на редкость живучий. был. парень. например

(Reply to this) (Thread)

Вся его живучесть в ФСБ находилась. Пока был нужен, был живой.
Тоже самое и с парнем за его спиной.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да,паренёк за спиной зажился....

(Reply to this) (Parent)

Басаева ликвидировали грузинские спецслужбы.

(Reply to this) (Thread)

У грузин правда были так называемые "спецслужбы"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему были? Они и сейчас есть. И не "так называемые", а вполне реальные и эффективные.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> И не "так называемые", а вполне реальные и эффективные.
Да ладно вам народ смешить грузинскими понтами.
Вы ещё скажете, что и армия у Грузии реальная и эффективная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вы ещё скажете, что и армия у Грузии реальная и эффективная".
В 2008 году была реальная и достаточно эффективная, раз смогла противостоять российской.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> раз смогла противостоять российской.
Я долго смеялся!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, посмейтесь ещё:

Несмотря на информационную блокаду, в российских СМИ появились подробности уничтожения штабной колонны 58-армии.

По дерзости и качеству исполнения эта операция грузинских коммандос имеет мало равных в истории спецопераций, и, несомненно, войдет в военные учебники.

Пятьдесят восьмая армия, бывшая армия генерала Лебедя — пожалуй, самое боеспособное и опытное соединение Российской армии. Именно она отвечает за Кавказ, накопила в этом сложном регионе большой боевой опыт.

Постоянное пребывание частей армии на линии огня способствует тому, что солдаты и офицеры хорошо обучены и дисциплинированы. Командующий армией генерал-лейтенант Анатолий Хрулев — один из самых опытных российских военачальников. Именно он возглавил действия российских войск в Южной Осетии.

Тем большее удивление вызывает успех грузинских коммандос.

Находившийся в момент нападения рядом с командующим 58-й армией журналист «Комсомольской правды» по пути из Владикавказа в Москву рассказал, как было дело. Вот его монолог:

«Мы ехали в Цхинвали на БТРе командующего 58-й армией, в колонне из 30 боевых машин, чтобы разблокировать окруженных в Южной Осетии российских миротворцев и журналистов. Въезжали в Цхинвали с юга. Основная Зарская дорога немилосердно обстреливалась. И мы решили идти по другой дороге, через лес. Вдруг я увидел у подбитого танка двух грузин. Потом пригляделся: за каждым столбом — грузины, с автоматами, пулеметами. Сказал сидящему рядом бойцу: «Грузины». Он истошно закричал: «Грузины!» Колонна остановилась».

Это было первое выдвижение командующего операцией российских войск в Южной Осетии Хрулева непосредственно в район боевых действий, и его должен был сопровождать весь штаб армии. Очевидно, грузины обладали совершенно точными сведениями о передвижении колонны.
............
Грузинами удалось полностью застать врасплох штабную колонну.

По свидетельству журналиста именно он заметил готовых к бою грузинских спецназовцев.

Ситуация выглядит более чем странной — по идее, колонну с командующим, тем более штабную колонну, должно сопровождать боевое охранение, кроме того, обычно используются и беспилотники, которые кружат над местностью на высоте около 2–х километров и отслеживают ситуацию. Не говоря уж о том, что осуществляется спутниковая разведка.

Как грузинские коммандос могли незамеченными подойти вплотную и что при этом случилось с боевым охранением и было ли оно вообще — неизвестно.

«К машинам!» — крикнул командующий. Мы подбежали к БТРу, но тут началась пальба. Упали между БТРом и «уазиком». Я услышал, как трещат стекла «уазика», понял, что стреляют по нам. Вместе со Сладковым, спецкором телеканала «Вести», его оператором и еще двумя журналистами побежали к бетонному забору. Все это происходило уже на улицах Цхинвали. Упали. «Ой, я ранен! — крикнул оператор. — Рука немеет». У него было сквозное ранение в плечо».

Цхинвали к тому времени считался зачищенным от грузинских частей — это следует и из сообщении российского командования и из того факта, что в город уже перебазировался командующий армией.

«Грузины сразу зажгли две наши БМП. Стреляли отовсюду, падали люди, наши и грузины. Бой шел в десяти метрах друг от друга, расстреливали в упор. Потом колонна стала разъезжаться в разные стороны, растянувшись километра на полтора. Мы решили бежать в обратную сторону за отъезжавшим БТРом, в сторону от города. Впереди бежал генерал. Смотрю, он исчез в дымке. В эту секунду взорвался БТР, к которому мы бежали.На меня выскакивает грузин».

«Санька ехал в машине командующего 58 армией — делал интервью, утром надо было передавать материал. Колонна попала в засаду. Водителя убили. Лежал в кювете вместе с генералом, генерал отстреливался из табельного».

Командующий армией, бегущий в одиночку, без сопровождения, как простой солдат, грузинский спецназовец, выскакивающий (откуда?) ему навстречу, колонна, которая под огнем стала «разъезжаться в разные стороны», бросив своего командующего, генерал-лейтенанта, одного на поле боя, фактически на верную смерть или плен, лежащий в кювете раненый генерал, в одиночку отстреливающийся из пистолета, — на простом русском языке это именуется «разгром».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

«В госпитале мне сказали, что из тридцати машин, которые были в колонне, из Цхинвали вышли пять».

На простом русском языке это означает: «Штабная колонна командующего российскими силами в Южной Осетии была полностью уничтожена».

Грузинский спецназ готовили американские и израильские инструктора. И, очевидно, подготовили - «на уровне лучших мировых стандартов».

ОТСЮДА

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Грузинам надо было заранее Рокский тоннель заблокировать, если уж они собрались отвоевывать Южную Осетию. А допускать дополнительные части российской армии в Цхинвали, чтобы потом пытаться с ней воевать, было совершенно безнадежным делом.

(Reply to this) (Parent)

"Танки августа" в помощь".

Только внимательно и делая личные выводы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> и делая личные выводы.
Вывод один - Грузия потеряла огромные территории только по глупой прихоти Саакашвили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спойте нам ещё про глупые прихоти Порошенко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Товарищ,
укры вели себя крайне глупо.
Имея в соседях Путина, надо вести себя очень осторожно.
Путин же не дурак, воспользовался ситуацией безвластия в Киеве и отжал Крым.
Если вы устраиваете пожар в хате, то должны соображать, что соседи могут воспользоваться случаем и оттяпать у вас курятник.
И устроить потом референдум среди кур, для красоты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Время покажет. Если рассматривать в короткую - вы по-своему правы.
Но: Крыс не вечен, я думаю, протянет недолго. А что потом?
Думаю, Крым вернется в Украину, Абхазия - в Грузию, Курилы - в Японию, Кенигсберг - .... И т.д.
То есть сворованное отдадут назад. А останется ли Россия?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> А что потом?
А потом очень трудно запихивать пасту обратно в тюбик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>очень трудно запихивать пасту обратно в тюбик.
А подобна ли аннексированная провинция пасте из тюбика? Спросите эльзасцев, спросите жителей Судет!
Попробуем однако другую, сходную метафору: Шалтая-Болтая не собрать.... Я говорю об СССР - сейчас, об РФ - через несколько лет.

>Путин же не дурак, воспользовался ситуацией безвластия в Киеве и отжал Крым
Вот именно дурак: не понял, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке...

Мнил крымокрад, что Запад не
Готов - теперь он в западне!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Товарищ,
в РФ вряд ли в ближайшее время произойдут радикальные политические изменения.
Так что можно расслабиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Товарищ,
в РФ вряд ли в ближайшее время произойдут радикальные политические изменения.
Так что можно расслабиться."

В ближайшие 4 года. Притом начнётся этой осенью (пока не в Москве).
Можете расслабить булки.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

> вы по-своему правы
Да, естественно, прав - Крым отжат, Абхазия объявила независимость.
Это говорит о злонамеренности Путина и о глупости грузин и укров, вот и всё.
Нет никаких причин думать, что после Путина в Кремле усядется кто-то сильно добрый, а упоротые сильно поумнеют.
Хотя грузины уже всё простили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Независимость Абхазии гроша ломаного не стоит, без подпитки из рф они полные нули. Увидим скоро, нет смысла спорить. Грузины простить не смогут и через 100 лет - из Абхазии грузин изгнано больше, чем там осталось абхазов. Не простят.
А кто после крыса сядет на престол, неважно: центробежные процессы он не остановит. То что сейчас склеено реваншистской пропагандой, разлетится на куски, как сошла на нет гебельсовская ложь в считаные дни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Независимость Абхазии гроша ломаного не стоит, без подпитки из рф они полные нули.
Да это не секрет, но подпитка не прекратится же.

>Грузины простить не смогут и через 100 лет
Ну и что, что простить не смогут?
Отнять обратно-то уже не смогут тоже.

> центробежные процессы он не остановит.
Вы нас веселите.
Никаких центробежных процессов в РФ, нечего и останавливать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет ни малейшего смысла ни веселить Вас, ни даже продолжать спор.
Ибо завтра Вас все равно забанят, и Ваши комменты вычистят. Нет смысла статить силы.
Все равно останемся при своих мнениях на сегодня. А завтра... увидим

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Ибо завтра Вас все равно забанят, и Ваши комменты вычистят
Ужасы нашего городка!

(Reply to this) (Parent)

"Отнять обратно-то уже не смогут тоже."

1991 год? Не, не слышал...

"Вы нас веселите.
Никаких центробежных процессов в РФ, нечего и останавливать."

Объявление о себе во множественном числе -признак аудиенции, либо диагноза.

А ещё "никаких центробежных процессов не было" ещё в 1988 году. Как минимум в телевизоре.

(Reply to this) (Parent)

Какое отншение имеет Пвутин к независимости Абхазии? Абхазия объявила о независимости от Грузии еще при Горбачеве, затем была война, и в 1994 году еще раз была провозглашена независимость. С тех пор грузинской власти там нет. Причем все это они еще закрепили и референдумом в 1999 году. Я не хочу сказать, что я за разделение Грузии, но по факту Абхазия вполне себе независима от Грузии с допутинских времен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> но по факту Абхазия вполне себе независима от Грузии с допутинских времен.
Да, естественно, де-факто ситуация давно такая была.
Но де-юре никто же их не признавал, даже Москва.
То есть какая-то призрачная надежда сохранить их как часть Грузии была.
После 8 августа и этого не стало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мой прогноз: Абхазия не вернется в Грузию. Южная Осетия будет возвращена.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да и Осетию не вернут, зачем отдавать ценный источник напряжённости?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А это не будет зависеть от желания или нежелания России.

(Reply to this) (Parent)

Все из перечисленного может вернуться, кроме Абхазии. Там слишком много крови пролито каждой семьей.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Все из перечисленного может вернуться, кроме Абхазии.
>Там слишком много крови пролито каждой семьей.

Ни разу не эксперт, но там путешествали и изучали.

Не каждой. В 1993 бои шли до Бзыби, и восточнее в раойнах Сухум, Очамчыра, Гулрыпш, Гали. Участвовали в основном апсуаа (абхазы), они хоть и тутульная нация, но даже в сильно поредевшей "республике" их около половины. (и их клановость, неграмотность и упертость изрядно достают всех остальных, часто столь же неграмотных и упертых). Далее по времени бои затрагивали в основном районы со сванами и мегрелами, в Гулрыпш и Гали.

Вся нью-экономика республики держиться на российском туризме и российских дотациях.
Отними первое и второе, и мы таки с высокой долей вероятности увидим союз Апсуа-Сакартвели.

Слово "возвращать" употреблять не будем, это не шахматы 64 клетки.

(Reply to this) (Parent)

Да конечно, если сосед гопник и вор а не брат

(Reply to this) (Parent)

1. Что "неосторожного" сделали тогда в Крыму "укры"?
2. О какой ситуации безвластия вы говорите? Не было там такой ситуации. Российского телевизора обсмотрелись?

(Reply to this) (Parent)

надо быть дураком чтобы повторять 38-й год в 21-м веке.

(Reply to this) (Parent)

Вывод один - Грузия потеряла огромные территории только по глупой прихоти Саакашвили.

Товарищ, вам сколько лет? Грузия потеряла огромные территории задолго до Саакашвили, Шеварнадзе и даже Гамсахурдиа. В 1990 году, 26 лет назад, когда начались конфликты в Абхазии, Аджарии и Южной Осетии. Де-факто территории Абхазии и Южной Осетии грузинские власти с тех пор не контролировали.

Что касается Аджарии, то именно при Саакшвили Грузии удалось вернуть республику под полный контроль центральных властей, выдавить из Батуми Аслана Абашидзе, который сделал из республики удельное княжество с собственной армией, и начать развивать эти территории. Так что не надо про глупые прихоти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Де-факто территории Абхазии и Южной Осетии грузинские власти с тех пор не контролировали.
Да, так оно и было, никто не спорит.
Но дю-юре независимость их никто не признавал, даже Россия.
То есть была возможность договориться, дать им всяческие права, но они были бы частью Грузии.
А после этой глупой авантюры их независимость признал Кремль, и полностью захватил над ними контроль.
Взад вернуть уже не получится никак.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Признание или непризнание Кремля ничего не меняет: если будет необходимость, Кремль сольет их легко и просто. Судя по количеству российских паспортов, которые за эти 26 лет навыдавали в Абхазии и Южной Осетии, Кремль никогда не собирался отдавать Грузии эти территории. С другой стороны, обратите внимание, и присоединять их к России в Кремле не хотят - все попытки этих республик провести референдумы о присоединении пресекаются Москвой. Так что прихоть Саакашвили тут ничего не изменила кардинально. Но попытка была хорошая, и если бы спланировали получше, могло бы и получится, во всяком случае с Южной Осетией.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне тоже кажется, что С АБхазией едва ли могло получиться, а вот с Южной Осетией могло вполне.

Во-первых, там микроскопическое население, порядка 50 тысяч, и каких-то национальных и, тем более, государственных чувств именно к Южной Осетии никто там никогда в жизни не имел имел - в этом отличие от абхазов, которые реально стремятся иметь собственное государство.

А во-вторых и в-главных, в Южной Осетии география позволяла грузинам создать себе военное преимущество: нужно было всего лишь заблокировать Рокский тоннель (да хотя бы и разбомбить его), чтобы 58-я армия из России не смогла пройти туда. И оставалось после этого справиться только с местными южноосетинскими формированиями и, конечно, с "миротворческими" частями российской армии, уже находившимися в Цхинвали - не знаю, были ли грузинские военные способны на это, вполне может быть, что могли. А вот воевать, когда из России шел поток военной помощи, было делом безнадежным.

Когда на эти события смотришь из будущего, кажется удивительным, что была совершена такая ошибка.

Если же существуют какие-то неизвестные мне причины, по которым тоннель ни в какую нельзя было разрушать, то, конечно, и соваться в Южную Осетию не следовало. Американцы предупреждали об этом Саакашвили. Нужно было пригласить максимальное количество иностранных корреспондентов и поднять вой на весь мир о приграничных обстрелах. Но ему хотелось быстрой победы.

(Reply to this) (Parent)

>их независимость признал Кремль
Признание Кремлём не изменило международно-правовой ситуации. Если бы изменило, то вслед за Кремлём признали бы и прочие - а этого нет. Даже Вануату и Тувалу взяли своё признание назад! 😀

Кремлёвский "контроль" на Северном Кавказе - фактор зыбкий и эфемерный - зависящий, в частности, от того, есть ли деньги на дань Кадырову... А деньги истекают, на это и на прочее. Разумные местные политики не могут на такой жиже строить свои расчёты.

Geld ist weg, Mäd´l ist weg,
Alles hin, Augustin.
O, du lieber Augustin,
Alles ist hin.

(Reply to this) (Parent)

Вывод второй -в Грузии Россия продемонстрировала предел своих военных возможностей.
И уже в Украине применять авиацию Путин зассал.

(Reply to this) (Parent)

Нормальная армия для страны с населением 3 700 000 человек. После пятидневной войны Штаты оказали им существенную помощь в укреплении обороноспособности. Вероятно, в скором времени Грузия вступит в НАТО, и помощь эта будет ещё более значительной.
Финская армия в 1939-м году тоже у многих вызывала приступы смеха, прям как у Вас сейчас. А потом "великий и могучий" Советский Союз сильно там об@срался.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> После пятидневной войны Штаты оказали им существенную помощь в укреплении обороноспособности
И американская помощь вызывает приступы смеха.
Добрые американцы помогали Грузии с 2002 года - задолго до пятидневной войны.
Вскрытие показало, что увы.
Как это - "бежали робкие грузины".
Да, и какое НАТО?
Пока не урегулирован вопрос с Абхазией и Южной Осетией, никакие НАТЫ не светят.
В общем, одни понты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Выше уже рассказали о действиях грузинскго спецназа в боестолкновении с российской армией, но Вы по прежнему прибываете в плену своих иллюзий.

Пока не урегулирован вопрос с Абхазией и Южной Осетией, никакие НАТЫ не светят.
Вова тоже, вероятно, так думает. Дескать, многоходовочка, всех переиграл и всё такое.
Только его "друзья и партнёры" тоже не пальцем деланы:

Вчера на саммите в Варшаве принято заявление: НАТО усилит поддержку Грузии и поможет ей ускорить вступление в союз.
http://www.svoboda.org/content/article/27849173.html

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Грузию примут в НАТО относительно быстро. О чем, кстати, вчера ясно заявили на саммите. Для них главное, чтобы военные стандарты соответствовали, а Грузия близка к этому. Легенда о том, что в НАТО принимают только страны с урегулированными территориальными вопросами, запущена российской пропагандой и, похоже, в нее верит теперь уже и руководство России. Нчиего подобного в учредительных документах НАТО нет. Могут принять и с неурегулированными.

(Reply to this) (Parent)

Сейчас грузинская армия, благодаря союзникам, в прекрасном состоянии. Вы просто не в курсе или намеренно сеете тут дезинформацию.

(Reply to this) (Parent)

"Чечня - это круто!" – ты сегодня уже кричал? или забыл?

(Reply to this) (Parent)

"Пока не урегулирован вопрос с Абхазией и Южной Осетией, никакие НАТЫ не светят."

Вступление ФРГ в НАТО? Не, не слышал....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это классичсекий пример российской дезинформации. Вступлению в НАТО не препятствует наличие территориальных проблем. В уставных документах НАТО об этом ни слова.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да НАТОвцы же весёлые.
Они уже много лет не принимают в НАТО Македонию из-за названия страны.
Греки козлятся.
Такого повода, конечно, тоже нет в уставных документах - но факт налицо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И этого факта тоже нет. То есть это не факт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> И этого факта тоже нет. То есть это не факт.
Ой, да этот факт прямо на самом натовском сайте и есть - я его оттуда и узнал.

2-4 April 2008: At the Bucharest Summit, ...
assure the former Yugoslav Republic of Macedonia¹ that it will be invited once a solution to the issue of the country’s name has been reached with Greece; ...

То есть восемь лет назад обещали - как договоримся с греками насчёт имени, так сразу же ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эта проблема была решена в Международном суде ООН 5 декабря 2011. Сейчас Македония завершает выполнение Плана действий по членству в НАТО, ее примут сразу после Черногории.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да пусть принимают, нет проблём.
Просто такой мелкий курьёз затормозил такое важное дельце.

А для Грузии можно много придумать всяких препон - по части обращения с национальными меньшинствами, например, было бы желание.
Но пусть сами разбираются.

(Reply to this) (Parent)

А у ФРГ на момент вступления в НАТО разве были какие-то спорные территории?

(Reply to this) (Parent)

"Басаева ликвидировали грузинские спецслужбы".
Зачем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Отряд Басаева принимал активное участие в грузино-абхазской войне. Ему отомстили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вон как! Через 13 лет после той войны и на территории Ингушетии? А в Панкиси, например, грузинские спецслужбы его ликвидировать не могли?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Панкиси был Гелаев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и Басаев бывал в Панкиси и не раз. Дуиси, Земо, Квемо, Шуа Халацани, Цинубани - села, где периодически находились отряды Гелаева и Басаева.
Более того, на полигонах в ущелье эти отряды занимались огневой, тактической и минно-взрывной подготовкой под руководством иностранных инструкторов, там же развернули полевой лазарет и мощный узел связи со спутниковыми тарелками, полевой телефонной станцией и средствами радиоэлектронной борьбы.

(Reply to this) (Parent)

Я не знаю всех нюансов. Вероятно, могли, но не хотели обострять ситуацию, ссориться с чеченами, учитывая, что в Панкисском ущелье большая диаспора кистинцев (выходцев из Чечни), да и беженцев тогда было немало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Признаюсь, впервые слышу версию о грузинских спецслужбах уничтоживших Басаева. Предполагаю, что будь эта версия хоть чуточку правдоподобна, услышал бы её за 10 лет после смерти Басаева хотя бы ещё где-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Признаюсь, впервые слышу версию о грузинских спецслужбах уничтоживших Басаева
в этом нет ничего удивительного. ФСБ сразу приписало себе все заслуги по ликвидации, люди получили ордена и звания. И в том, что бы звучала альтернативная версия, не был заинтересован никто, в том числе и грузины.

Из интервью Ислама Сайдаева;

Ислам Сайдаев - в прошлом убежденный «чеченский сепаратист», сторонник Дудаева и Масхадова, он в конце 1999 года по поручению экс-президента Чеченской Республики Ичкерия Зелимхана Яндарбиева отправился в Грузию для организации работы информационного центра боевиков. В Грузии журналист Ислам Сайдаев провел почти десять лет. Работая в плотном контакте с грузинскими спецслужбами, он стал свидетелем того, как с территории Грузии ведется работа против России. Свои наблюдения он изложил в книге «Убрать свидетеля». Полностью «перековавшись», Сайдаев вернулся в Чечню, где работает в правительстве республики.

Георгий Лордкипанидзе - в 2006 году заместитель министра внутренних дел Грузии.

— Как вы можете охарактеризовать Лордкипанидзе? Что он собой представляет?
— Человек он действительно очень опасный. Специалист по устранению неугодных власти людей. В Грузии во времена Саакашвили явно или скрыто было устранено очень много оппозиционеров или просто инакомыслящих. Некоторые были уничтожены открыто, другие умирали от сердечного приступа, от несчастного случая, в результате падения с балкона. Но все понимали, что это не случайные смерти. Лордкипанидзе как заместитель министра МВД был главным куратором этой работы.
Зачастую они сами остаются в тени, а обществу подкидывается версия, что это сделали российские спецслужбы, или чеченские террористы. Они специалисты по таким хитростям. Пример — ликвидация Шамиля Басаева, которую российские спецслужбы приписали себе.
— А на самом деле кто, по-вашему, подорвал Басаева? Грузинские спецслужбы?
— Да, и куратором этой операции был Гия Лордкипанидзе.
— Расскажите подробнее.
—Был такой персонаж по кличке Зона, представитель радикальных боевиков (настоящее имя Али Дабуев. — М.П.). Его арестовали в Турции. В ходе следствия он признался в убийстве Шамиля Басаева.
Он и в самом деле участвовал в операции по уничтожению Басаева. Зона жил в Грузии, у него был грузинский паспорт на имя Руслана Папаскири. Два заминированных «КамАЗа», на которых подорвался Басаев, вышли из Тбилиси. Они и заминированы были в Тбилиси. Эти «КамАЗы» были конфискованы в 2001 году, когда проводилась антитеррористическая операция в Панкисском ущелье, у Амжета — представителя «Аль-Каиды». И они все это время стояли на заднем дворе Антитеррористического центра.
Когда я проезжал мимо, я все время их видел. Потом эти «КамАЗы» были заминированы и отправлены с оружием, которое было закуплено Басаевым у грузин. Вся эта работа велась через Гию Лордкипанидзе.
— Зачем грузинам понадобилось устранять Басаева?
— Это была месть Басаеву за абхазскую войну. Они винили его во всех своих поражениях. Считали, что из-за него они проиграли войну и Абхазию потеряли.
— ФСБ в этом как-то участвовала?
— Не могу сказать. Я знаю точно, что это было сделано грузинскими спецслужбами. Продавала оружие грузинская сторона, отправляла «КамАЗы» грузинская сторона и заминировала их тоже грузинская сторона. С кем они советовались — это другой вопрос.
- Какова была роль в этой операции самого Папаскири?
- Зона в этой операции принимал непосредственное участие. Занимался покупкой оружия, деньги передавал, получал груз. Перевозил эти заминированные КАМАЗы. Он был официальным представителем боевиков, и все эти дела – покупка оружия, транспортировка, перевозка через границу членов НВФ проводились через него. Потом выяснилось, что он одновременно был агентом спецслужб Грузии.

(Reply to this) (Parent)

Писали, что ему в караван левую бомбу, радиоуправляемую, подсунули (продали в числе прочих), и в нужный момент подорвали.
Брехня?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да тогда чего только не писали. Известно доподлинно только то, что в ночь на 10 июля 2006 года на окраине села Экажево Назрановского района Ингушетии произошёл мощный взрыв. Местные, а во многих домах села были выбиты стёкла, сообщили о нём в органы и днём (не сразу, заметьте) туда приехали ингушские силовики и увидели взорванные КАМАЗ с фурой и две легковые а/м - ВАЗ-2114 и ВАЗ-2109. А уже вечером директор ФСБ доложил Путину, что Басаев убит, хотя тела Басаева среди единственно уцелевших четырех тел боевиков, поддающихся опознанию, обнаружено не было: "в эпицентре горело все, даже металл. Естественно, что ничего не осталось и от тел".
. Но у ФСБ, как они говорили тогда, имелись достоверные данные о том, что в составе той группы находился именно "террорист N 1", хотя окончательно опознать тело Басаева удалось только через полгода, после проведения молекулярно-генетической экспертизы.
Чеченские же повстанцы заявили, что Басаев погиб в результате случайного самопроизвольного взрыва грузовой автомашины со взрывчаткой.

(Reply to this) (Parent)

Когда его уже вовсю активно "ловили" в России, он чуть ли не еженедельно наведывался к жене где-то в районе Сухуми или Н.Афона (много лет прошло, забыла подробности, но где-то тут). У всех на виду и все об этом знали. Местные даже не шёпотом об этом рассказывали всем подряд, что он через горы к ней ходит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Когда его уже вовсю активно "ловили" в России", он и по самой России активно передвигался - по всему Северному Кавказу.

(Reply to this) (Parent)

Так он же герой Абхазии.

(Reply to this) (Parent)

По поводу подготовленного ГРУ Басаева

Вот здесь прессуха лигитимного и никуда-не-сбегавшего Звияда Гамсахурдии от 18 февраля 1992 года в Грозном, где его приютил Дудаев после того, как Армения, вслед за Азербайджаном, отказала в политическом убежище. Чуть позже, в марте, Гамсахурдия подпишет "указ" о признании Грузией независимости Чечни. А пока тут Дудаев толкает свою тему о "Конфедерация горских народов Кавказа". Гамсахурдия поддакивает, как это клёво - Конфедерация Народов Кавказа



Боевики этой Дудаевской "Конфедерации", среди которых и был Басаев, в 1993м зачистят Абхазию от "банд Шеварднадзе" (сам с детства помню это выражение Невзорова). В это время в Москве Руцкой с Хасбулатовым будут пытаться силой вернуть совок, и там всем будет глубоко насрать на войнушки бандитов Китовани, Ардзимбы и звиядистов.

Кроме посреднических услуг по переговорам, максимум участия со стороны России была эвакуация одного Шеварднадзе из окружённого Сухуми, свою свиту Шеварднадзе бросил в доме правительства, их в тот же день захватили и перебили боевики Конфедерации Народов Кавказа. Это был, пожалуй, самый драматичный момент той гнусной истории.

сказки про ГРУ и Басаева можно рассказывать разве что тем, кто в те годы ещё только родился

(Reply to this) (Thread)

Это неправда, что мы в Абхазии подготовку проходили на базе российского 345-го воздушно-десантного полка. Там ни один чеченец не учился, потому что их не брали. Русские где-то двести - триста абхазцев в течение двух месяцев обучали.
Что касается нашей подготовки, то с апреля по июль 1994 года я с одной своей группой в тридцать человек был в Афганистане, а точнее - в провинции Хост. Подготовка проходила за мой счет. Я тогда оружие продал, у друзей в долг взял и поехал. До сих пор, кстати, три с половиной тысячи долларов за эту поездку должен.
Подготовка была полновесной, потому что я знал: осенью будет война.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Волгограде Шамиль Басаев обучался вместе с его абхазским батальоном и не наводите тень на плетень.

Генерал стратегической авиации не возглавил бы Чечню без гарантий со стороны ГРУ и военного руководства России.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В Волгограде Шамиль Басаев обучался вместе с его абхазским батальоном и не наводите тень на плетень".
Когда это было?

"Генерал стратегической авиации не возглавил бы Чечню без гарантий со стороны ГРУ и военного руководства России".
Это Шамиль Басаев генерал стратегической авиации, да?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

генералом стратегической авиации, тут видимо, имеется ввиду Дудаев. В Афганистане в 1988 он управлял ТУ-22М, лично бомбил своих правоверных братьев. А потом в интервью врал, что де только командовал небоеспособной "морально разложившейся" воздушной дивизией, пытаясь "восстановить дисциплину" у личного состава

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Дудаева были, наверное, и отрицательные качества, но у него было одно несомненное положительное: он старался не врать.

(Reply to this) (Parent)

Да я-то знаю кем был Дудаев до своего президентства, это у panzernik@lj, видимо, "всё смешалось в доме Облонских".

(Reply to this) (Parent)

Сказки про ГРУ рассказывают сами сотрудники ГРУ и высокопоставленные деятели КГБ. Некоторые они с цитатами и ссылками собраны в Википедии на "Басаев".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этим сказкам есть простое объяснение, но они от этого правдивее, естественно, не становятся: Басаев имел огромный авторитет на Кавказе и подобными дэзами на его авторитет пытались хотя бы навесить тень. Но сделано было всё тупо, грубо, по-солдафонски, что, конечно, и разоблачалось знающими Басаева людьми на раз.

(Reply to this) (Parent)

"максимум участия со стороны России".
Как быстро всё можно на голубом глазу и уверенным тоном переврать... Я-то помню и об участии в боевых действиях в Абхазии "неопознанных" самолётов-штурмовиков. Очевидно, они были турецкими.
Сказки пытаются рассказывать тем, кто еще не потерял память.

(Reply to this) (Parent)

Ага, боевики...
Гуманитарная помощь от Шойгу 1993 года:

(Reply to this) (Parent)

А на фоне - Кадыров?

(Reply to this) (Thread)

Он, конечно.

(Reply to this) (Parent)

а за спиной молодой и задорный парнишка герой России?

(Reply to this) (Thread)

Конечно.
Гляди президентом станет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Было бы хорошо.

(Reply to this) (Parent)

Жаль, что раньше не убили. Столько крови пролил без разбору.

(Reply to this) (Thread)

на следующий день как он подох в Ъ была подробная статья. Они выяснили, что он сам подорвался. А наградили, естественно, непричастных, прибывших через несколько часов, и то по вызову местных жителей

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, я помню.
И про то, что взорвался именно Басаев заговорили через сутки или двое после самого взрыва. Помню, уверен, что он сам.
Но ей-богу, всем было бы лучше, если бы его убили пораньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вы рассуждаете как обыватель (в хорошем смысле слова). а посмотрите с точки зрения т.н. "силовиков" - без этого упыря ни званий, ни орденков/медалек, ни финансирования. Знаете наверняка, что за время обеих чиченских войн не пострадал ни один бензовоз, которым бандосы везли нефть на переработку. с кем же они бабками делились? А оружие они откуда брали? не из саудовской же Аравии. А для какого-нибудь полкана слетать в Ханкалу на совещание - уже основание получить звание "участник боевых действий" с прибавкой к пенсии и льготами.
сейчас этот бизнес перехватил потсанчик на фото справа от басаева. всё то же самое- не будете слать бабки- в горах найдутся шайтаны сразу.

(Reply to this) (Parent)

Как там у северных корейцев?
Вы можете писать всё, что хотите про нашего чимчиныра очередного, но мы в блокнотик записываем и вам потом уши отрежем за это, с головой.
Чеченцы немножечко отвратительнее. Там и власть сменится, а скороварки всё равно взорвут, твари.

(Reply to this)

Басаев и Дудаев не погибли, а исчезли. Это три большие разницы.
Их погибшими никто не видел, а найденный десять лет назад костыль Басаева, или следы кострища от шашлыка и разобранный остов "Нивы" двадцать лет назад, совершенно не подтверждают их гибель.
А вот Масхадов, да тот был убит, но не при задержании, а через пару дней позже.

(Reply to this) (Thread)

"Их погибшими никто не видел" - Дудаева не только видели погибшим, но его и хоронили, есть и свидетельства, и документирование.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Элвис жив и он на Гаваях. А Адольф алоизович смылся в аргентину на подлодке. вы разве не знали

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я знаю лишь где сейчас Ленин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я вашего ленина в гробу видал. 2 раза

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разве это не кукла?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нет, это вобла.
как же кукла? целый НИИ Мозга в переулке Обуха существует для поддержания этой тушки

(Reply to this) (Parent)

Там еще непонятно, какой это ленин - наш или американский.
(шутка)

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

светлый день календаря

(Reply to this)

Примерно в то же время один спецназовец на мой вопрос "как же вы его поймать не можете?" ответил со смесью различных эмоций: "несколько раз выходили на исходные, но из Москвы приходил приказ "не трогать!".

После награждения "героями РФ" целого ряда соратников Басаева - я этой версии верю безоговорочно.

(Reply to this) (Thread)

Я тоже уверен, что господин Б работал на российские власти.
Дело даже не только в его рейде в Дагестан, но можно вспомнить,с чего он начал (с угона самолёта в Турцию).
Не будь он российским агентом, сидел бы и поныне в турецкой тюрьме.

(Reply to this) (Parent)

Я больше доверяю словам Александра Черкасова (материал "Невыученные уроки борьбы с террором" на Свободе):
– Вскоре после гибели Шамиля Басаева в ночь на 10 июля 2006 года российские спецслужбы заявили, что это была их блестящая спецоперация по ликвидации террориста. Однако мелкие детали, которые мне и моим коллегам удалось узнать, побывав на месте гибели Басаева в последующие дни, указывают на то, что, скорее, для наших силовиков это было неожиданным подарком.....
– Представляется, что террорист номер один, известный своим пристрастием к разным техническим новинкам, столкнулся со сложностью. А вот дальше, видимо, "мастер Самоделкин" переколдовал с самодельным взрывным устройством.

(Reply to this)

А что это за лопоухий шайтан-террорист (да будет недоволен им Аллах) из-за спины Басаева выглядывает?

(Reply to this) (Thread)

Это человек, добившийся независимости для Чечни и переплюнувший в этом деле своего учителя.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Эмир Узун-Хаджи? Не, не похож. Это шайтан какой-то...

(Reply to this) (Parent)

А один из террористов на фото скоро будет депутатом в ГосДуре нашей говнораши, они с тварями яровыми и милоновыми подружатся несомненно.

(Reply to this)