Пфффф, подумаешь. Какая-то сотня виолончелей!

(Reply to this) (Thread)

С учетом "наработки на отказ" большого процента этой техники 2-3 года удовольствие будет обходится несколько триллионов в год.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

... не. с учётом откаченного и уварованного несметные триллиарды. всякие и разные. вроттенбергам всяким и разным. при этом работать ничего не будет...

(Reply to this) (Parent)

Стоимость реализации закона можно значительно сократить, запретив в стране интернет и сотовую связь.
Тем более, что Сам, по слухам, ни сотовым, ни интернетом не пользуется.
Жаль, что он не сможет прочесть мой коммент.

(Reply to this) (Thread)

Нет смысла запрещать, в данном случае может получиться сделать мало доступной. Оплата по трафику - самое оно. Для банков и интернет-магазинов хватит, а остальное, похоже, никого не интересует.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

Я ему доложу,при случае!

(Reply to this) (Parent)

Где-то у меня пылится Сименс -А 35, пора на него переходить.

(Reply to this) (Thread)

весчь! моя первая труба ;-)

(Reply to this) (Parent)

Чтобы что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А из принципа.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Голосовой модуль там точно такой же, как и в современных смартфонах, голос ваш передается по тому же самому протоколу через те же самые БС и сервера оператора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не сомневаюсь. Это у меня была шутка.

(Reply to this) (Parent)

Вы прям прогрессор, у меня в детстве с двумя друганами была более посконная связь, верёвки с рыболовецкими колокольчиками перекинутые с балкона на балкон.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У нас просто гофрированная труба была :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, мы выходили на балкон и так орали, верёвка это был дозвон))

(Reply to this) (Parent)

вывод: т.к. операторы связи не обладают средствами для приобретения соответствующего оборудования, их деятельность считается незаконной. Интернет и сотовая связь, как необходимость, осуществляется гражданами в отделениях почты россии или специально оборудованных помещениях, находящихся не далее, чем 50 метров от расположения участковых инспекторов, при наличии паспорта или свидетельства о рождении. А также, справка от терапевта и наркологического диспансера. Для граждан, не достигших 18 лет - доверенность от родителей, заверенная нотариусом.

(Reply to this) (Thread)

Это касается не только интернета.
Частников выдавливают сейчас отовсюду. Скоро будет "пиво только членов профсоюза".
Впереди статья за спекуляцию и борьба с нетрудовыми доходами.

(Reply to this) (Parent)

У крупных провайдеров выход в принципе найдётся, посмотрите мой пост ниже. Никому, естественно, лучше от этого не станет.

(Reply to this) (Parent)

Вообще занятие бесполезное, найти что-то в таком огромном объеме информации будет просто невозможно, тем более что большинство крупных порталов и сайтов переходят на https и прочие защищенные соединения.

(Reply to this) (Thread)

Значит объём информации будет уменьшен, а HTTPS, кроме отдельно "сертифицированных" сайтов - запрещён. Это скорее всего уже даже не фантазия, потому что когда-то и "массовые блокировки сайтов" такой же фантазией казались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

тогда все банковские операции будут открытыми, а это значит что под деятельность банков станет невозможна, также станет невозможной деятельность интернет магазинов, да и бесплатных почтовых сервисов и порталов тоже.

хакеры этого отмена просто ждут недождутся :) отмена https это самый тупой способ ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Банки "сертифицируют"... Возможно, за некоторую малую копеечку.
А магазины и прочие порталы обяжут работать без шифрования - "вы же люди честные, вам скрывать нечего".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я же говорю, хакеры только этого и ждут, интернет должен быть полностью шифрованный, иначе слишком много жуликов, которые собирают частные данные и используют их в своих целях. Так что пусть запрещают, мы лишь только поржем....

(Reply to this) (Parent)

у меня уже на многие сайты вылезает точно забыл надпись но что-то связанное с шифрованием ssl вроде бы. Включаю прокси и всё сразу становится нормально.

(Reply to this) (Parent)

вобще задачи связанные с BIG DATA бизнес решает давно и вполне успешно. Но то бизнес...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это не BIG DATA а супер биг дата, с такими объемами не работает никто в мире, причем объемы зашифрованного трафика в скором времени дойдут до 80%, как они это будут обрабатывать я вообще не представляю.

(Reply to this) (Parent)

В данном случае речь о BIG HOLY CRAP скорее.

(Reply to this) (Parent)

Очередной ольгинский бот ... Есть Дата и есть Траффик и они различаются как ...возможности и желания

(Reply to this) (Parent)

Никому этот объём для предотвращения преступлений и не нужен - иначе бы не хранили инфу в режиме пирамиды хеопса. Это нужно, чтобы лет через пять-десять докопаться до любого, чтобы что-то отжать или попугать пятую колонну.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У них есть способы проще и дешевле, и дело нарисуют, если очень понадобится и свидетелей найдут. Да и лихие 90е никто не отменял, уберут физически, если сильно мешать будет...

Но как средство запугивания населения возможно этот закон работать будет, посмотрим...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проще и дешевле...
Никого там это не интересует - чем больше поток, тем плодотворней распил. Что, платон ввели ради удешевления? Или для финансирования дорожного строительства?

(Reply to this) (Parent)

Да, им просто очень понравился прямой доступ ко всей инфе во вконтакте, когда робот фактически по ключевым словам не просто ищет, но сразу и клепает уголовные дела под ключ практически автоматически.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Типа того.

(Reply to this) (Parent)

Был такой анекдот. Отец подходит к сыну и говорит: "Мне зарплату понизили". Сын отвечает: "Это значит, что ты будешь меньше пить?". "Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть".

Так что бабки найдутся. Ну урежут выплаты пенсионерам, или там аннулируют долги по зарплатам, или понизят прожиточный минимум. Способов много.

(Reply to this) (Thread)

Еще нужно будет найти квадриллионы рублец на прапорщиков, которые будут читать весь тот мусор, что мы с вами пишем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Урежут пайки в детских домах. Детей там уже облагодетельствовали - клятые янки их усыновить уже не смогут. Так что пускай радуются даже на голодный желудок.

(Reply to this) (Parent)

Никто ничего читать не будет.
Как и хранить.

Если будет нужно – "компромат" будут "создавать" вручную, заявляя, однако, что "взято из хранилища".
Суду будет достаточно, а обвиняемый проверить (а значит и доказать) что-либо всё равно не сможет.
Да и слушать его никто не будет...

(Reply to this) (Parent)

Пенсионерам уже урезали.

(Reply to this) (Parent)

в десяточку )) вот статья об этом на ньюсе
Реализация положений "закона Яровой" о хранении операторами значительных массивов данных абонентов может быть профинансирована за счет средств Пенсионного фонда России (ПФР), пишет газета "Ведомости". С таким предложением, по данным издания, выступила госкорпорация "Ростех".

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

Не верю (с)

(Reply to this) (Parent)

ожидаемо, уже есть прецеденты))

(Reply to this) (Thread)

а как же.... камни... с неба...

(Reply to this) (Parent)

как это по-российски - принять закон,а уж потом подсчитывать, во сколько он обойдется. а уж последствия зачем просчитывать? лучше поглядеть прямо.

(Reply to this) (Thread)

Вот скажите, вы и правда верите в то, что ничего реально посчитано заранее не было?
Может, конечно, и так.

Как по мне - так всё это укладывается в рамки логики достаточно для того, чтобы быть частью единого целого, определённой стратегии. Ни у кого, кроме малых операторов, такой "тихий" подход паники не вызовет ровно до той поры, пока "внезапно" не будет увеличена стоимость услуг. А там будет уже поздно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я реально думаю, что последствия законов не просчитываются. даже в этом простейшем случае. весь интернет перемножает терабайты информации, цена растет каждый день. тут уже цифры, сопоставимые с ВВП рф проскакивают, о каком "увеличении стоимости" в этом случае может идти речь?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увеличение стоимости услуг сократит объём трафика, уменьшая тем самым стоимость хранения данных. Т.е. баланс может быть достигнут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

блеать, на основании этого "баланса" можно было только начинать думать о законе.

то рогозин с базами на луне к 2015 году, то эта дура....

(Reply to this) (Parent)

Как человек, почти всю взрослую жизнь проработавший и продолжающий работать в операторах связи, могу кое-что добавить.

Вообще все эти цифры сейчас операторами считаются скорее всего в надежде отменить этот бред полностью. Т.е. указать на полную нерентабельность проекта.

Имхо, учитывая текущие реалии этой страны, скорее всего никакой отмены в любом случае не будет, так как неявной целью (помимо тотального/тоталитарного контроля), вероятно, является монополизация рынка связи парой-тройкой крупных операторов и выдавливание с рынка всех остальных игроков, особенно иностранных. Плюс, вероятно, определённый профит в некоторых направлениях на "сертификации" оборудования хранения, с высокой "добавочной" "стоимостью".

Крупные операторы, естественно, такие объёмы похранить тоже не потянут, но у операторов вполне себе есть выход. Надеюсь, кто-то помнит тарифы с приличной оплатой по трафику, за каждый мегабайт? Вот эти тарифы, по сути, и являются самым вероятным возможным выходом из ситуации. Такой способ форсированного снижения объёма трафика с одновременным повышением стоимости услуги выведет всё это "счастье" хоть на какую-то рентабельность. Заодно оплатой по трафику ограничивается доступ ко всяким "ненавистным" ютубам, фейсбукам и прочему, не желающему хранить чужой трафик - слишком большой объём трафика генерирует даже банальный просмотр страницы с фотографиями, не говоря уже про видео. Вконтактик и Яндекс, вероятно, при таком раскладе тоже начинают хранение трафика, и благодаря, например, "бесплатному" доступу к ним также становятся локальными монополистами.

Ничего хорошего, естественно, от этих мер не случится, неизбежна дальнейшая деградация и технологическое отставание. Но это уже вопрос из другой области.

(Reply to this) (Thread)

"Имхо, учитывая текущие реалии этой страны, скорее всего никакой отмены в любом случае не будет, так как неявной целью (помимо тотального/тоталитарного контроля), вероятно, является монополизация рынка связи"

Что же здесь "неявного"? В обозримом будущем услуги связи, как и всё остальное в стране, будет огосударствлено. В личной собственности граждан останутся штаны и ватники для поездки на картошку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На картошку только штаны и пешком в колонну по четыре.
Ватники будут выдаваться только зимой на общественных работах по разгрузке угля.

(Reply to this) (Parent)

Хорошо, если останутся. А то могут и под роспись, у ближайшего куратора.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А то могут и под роспись, у ближайшего куратора. "

Да нет, голь на выдумки хитра, заныкают где-нибудь.
Все ж понимают, что у ближайшего куратора ничего, кроме надписи "Штанов нет", без блата и взятки не выбьешь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык, в чём и соль. А за заныкивание, если уж мысль развивать - вполне можно и бесплатную путёвку на участие в очередной стройке века выдавать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хуже не будет.
В совке Брежнев воровал, и вся страна вслед за ним (даже слово придумали - "несуны").
При развитом путинизме, к концу 20-х годов, когда хозяина-частника не останется, воровать и "ныкать" будут повсюду, до последнего привокзального сортира.

(Reply to this) (Parent)

Да, я тоже думаю что цены интернета просто постепенно опять вернутся к десятилетней давности. Нее думаю что они сразу на помегабайтную оплату перейдут, вряд ли бюудет такая шоковая терапия. Сначала будет период как на мобильном сейчас лимитные тарифы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Лимитированные тарифы - суть та же оплата за трафик, только немножко подзанавешенная шторкой.
Мегафон кстати у нас тут на новых тарифах отменил ограничение до 64 кбит по завершению лимита, теперь просто блокируют доступ. Чтобы брали дополнительный трафиковый пакет, вестимо.

(Reply to this) (Parent)

А не могут крупные операторы просто саботировать этот закон? Ну, например, поставить муляжи серверов, а реально записывать (десяти)тысячную долю трафика?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

До первого случая. Как вы понимаете, и как всегда происходит в этой стране, ответственность в случае ненахождения данных будет свалена по цепочке на инженеров, работающих с железом.

(Reply to this) (Parent)

Чем отличается мировоззрение сих * государственных господ* от мировоззрения армянина, взявшего неподъёмный кредит и захватившего банк с заложниками?

(Reply to this) (Thread)

Когда он брал кредит ситуация была другая. Предпринимательские риски есть при любой деятельности и при любых ситуациях рынка они могут реализоваться. Часть фирм банкротится - всегда и при самых лучших расчетах. В условиях РФ за измение ситуации на рынки создали внезапно, непредсказуемо и дургие люди. Такого поворота простой человек предвидеть не способен.
Госпада - совсем другой вопрос - они собственно ручно создали ситуация для необоснованного повышения расходов , по факту банкроства успешно работающих предприятий. Руководящий состаф фирм таких "гениальных" административных инициатив предвидеть не мог - хотя они уже не совсем простые люди /в отличии от того арменина/.

(Reply to this) (Parent)

А НЕКТО НЕЧЕГО ХРАНИТЬ НЕ БУДЕТ ВСЕ ПО ОРУЭЛУ ГЛАВНОЕ СТРАХ ЧТО ВСЕ ХРАНИТСЯ И МИНИСТЕРСТВО ЛЮБВИ ВСЕГДА МОЖЕТ ПРИПОМНИТЬ ЕСЛИ ЧТО. А ДЕНЬГИ ОСВОЯТ ПРАВИЛЬНО МУЗЫКАЛЬНЫЕ ИНСТРУМЕНТЫ КУПЯТ К ПРИМЕРУ

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

А кстати, сам закон или сопутсвующие нормативы (если таковые имеются) предусматривает в каком качестве должны хранится эти данные?
Если нет, то аудио записи можно нехило ужать, особенно с потерей данных и без перепроверки полученного качества - просто "на лету", а то, что там потом нихрена нельзя будет разобрать (звук в телефонных сетях уже изначально не блещет хай-фай качеством, мягко говоря), это уже не проблема операторов. Правда, кодировка потребует машинного времени и энергии под него, зато место сэкономится. В результате все будет "как надо" - закон принят и как бы выполнен, деньги выброшены на ветер, а тольку спецслужбам с этого чуть более чем ничего, ура!

(Reply to this)

для процветания и мощи родины - ничего не жалко!
деды воевали!

(Reply to this) (Thread)

"для процветания и мощи родины - ничего не жалко!"

Жалко или не жалко, для процветания или наоборот, а как партия распорядится, так и будет.

(Reply to this) (Parent)

пока мы машем рукой, принимаются законы против народа. А чтобы мы помалкивали, придумывают, как нас контролировать. Что будет после выборов и подумать страшно. По сути выборы - очередной спектакль, в них НЕ участвуют кандидаты от народа, в стране по сути захват власти.
гитлер о таком и мечтать не мог.

(Reply to this) (Parent)

Зачетная была работа - нам нужно было написать программу для "Товары-почтой", что выдавала бы ежедневно сводку по заказам и наличию 16000 товаров на 80 разных складах с оптимизацией путей товаров. Посчитали - для расчета требуемой логистической задачи нужно было бы все компьютеры земного шара задействовать на три дня.
- А вы блок-схему нарисуйте и начало кода программы - ведь это никто и никогда делать не станет, а отчетность необходима, мол, провели работу, получили премию.
Зачет сдан.

(Reply to this) (Thread)

"Посчитали - для расчета требуемой логистической задачи нужно было бы все компьютеры земного шара задействовать на три дня."
В каком мохнатом году это было? Давольно стандартная задача - если упростить требования по оптимизации логистики. У нас были работающие По по складам с пиломатериалами. Рассчеты зарплаты в лесодобывающей и прерабатывающей - геморой не меньший, однако все работало еще в середине 80-х. Про всякие буржуинские ПО с задачами подобной ваше и вообще промолчу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это вариант знаменитой задачи "путешествующего торговца", NP-hard. Которая действительно упрощается расслаблением оптимизации логистики. В буржуинстве это проходят.

Любопытная зачетная работа, вместо того, чтобы проподавать студентам NP-hardness и как с ней бороться. Еще бы попросили изобрести вечный двигатель вместо реальной энергетики.

(Reply to this) (Parent)

В 1975.

(Reply to this) (Parent)

Поскольку "закон" "антитеррористический", в рассматриваемом в данной теме случае конечным исполнителям "блок-схемы" может быть легко и в любой момент пришито "содействие террористическим организациям".

Суть в том, что в данном случае система хочет поставить полностью вне "закона" (без кавычек писать уже язык не поворачивается) этой страны всех, кто откажется выполнять заведомо невыполнимое без серьёзного ущерба для отрасли и социума. Причём не корпоративно, а уже в частном порядке.

(Reply to this) (Parent)

На заборе и в Конституции тоже много чего написано.

(Reply to this)

Тут есть проблема.
3 июня 2011 года была принята резолюция ООН, признающая доступ в Интернет базовым правом человека.
Таким образом, отключение тех или иных регионов от Интернета является нарушением прав человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну зачем же отключать? Могут придумать, например, ценничком поиграться. Ну, 100000 рублей за 64 кбит в месяц там... Я кстати ещё помню время в начале 2000-х, когда 1024 кбита (128 кбайт в секунду) стоили 1024 рубля, несколько ощутимую часть зарплаты на тот момент...

(Reply to this) (Parent)

Ну, хорошо, допустим, соберет Яровая всю необходимую информацию. Дальше-то что она с этим делать будет?..
P. S. Переговоры между террористами 9/11 были отфиксированы, но прочитаны и расшифрованы лишь через пару недель после свершившихся терактов.

(Reply to this)

Интернет стой, раз-два! Деньги, шагом марш!

(Reply to this)

стоимость? Господ вообще не должен волновать этот вопрос. Пусть холопы выкручиваются, как могут.

(Reply to this)

Душить информационные технологии - копать себе яму. Информация - оружие не только будущего, но и сегодняшнего дня, а не арматы и буки.
Вот без единственного запуска ракет были просраны Олимпиада и Паралимпиада в Рио.

(Reply to this)

(Reply to this)

Чиста для Вас.
Я только шо с канцелярии Львовского метро, так мне шепнули как своему, шо Иришку Яровую подали на орден Степана Бандеры с мечами и бантами в Фашингтонский обком.
Сам Черный Властелин отметил Иришку и сказал, шо Иришка лучшее приобретение Ленгли за 100 лет как минимум.

В общем наше дело Правое Рашке будет капут!!!

(Reply to this)

я думаю что работать этот закон может только в том случае, если рунет полностью переконфигурируется.

Скажем, мэйл.ру и вконтактик будут прилежно хранить положенное количество лет всю коммуникацию (по договорённости с провайдерами и с фсб). А gmail и facebook будут недоступны вообще.

Ну то есть, рунет редуцируется до десятка чиста-российских онлайн-сервисов, находящихся под полным контролем государства. А пиплы пожмут плечами и скажут: а действительно, нафига нам ФБ, когда есть одноглазники.

(Reply to this) (Thread)

Это понятно. Не надо только забывать, что пока мы не только выкидываем триллионы на ветер, но и гарантировано лишаем себя возможности триллионы заработать на новых уберах, гуглах и фейсбуках, которые будут созданы за пределами Роисси (возможно, даже, выходцами отсюда).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну так в этом и цель (одна из). Нефиг зарабатываться триллионы. Народ надо держать в аскетизме.

(Reply to this) (Parent)

Яровая не сама придумала этот пакет!Вся инициатива принадлежит кремлю.А чтобы у граждан не возникало вопросов,в думе выбрали козла отпущения,т.е. Яровую!

(Reply to this)

Вы так все время переживаете за расходы провайдеров, и типа это аргумент.
А может закон лобирует импортер (или производитеь) жестких дисков?
Тогда все логично.

(Reply to this) (Thread)

Все расходы провайдеров будут переложены в конечном счёте на население. Без вариантов.

(Reply to this) (Parent)

Предстоящие выборы недействительны, в них не участвуют кандидаты от народа. Народ не занимается политикой. А вот политика народом давно занимается. В виде не померных цен на ЖКХ, налогов, вымогательств, платной отвратительной медициной, оболванивающим образованием и тд. Да ещё полным контролем над населением.

(Reply to this)

Предстоящие выборы недействительны, в них не участвуют кандидаты от народа. Народ не занимается политикой. А вот политика народом давно занимается. В виде не померных цен на ЖКХ, налогов, вымогательств, платной отвратительной медициной, оболванивающим образованием и тд. Да ещё полным контролем над населением.

(Reply to this)