e.c.t. Вам что- заняться пока нечем?

(Reply to this) (Thread)

Аха-ха, сибирская национальность, как это мило!
Как это напоминает заявления Белянина, саратовского понтаста, (е%анутого настолько, что подобно Березину успел в 14-м съездить "добровольцем" на Донбасс - а чо, занятие ничуть не хуже чем отбирать карманные деньги у студентов, чем он публично похвалялся в 12-м...) про отдельную "казацкую национальность"...
У нас Жванецкий тоже когда-то давно уже заявил, что одесситы - это особая нация, ну так он хотя бы юморист, а вы, похоже, просто клоуны-добровольцы, бгг! :)
Вы смайлик что ли забыли, или обкурились чего?

А вот про лемков не надо зря языком трепать, я "Охотника" не видала, зато несколько раз уже по телеку смотрела старый фильм тех же примерно времен когда де Ниро был молодой и худенький, только там он играет зека, который бежит из тюрьмы, переходя границу между Канадой и США прямо по мосту вместе с церковной процессией, смешавшись с верующими.
Так вот в том фильме такой явно западенский говор, что ни с чем не спутать.
Видимо, там и правда большая община есть. По нарядам я не в курсе, греко-католики или кто еще, я в этом не разбираюсь, но вот с выговором у тех батюшек в кадре из фильма все чотко: так говорят только в Западной Украине. А вам если что не нравится - так не мешайте людям, они просто вспоминают кино, в деталях, что такого-то?!!

(Reply to this) (Parent)

Андрей, спасибо!

(Reply to this)

Режиссеру светлая память.
Но восторгов по поводу фильма не разделяю. По-моему, снято неплохо, но затянуто, невнятно, с большой долей чисто американского пафоса и клюквенности.

(Reply to this)

Фильм супер. Но я бы еще напомнил про роль Мэрил Стрип. Она там прекрасна.

(Reply to this)

Да.
Но и до, и после были фильмы намного мощнее.

Из наших - Летят журавли, Белорусский вокзал, Иди и смотри.
Из американских - Рождённый 4-го июля, Список Шиндлера, Спасти рядового Райана, Пианист.
Да и Пуля в голову Джона Ву посильнее будет.
Хотя без цитат из Охотника на оленей не обошлось.

(Reply to this)

*и вот этих РУССКИХ мальчишек АМЕРИКАНСКОЕ правительство посылает умирать во Вьетнам.Очень сильное кино*....для тех,кто любит погорячей http://rayzest.com/29391-piloty-il-ne-xoteli-letet-full.html?id=29391&source=10&site_id=1&utm_content=72180&utm_medium=landing&utm_campaign=landing&utm_source=ognivo.ru&fa821dba_ipp_uid2=6AbQGuGAYuYpkQus%2faw3cjSYOYVROa4ntFnrevw%3d%3d&fa821dba_ipp_uid1=1467076762092&fa821dba_ipp_key1=1467584999568&fa821dba_ipp_key2=fC7GoVpteBuw07KpU4sdew%3d%3d

(Reply to this)