Поведение нефти напоминает собаку на цепи. Где в роли цепи выступает сланцевая добыча в США. Скачки нефти - это отражение плохих или хороших новостей. Но любая плохая новость, вызвавшее повышение цены неизбежно упирается в хорошую новость по росту числа буровых скважин.

(Reply to this) (Thread)

Вот только на это сейчас и надежда, что когда становится от 50.. то где-то там скоро должны включаться сланцы, по крайней мере в ближайшие годы. Но хотелось бы чтобы было 40.. или меньше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Но хотелось бы чтобы было 40.. или меньше. "

И что тогда?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну, хоть тогда то, мировая экономика рухнет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"ну, хоть тогда то, мировая экономика рухнет "

Это непременно. Базис, надстройка, пять признаков империализма, перерастание экономических противоречий в общественные, смена формации. Всё это мы слыхали, сдавали и даже преподавали.
Третья стадия кризиса мировой системы капитализма, мировая пролетарская революция, падение цены на нефть, противоречия труда и капитала, три объективных и один субъективный признак революционной ситуации, кучка помещиков и капиталистов во главе с Путиным изменившимся лицом бежит пруду.
Здорово вы так всё по полочкам разложили.

(Reply to this) (Parent)

А если график перевернуть, получим цену рубля в долларах. :)

(Reply to this) (Thread)

не так круто

(Reply to this) (Parent)

"Все ждут, что Вован щас войска двинет и получит в ответ эмбарго. Если, конечно, чего похуже не произойдёт."

Кто "все" этого ждут? Если даже он свои войска куда и двинет, то никакого эмбарго в ответ не получит. Максимум - выражение озабоченности, саммиты, рабочие группы, консультации, очередная резолюция Генассамблеи ООН и заверения наблюдателей ОБСЕ, что войска Вована никуда не двигались. Вован захочет - три танковых бригады отправит на Ригу и Вильнюс, наблюдатели ОБСЕ полюбасу объявят их местными "доведенными до отчаяния сторонниками федерализации", и то после двухгодичного мониторинга. Ничего кроме "сдержанности и взвешенности" политики Запада этому противопоставлять не станут. Они против эскалации напряженности, они за то, чтобы услышать кремлевского лидера. И потом, за чужой щекой зуб не болит. Что за дело западноевропейскому обывателю до очередного прихода советских танков в Прагу и Будапешт? Не впервой, Евровидение поинтересней будет.

Впрочем, после завершения правления "самого слабого президента в истории США" вряд ли надолго задержится очередной (после снятия санкций с Ирана и кубиков) триумф американской дипломатии в виде снятия санкций с Путина и разрядки напряженности. Real Politik, Никсон и Киссинджер, вот это всё. Какое там к шутам "эмбарго"...
Ялта, Потсдам, Хельсинки. Хорошо забытое старое Новое мЫшление.

А если даже и будет вдруг "эмбарго", то никто кроме рядовых советских трудящихся этого особо не ощутит. Совминовские дачи в Крыму все равно будут снабжаться по высшей категории. А рядовые трудящиеся стерпят всё что угодно, ибо в реальности выбора у них нет. Не исключая продвинуто-просветленных завсегдатаев этого журнала.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Есть в ваших словах семряжная правда, но все таки с натяжками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, с натяжками, согласен. Абсолютно точное предсказание будущего, к счастью, невозможно. Всегда существует дерево вариантов.
Но в текущей ситуации какое-то эмбарго для Путина - утопия. В каком-то символическом виде возможно, конечно, но без политических последствий.

(Reply to this) (Parent)

В 14 году так же говорили. Еще говорили, что санкции за полгода по тихому снимут. Я на этом даже сто баксов выиграл.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зря называли столь близкие сроки.
Выборы нового президента в США еще не состоялись, а действующего уже есть нобелевка мира, ему без интересу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мы на полтора года спорили.
Желаете заключить пари на сейчас?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Еще говорили, что санкции за полгода по тихому снимут. Я на этом даже сто баксов выиграл. "

"Мы на полтора года спорили."

Хм.

Поспорим, что следующий после Обамы американский президент в первый же свой срок официально нормализует отношения с Кремлем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что хм? Человек заявлял что за полгода снимут.
Я ему полтора года предоставил - и это ему не помогло.

Первый срок - четыре года - это довольно долго, это время путин может не продержаться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, будет вместо Путина Медведев или там, не знаю, Рогозин. Какая разница кто?
Я говорил об отношениях с Кремлем, а не Путиным. Человек внезапно смертен, тут ставки делать бессмысленно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Смена руководства часто означает смену политики. А именно политика путина и является причиной санкций

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А именно политика путина и является причиной санкций "

Не политика Путина вообще, а вооруженное вторжение на Украину.
Это направление внешней политики преемники и соратники Путина точно менять не будут. А уж о возвращении Крыма или выводе войск с Донбасса с их стороны и речи быть не может.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никаких преемников Путина не будет. Будет как раз анти-Путин. И у него задача будет не удержаться на Донбассе, к примеру, а удержаться в Сибири, на Дальнем Востоке, Кавказе и даже в Поволжье. Боюсь, все эти задачи решить не удастся. Все это произойдет при нашей жизни, мы это увидим. Не исключаю, что за Крым будут держаться крепче, чем за Дальний Восток, но итог будет один и тот же.

(Reply to this) (Parent)

Милошевич тоже, наверное, так думал. А потом его внезапно сдали в Гаагу.

Вот на что я готов спорить - что до пересмотра украинской политики РФ никакой нормализации не будет. Но, естественно, надо бы ограничить сроки.

Предлагаемая формулировка (вариант той, по которой я выиграл сто баксов):
Я утверждаю, что до следующих (не тех, которые будут в 2016 году, а следующих за ними) президентских выборов в США либо украинская политика РФ будет радикально пересмотрена, либо нормализации отношений РФ и США не произойдет.

Критерием радикального пересмотра украинской политики РФ я считаю передачу Украине хотя бы двух из следующих городов: Симферополь, Севастополь, Донецк, Луганск.

Под передачей Украине я подразумеваю
1. вывод из города, уничтожение, сдачу в плен, арест, разоружение или устранение иным образом всех открыто пророссийских вооруженных формирований,
2. ввод в город украинских вооруженных сил, сил союзного Украине государства или международного миротворческого контингента без участия России,
3. установление лояльной Киеву администрации и/или проведение выборов в местные органы власти по законам Украины.

Критерием нормализации отношений РФ и США я подразумеваю снятие всех действующих на данный момент санкций, введенных США и ЕС против РФ и отдельных государственных функционеров РФ, без введения новых санкций. Если все находящиеся под персональными санкциями граждане РФ будут уволены с государственной службы, это также считается.

С моей стороны я ставлю 6354 рубля ($100 по официальному курсу на сегодня), вы ставите $100 (можно рублями по курсу ЦБ на момент выплаты). Перечисление происходит переводом на указанные выигравшей стороной банковские реквизиты или номер телефона.

Обратите внимание, что оккупация Украины и установление в Киеве марионеточного правительства по этим правилам означает мою победу (мне лень сочинять формулировку, которая бы это исключила - но неужели ради такого дела пану будет жалко ста баксов?).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Обратите внимание, что оккупация Украины и установление в Киеве марионеточного правительства по этим правилам означает мою победу"

С какой стати? Я как раз не исключаю ни оккупации Украины, ни установления в Киеве марионеточного правительства. Я и нынешнее-то украинское правительство считаю компромиссным, направленным на сохранение власти "регионалов", недопущение люстрации и склонность к капитуляциям перед Путиным.

Почему же я должен за это отдать 100 долларов? Сумма пустяковая, но уж извините, тут важен принцип.

Я согласен биться об заклад против этого:
"Я утверждаю, что до следующих (не тех, которые будут в 2016 году, а следующих за ними) президентских выборов в США либо украинская политика РФ будет радикально пересмотрена, либо нормализации отношений РФ и США не произойдет.

Критерием радикального пересмотра украинской политики РФ я считаю передачу Украине хотя бы двух из следующих городов: Симферополь, Севастополь, Донецк, Луганск.

Под передачей Украине я подразумеваю
1. вывод из города, уничтожение, сдачу в плен, арест, разоружение или устранение иным образом всех открыто пророссийских вооруженных формирований,
2. ввод в город украинских вооруженных сил, сил союзного Украине государства или международного миротворческого контингента без участия России,
3. установление лояльной Киеву администрации и/или проведение выборов в местные органы власти по законам Украины.

Критерием нормализации отношений РФ и США я подразумеваю снятие всех действующих на данный момент санкций, введенных США и ЕС против РФ и отдельных государственных функционеров РФ, без введения новых санкций. Если все находящиеся под персональными санкциями граждане РФ будут уволены с государственной службы, это также считается. "

Знаете, если произойдет предсказанное вами, буду счастлив отдать за это 100 долл. Побудьте волшебником.
Хочу проиграть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Почему же я должен за это отдать 100 долларов? Сумма пустяковая, но уж извините, тут важен принцип.
Ну предложите формулировку, которая это исключает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Меня ваша устраивает.
Если Путин оккупирует всю Украину, но при этом санкции с него всё же снимут - я выиграл (поскольку считаю данный сценарий наиболее выгодным для Запада, ибо так ему проще всего).
Если же Путин оккупирует Украину, но санкции оставят в силе - выигрыш ваш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ОК.

(Reply to this) (Parent)

"Милошевич тоже, наверное, так думал. А потом его внезапно сдали в Гаагу."

Милошевич в сравнении с Путиным приготовишка!
Это ж надо - признал результаты выборов, где избиратели его прокатили на гнедых!
Нет, при Путине председатели избиркомов всегда будут голосовать как положено.
А если по каким-либо причинам скинут свои (что крайне маловероятно), то в Гаагу они его точно не выдадут, чтоб не болтал лишнего. Худшее, что ему грозит - это либо Хрущев (волюнтарист и невыездной персональный пенсионер), либо Сталин (лбом в ковер и "никаких врачей, товарищ Сталин отдыхает!").

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, не нравится биография Милошевича - можно вспомнить Чаушеску, которого свинтили в разгар митинга, скандировавшего "Чаушеску героизм, чаушеску коммунизм".

Если история чему-то и учит, так это тому, что авторитарные и тоталитарные режимы падают внезапно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"не нравится биография Милошевича - можно вспомнить Чаушеску, которого свинтили в разгар митинга, скандировавшего "Чаушеску героизм, чаушеску коммунизм""

Чаушеску слетел из-за того, что проглядел заговор в армейской верхушке - там была мутная история с самоубийством военного министра Мили. В итоге армейские части вели боевые действия против секуритате и подняты были военные истребители на перехват вертолета с Чаушесками. Не фейково, как в недавней истории с контрпереворотом Эродогана, а по-настоящему. Армейцы захватили и наскоро расстреляли Чаушесок, не допустив открытого суда над ними в Бухаресте.
В итоге власть перешла в руки крупной партхозноменклатуры во главе с бывшим членом ЦК Илиеску, недовольных забили титушками (события так называемой Минериады), которые действовали под лозунгом "Смерть интеллигенции!" Строго говоря, это была репетиция переформатирования СССР двумя годами позже, когда партхозжулье распихало по карманам госсобственность, превратив остальное население в нищих.

Ну что же, такое с любым диктатором может случиться. Теоретически и с Путиным. Еще Николая II, как известно, отстранил от власти генералитет - правда, в сговоре с думской верхушкой и частью крупной столичной бюрократии. Вполне допускаю.
Вероятно, в этом случае власть возьмет в свои руки некий Комитет национального спасения во главе, скажем, с Медведевым, Рогозиным, Шуваловым, Володиным и Сурковым. Будет назначен новый председатель ЦИК, который выберет Медведева презом сразу на три срока вперед. Ну и ФСБ как-нибудь там переименуют, тоже сменив руководителя.
Такое развитие событий в пределах вероятного, да.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну что же, такое с любым диктатором может случиться.
Тогда о чем дискуссия?

Вероятно, в этом случае власть возьмет в свои руки некий Комитет национального спасения
Взять-то может и возьмет, вопрос - сколько удержит? Историческая статистика (Временное правительство, ГКЧП, французская директория, да тыщи их) как-то не дает высоких значений для оценки. А если удержит - то насколько его политика сохранит преемственность. Видите, сколько независимых и контролируемых, по большому счету, случайными факторами сценариев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Взять-то может и возьмет, вопрос - сколько удержит?"

Это соображение в принципе должно удержать потенциальных путчистов от соблазна "посеять ветер", скинув Путина. Без крайней необходимости на это не пойдут. Это и дает мне основание прогнозировать многая лета существующему формату с постепенным дрейфом к махровому совку.

Опять же Запад привык иметь дело с другом Владимиром. Балуется этот друг, пошаливает, а кто не шалил? А друг Леонид не шалил? А друг Борис? Им для того и выделено постсоветское пространство, чтобы они там развлекались. Этот формат обговорили еще в Ялте. Отцы и деды к нему привыкли. Перемены здесь Западу нужны меньше всего. Если он и вмешается, то в поддержку правящей Лубянки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Без крайней необходимости на это не пойдут.
Опять-таки, история авторитарных режимов свидетельствует о том, что либо крайние ситуации в головах приближенных возникают с дивным постоянством, либо они таки ходят с подушечками и табакерочками и в обстоятельствах вполне обычных.

Опять же Запад привык иметь дело с другом Владимиром.
Ну только что ведь с вами поспорили.

Им для того и выделено постсоветское пространство, чтобы они там развлекались.
Ну, может они так и считали. Вот и доразвлекались.

На удушение СССР санкциями после развлечений друга Леонида ушло десять лет с копейками. У путинской РФ ресурсов меньше и зависимость от импорта выше - так что прогноз довольно оптимистичный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле можно долго перечислять доводы pro и contra.
У меня, например, есть серьезные сомнения в том, что СССР бы кто-то удушил санкциями, не будь в Москве влиятельных сил, желающих переформатирования с номенклатурной приватизацией. Жили бы себе как Зимбабве, с голой задницей, но чувством гордости и девяностолетним диктатором (диктатор Зимбабве Мугабе примерно одного возраста с ныне здравствующим Горбачевым). От съезда к съезду, в свете новых решений ЦК и прочее. Инерция привычки была ведь очень сильна.

Вероятностей, о которых вы говорите, я, разумеется, тоже не исключаю. Но считаю эти вероятности крайне низкими в текущем моменте. Окружение первого лица почти не меняется уже 16 лет, если бы в их головах что-то зрело, то уж должно бы как-то проявиться. Пожалуй, тут только смена поколений в верхушке элиты может сыграть роль, но это еще лет 20-25.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Превратившись в Зимбабве, РФ не сможет реально угрожать соседям, поэтому это тоже не самый плохой сценарий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это очень большая Зимбабве.
Может угрожать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы не понимаете разницы между "угрожать" и "реально угрожать"?
Хе хе хе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вы не понимаете разницы между "угрожать" и "реально угрожать"?"

Прекрасно понимаю разницу.
Просто "угрожать" - это написать в интернете, как Путина будут казнить на Красной площади, после того как "народ очнется и поднимет его на вилы". Нарисовать под этим череп с костями и подписаться: "фантамас".
Реально угрожать - это приказать полковнику ФСБ Гиркину взять роту спецназа, захватить и разграбить стотысячный город в соседней стране. К примеру.

Теперь относительно возможностей в условиях кризиса, отсталости и т.д.
Монголия при Чингисхане не была самой развитой страной мира.
Но угрожала многим вполне реально.
И Аттила по прозвищу "Бич Божий", как он был ни дикарь, но реально грозил всей Европе.
Примеров таких полно.

А может быть, мои примеры устарели, это было давно и неправда, в современном мире все по-другому?
Ну что же, отморозки-хошиминовцы из Северного Вьетнама вынудили сильнейшую в мире державу (США) отдать им на съедение Южный Вьетнам. Исламисты захватили Иран - богатейшую, густонаселенную страну
Самый большой страх обычно вызывает плюгавый мелкий отморозок: "Дядь, дай рупь, а то я тебе в лицо плюну, а у меня сифилис!" А Эрэфия к тому же не так уж мелка.

Далее. Предположим, я просто дурак, не понимающий, т.с., глубинных процессов и прочих основ мироздания и все мои рассуждения суть глупые фантазии. Допустим. Ну а Нобелевского лауреата Ивана Алексеевича Бунина вы, надеюсь, дураком не считаете? Впрочем, хоть бы и так, он в данном случае свидетельствует не как мыслитель, а как очевидец. Итак, ему слово:
«Напротив наших окон стоит босяк с винтовкой на веревке через плечо – «красный милиционер». И вся улица трепещет его так, как не трепетала бы прежде при виде тысячи самых свирепых городовых. Вообще, что же это такое случилось? Пришло человек шестьсот каких-то «григорьевцев», кривоногих мальчишек во главе с кучкой каторжников и жуликов, кои и взяли в полон миллионный, богатейший город! Все помертвели от страха…»
Город в данном случае Одесса. По сути - описание действий Гиркина, Безлера, Бабая, Бородая, Беса, Чуркобеса и прочих "защитников русских людей на Дамбасе". Может быть, их остановит низкая цена на нефть? Отсталость и изношенность инфраструктуры? Позиция ПАСЕ? Снижение деловой активности на российских биржах?

Ну ладно, поживем-увидим. Я уже вчера говорил вам: рад буду ошибиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы очень многословны. Я вижу, вас волнует эта тема.
Гирькин смог что-то там захватить благодаря многолетним вложениям в подкуп ментов (на что у путинской Зимбабве тупо не будет денег) и стечению целого ряда других обстоятельств, которые не повторяется больше никогда (ну, в обозримой перспективе точно).
Можно предположить, что главной реальной угрозой будет пресловутая бомбежка Воронежа и прочий ущерб населению самой РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хорошо, не буду многословен.
Поживем-увидим. Про "бомбежку Воронежа" и то, как плохи дела у Путина, читаю давно, в реале же пока всё больше бомбежка Мариуполя и обжимания Порошенки с тем же Путиным на саммитах.
Жизнь покажет.

(Reply to this) (Parent)

"Гирькин смог что-то там захватить благодаря многолетним вложениям в подкуп ментов"

А вы знаете, внезапно возникло желание хотя бы поверхностно разобраться в этом вопросе.
Я не знаю какие там многолетние вложения в подкуп ментов делал Гиркин в Славянске. От вас об этом слышу впервые, но для упрощения предположу, что вы правы.
Однако в соседней Горловке "многолетние вложения", даже если имели место, остались безрезультатны: горловский горотдел милиции во главе с начальником двое суток держал осаду и оказывал вооруженное сопротивление банде полковника ГРУ Безлера.
Однако по инициативе киевского правительства национальной измены город все же сдали. И сейчас в Киеве во главе страны сидят почти те же люди (выпал из обоймы Яценюк, добавился многолетний холуй Януковича Порошенко).

Не повторится больше никогда, говорите?
Ну, хорошо. Время нас рассудит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я подозреваю, что вам еще о многом предстоит узнать.

В славянске вложения делал, конечно же, не гирькин, а его кураторы. Так же как, видимо, по всей "новороссии" от Харькова до Одессы - но по остальной Украине менты, поглядев, как развиваются события в Донецке и Луганске, решили пешком постоять. Поэтому вместо "новороссии" получилось ОРДЛО, которое мы наблюдаем.

Денег у путинцев больше никогда не будет, а за идею на них работать идиотов очень мало - и большинство таких идиотов уже лежит в номерных могилах под Ростовом. И время теперь работает на Украину и против путина. Поэтому в при жизни этого поколения точно не будет. Пик могущества путинской РФ пройден, дальше только пробивать одно дно за другим. Интрига только в том, на каком по счету дне путина сдадут в Гаагу, и в каком виде сдадут - живьем или тушкой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Я подозреваю, что вам еще о многом предстоит узнать."

Очень хотелось бы, благодарю за доброе пожелание.

"Денег у путинцев больше никогда не будет"

Будущее принципиально не предсказуемо. В настоящем же у них деньги есть.

"И время теперь работает на Украину и против путина."

Не берусь судить о том, на кого работает время, но на Украине у власти люди Януковича из "Партии регионов" в текущей ситуации. Главный вопрос - недопущение люстрации - они успешно решили еще в 2014. Будут ли в дальнейшем они за или против Путина - это ситуативный разброс версий, сейчас не вижу смысла гадать.

Пик могущества путинской РФ пройден

Ну, это я слышу уже лет пятнадцать. Хвали день к вечеру, как говорили древние.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В настоящем же у них деньги есть.
Притока денег у них нету, и в условиях изоляции взяться ему неоткуда. А имеющийся запас тает на глазах.

Ну, это я слышу уже лет пятнадцать.
Странно. Я все эти годы слышу лозунг вставания с колен, и в нулевые годы наблюдался реальный экономический рост - наследие ельцинской политики 90х. Когда же наконец-то подействовала экономическая политика собственно путина - то есть примерно с 2008-2010 года - контуры жопы стали проступать все отчетливее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Притока денег у них нету, и в условиях изоляции взяться ему неоткуда. А имеющийся запас тает на глазах. "

Как говорится, без комментариев.

(Reply to this) (Parent)

Дополню - после пересмотра украинской политики нормализации тоже не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не исключаю, но это тоже мой выигрыш. Пациент утверждал, что друг Трамп нормализует отношения сразу после вступления в должность, безотносительно к - ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я ничего не говорил про Трампа. Если победит супруга друга Билла, Real Politik приведет к тем же результатам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В любом случае, деньги вы уже поставили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"В любом случае, деньги вы уже поставили. "

Это верно. Но вы их еще не выиграли.

(Reply to this) (Parent)

"Дополню - после пересмотра украинской политики нормализации тоже не будет."

Среди "пикейных жилетов" города Черноморска вы бы прослыли мудрецом и прорицателем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Говорящий ёж. Любопытно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы, наверное, хотели сказать пишущий.

А кот Мурр Гофмана вас не удивляет? Чем мы, ежи, хуже котов?
К тому же пишем только то, что и ежу понятно.

(Reply to this) (Parent)

"ввели бы эмбарго РФии и не мучились бы"

С какой целью?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"с целью сдерживания имперских амбиций кремля"

Путем эмбарго их сдержать невозможно.
К тому же существуют иные угрозы - например, исламистская.
Только и забот у кого-то, как сдержать имперские амбиции Кремля по отношению к его соседям. В конце концов, Кремлю для того и оставили место в Совбезе ООН, чтобы он играл первую скрипку на постсоветском пространстве, остальным забот меньше. Как говорится, проблемы негров шерифа не волнуют.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"эти ольгинские методички в госдепе не читают - увы(( "

Всегда приятно встретить узкого специалиста в вопросе о том, какие ольгинские методички читают в госдепе, какие нет.
Вы, насколько я понимаю, тамошний библиотекарь?

(Reply to this) (Parent)

В конце концов, Кремлю для того и оставили место в Совбезе ООН, чтобы он играл первую скрипку на постсоветском пространстве

Ничего подобного. Оставили как обладателю мощного ядерного потенциала. Если бы Украина заартачилась отдавать своё ЯО России, вполне возможно - что и ей предоставили бы место в Совбезе; может, не сразу. Но Украине тогда было не до ЯО; ей бы расхлебать последствия Чернобыля - и Европа помогала ей в этом.

Когда после войны - в нарушение всякого здравого смысла - Украине и Белоруссии предоставили место в ООН - то вовсе не потому что западные политики хотели почему-то повысить их статус; просто они уступили наглому давлению Сталина - недавнего важного союзника по Антигитлеровской коалиции. Позже это обстоятельство, кстати, сыграло свою роль в распаде СССР, хотя и неглавную.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Когда после войны - в нарушение всякого здравого смысла - Украине и Белоруссии предоставили место в ООН - то вовсе не потому что западные политики хотели почему-то повысить их статус; просто они уступили наглому давлению Сталина "

Лады, не стану спорить.
Если хотите, давайте считать, что когда после войны в Донбассе - в нарушение всякого здравого смысла - Кремлю уступят в пределах установленной ялтинскими и потсдамскими соглашениями сферы влияния в Европе - то вовсе не потому, что западные политики хотели почему-то повысить его статус; просто они уступят наглому давлению Путина.

Это, разумеется, все меняет. Уели вы меня. Срезали.

Очень грамотно всё разъяснили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, собственно, и не спорил с вашим основным посылом: современные европейские политические лидеры бесхребетные и - зачастую - беспринципные. Но 25 лет назад, когда РФ была признана правопреемницей СССР (и ей досталось место в Совбезе), ситуация и в Европе, и в мире была иной. Западные лидеры отлично помнили холодную войну, а некоторые (Дж.Буш-ст.) участвовали и в «горячей».

Кроме того «наглое давление Сталина» и «наглое давление Путина» это всё-таки разные вещи. Хотя бы потому, что Сталин имел весьма положительный ореол в западном общественном мнении, но не только, конечно.
Тем не менее, даже Сталину Трумэн не дал напасть на Хоккайдо (хотя никакой любви к японцам не питал). Будем надеяться, что Путину - тем более - европейцы и следующий амер. президент дадут отпор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Будем надеяться, что Путину - тем более - европейцы и следующий амер. президент дадут отпор. "

Дадут или нет - в общем, не столь принципиально. В любом случае будет "мирное сосуществование". Многое еще будет зависеть от того, насколько напорист он будет в 20-е годы; возможно, возраст возьмет свое и сам никуда особо не полезет.

"Тем не менее, даже Сталину Трумэн не дал напасть на Хоккайдо"

Сталину еще не отдали скушать Финляндию, пришлось уйти из Ирана, из Австрии. Не решился вторгнуться в Югославию во время конфликта с Тито - и тот ушел из советского лагеря.
У Путина тоже будут некие границы, за которые он не полезет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Путина тоже будут некие границы, за которые он не полезет.


Московская область?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не только.
Постсоветское пространство и, вероятно, некие сопредельные территории.

(Reply to this) (Parent)

Дали больному отдышаться.

(Reply to this)

Цена на нефть равно как и эволюция биржи непредсказуемы. Можно задним числом все объяснить, но предсказания нулевые. Как говорят специалисты, рынок учитывает всю доступную информацию и это выражается в котировках. Ну конечно, если ты инсайдер и знаешь, что через неделю начнется мировая война, то на этом можешь хорошо заработать.

(Reply to this) (Thread)

"Можно задним числом все объяснить, но предсказания нулевые"

Совершенно верно. И с политическими событиями ровно та же история.
Можно придумать задним числом тысячу причин, почему партхозноменклатура решила в 1991 переформатировать СССР. Но для предсказаний на будущее это всё не годится.

(Reply to this) (Parent)

Почему растет нефть :


Ликвидности залейся, вот и гонят цену, вполне до 70-ти могут догнать ...

(Reply to this) (Thread)

И до 120 могут.
И уронить до 30.
Честно говоря, не понимаю всеобщей озабоченности этим вопросом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Чем больше беспроцентного бабла , тем проще строить пирамиду! До 120 не смогут догнать, иначе писец всей мировой экономике и США будут добывать на 2 млн баррелей в день больше ... Макс 70 баксов , 120 может быть при полном эмбарго роиссии!

(Reply to this) (Parent)

Ничего завтра выйдут данные по вышкам от бейкер хьюз и полетит нефтюшка обратно вниз

(Reply to this)

26-28 Сентября 2016 форум собирается в Алжире, Сауды уже выразили согласие принять участие. Будут думать что делать с ценой.

Пока на фоне положительных новостей цены подросли.



А вот что будет 29 Сентября....Потому что придумать они ничего не придумают - ОПЕК уже не контролирует цену как контролировал всего несколько лет назад. Побоятся поднять цену и потерять контракты США.

(Reply to this) (Thread)

Да, и еще по поводу 29 сентября.

Прокуратура Нидерландов сообщает, что 28 сентября опубликуют первоначальные результаты уголовного расследования по MH17.

Начало октября будет, похоже, интересным.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Им пофиг, очередное театральное шоу!!! ну ограничат Саудиты и Иран!! А че дальше??? США и Россия скажут им большое спасибо! Так что ждем очередного театрального шоу - "Словесный понос"!

(Reply to this) (Parent)