Другого народа нет.

Есть теория, что в любом обществе 10% условные "диссиденты", 10% -условные "охранители". А остальные колеблются вместе с веяниями эпохи.(условно -обыватели").
Я это к тому, что у немцев и японцев было не лучше. Но их вылечили.
Даст Бог и с россиянами правильный результат выйдет.

(Reply to this) (Parent)

"Демократия во всей красе"

Прекратите истерить. В РФ давно нет никакой демократии - с 1996 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Представьте себе. Это были первые в РФ фальшивые выборы.

"Победил не Ельцин" (Д.А.М.)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Многие тогда голосовали за Ельцина, но решающее значение при демократии имеет не отдельный голос, а сумма голосов. Так вот сумма в 1996-м собралась у ничтожного Зюганова, что само по себе исчерпывающе характеризует Ельцина.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Путин сидит себе на троне, особо не волнуясь, благодаря тому, что большинство за него...

Зачем же вы подобно кремлеботу пишете столь откровенную муйню? Если "особо не волнуясь" и "большинство за него", то для чего фальсифицировать все выборы, включая президентские?

И, кстати, на т.н. "выборах" 2012 года со всеми подтасовками Путин набрал менее 50% голосов избирателей (47), чего вы не можете не знать. А коли знаете и пишете "большинство за него", то стало быть вы вульгарный лжец.

Пинком бы вас наградить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Нет неоходимости фальсифицировать в России выборы. Большинство за Путина. И - точка."

Настойчивость, с который вы опровергаете факты, наводит на мысль о вашем психическом здоровье.

Попробуйте поговорить с психиатром.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сколько ты заработал на комментах в этом треде, кремлебот?

(Reply to this) (Parent)

А когда парламент в 1993 расстреливали, все еще была демократия?

А когда в 1994 в Чечне появились настамнеты, и народ не вышел на площади, все еще была демократия?


На пару лет сверкнуло что-то в мозгах у людей, в конце 80х, начале 90х, и ушло.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все закончилось именно в 1993 с расстрелом парламента, так и не начавшись.

(Reply to this) (Parent)

В 1993-м и 1994-м были болезни роста тогда ещё живой демократии. Но в 1996 году Ельцин и Ко её придушили и закопали.

(Reply to this) (Parent)

Как он хочет, чтобы об этом забыли! Виноват значит!

(Reply to this) (Thread)

самая страшная страница совр.россии

(Reply to this) (Parent) (Thread)

России уже почти нет. Пройдитесь по Ктузовскому в Москве - Исламабад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Наципетушинное вранье. Москва как была Москвой, так и осталась

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да , да ксенофобия и т д. Но картина от этого не меняется.

(Reply to this) (Parent)

А он тут каким боком? Он что ли приказал? Да он и не слышал об этом. Это местные осетинские холуи себя показали. Причем это сделано в городе, где почти в каждой семье есть пострадавшие или погибшие в той трагедии. И это сделано в городе, где люди воочию видели как эта подлая власть пошла на штурм, лишь бы не допустить никаких переговоров. Это пятно на народе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А-га холуи, что хотят - то и творят! А раз он не знает, что его ставленники творят пусть убирается вместе с холуями .
Сейчас, перед выборами стирают все темные пятна на его истории правления.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет у него темен пятен, там одно черное пятно. Начиная со взрывов домов на Каширке. Так что нечего отмывать. Каждая блядь выслуживается, так устроен мир империи.

(Reply to this) (Parent)

Не лайт. Обычный, классический фашизм. Прямо из учебника.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Очень похоже. Вторая половина 33 года.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ух ты! Бить кремлевских пропагандонов статьями из сталинской "Правды" - это замечательно! )))

(Reply to this) (Parent)

На итальянскую версию смахивает.
Ибо для немецкой - жидковаты. И народ и карлик придворный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Итальянцы - более человеколюбивы (по моим наблюдениям). У Феллини в фильме Амаркорд прораба, который не любил фашистов, приводят в местное "гестапо", в порядке воспитания поят касторкой и отпускают домой гадить в штаны. Такой конец истории врядли возможен что в Германии что в России что в США. Даже бы не стали закладывать в сценарий по причине полной нереалистичности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

о, блин - а я вот ниже ключевое слово затОчил, чтоб не давать идей :-)

(Reply to this) (Parent)

Так в Германии и не было фашизма. Режим в Германии называли и называют нацистским.
А фашизм был именно в Италии. И в РФ сейчас классический фашистский режим. Загляните в любой учебник политологии. Прямо по пунктам почти всё сходится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Считается, что нацизм - особо жёсткая разновидность фашизма.
А насчёт РФ - согласен: классический итальянский фашизм. Но с ядерным оружием и беспрецедентными для фашистских режимов техническими возможностями пропаганды.

(Reply to this) (Parent)

А у немцев и не было фашизма. У них был "национал-социализм".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сокращённо nazi.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Только для истиных арийцев

(Reply to this) (Parent)

Интересно, найдётся ли в Осетии новый Виталий Калоев, карающий судья этого судьи?

(Reply to this)

В Осетии не осталось мужчин. Где мужья, где братья ? И что там нам кричали про Калоева ?

(Reply to this) (Thread)

Хохлов, видимо, поехали пострелять. Это безопаснее.

(Reply to this) (Parent)

Просто нет слов. Одни маты...

(Reply to this)

про матерей Беслана мы все знаем, а вот интересно: у погибших детей, что: не было отцов? Вообще? Где эти кастраты? Куда они попрятались? Их детей убили, жён лупят как собак...
Кох Альфред

(Reply to this) (Thread)

мужчины менее эмоциональны, более логичны

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Логичны в чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В том что бессмысленно это все было. Толку ноль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все примеры истинного мужества - в них "толку ноль"? И Сахаров, и Солженицын, и Буковский, и Алексеева, и Немцов, и ... Верно? Ну что они? Одолели власть? Ведь никакой логики. А ведь как могли бы жить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Особенно Немцов одолел.

(Reply to this) (Parent)

Логичны стать террористами ехать в другое государство (в Донбасс) убивать иностранных граждан?

(Reply to this) (Parent)

Логичны ехать в другое государство (в Украину, в Донбасс) убивать иностранных граждан?

(Reply to this) (Parent)

+

(Reply to this) (Parent)

Очень правильное замечание! Но это уже второй вопрос, где отцы.
Главный вопрос, почему бьют? А бьют потому что фашизм у нас! Без всяких особенностей. Просто фашизм, классический. И все.

(Reply to this) (Parent)

Как минимум у одной из пятерых муж погиб тогда же, 12 лет назад. И два сына. Про остальных не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как сообщала «Новая газета», в акции участвовали: Элла Кесаева (дочь Зарина была в заложниках), Эмма Бетрозова (погиб муж Руслан, сыновья 16-летний Алан и 14-летний Аслан), Жанна Цирихова (была заложницей вместе с двумя дочерьми, 8 летняя Елизавета Цирихова погибла), Светлана Маргиева (была заложницей вместе с дочерью Эльвирой, дочь погибла у нее на руках), Эмилия Бзарова (в школе находились двое сыновей, муж и свекровь, 9-летний Аслан Дзасаров погиб).

(Reply to this) (Parent)

Там же в школе не только дети были, там и родители в заложниках были - это был первый звoнок.


Там и старики, и женщины, и грудные дети были. И отцы. Из мужчин выжили очень немногие.

(Reply to this) (Parent)

В принципе - прав. Но не учитывает местную специфику: если женщин там полицаи побьют и арестуют, то мужчин за сопротивление - сразу безнаказанно искалечат или убьют, причём демонстративно. Ну или похитят, а потом убьют. Это не оправдывает их трусости, но несколько проясняет ситуацию.

(Reply to this) (Parent)

Зашкаливающий властный цинизм.

(Reply to this)

Судить стали по ночам?

(Reply to this)

Вчера прочла-онемела. Есть вещи, которые настолько страшные, что слова становятся помехой.
Потом шок прошёл. Прочла о задержании ещё раз. У женщины на руках убили ребёнка. Я не знаю, что после этого можно написать, что можно сказать. Не знаю, как она живёт, как ходит по улицам, встречает бывших уже одноклассниц дочери, взрослых уже людей, столько лет же прошло, девочки школу закончили, а её девочка так и осталась ребёнком.
Что после этого сказать, я тоже не знаю, как и не знаю, как можно её арестовать, подойти, заломить руки, ударить, затащить в машину. Есть ли у них дети, тоже не знаю.
Я вобще больше ничего не знаю, только внутри замирает от ужаса, потомучто у меня тоже дети, а внутри после прочитанного-та же пустота, смешанная ледняным ужасом.

(Reply to this) (Thread)

полностью разделяю ваши чувства.

(Reply to this) (Parent)

Вова совершил одну ошибку - не снёс к чертям эту школу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Никаких ошибок он не совершал. И арестовывали и судили не путин, а соотечественники этих женщин, причём никто у этих людей в этот момент с пистолетом у виска не стоял.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не Путин?! А Вы их спросите: акция

заключалась в том, что женщины сняли верхнюю одежду, чтобы стали видны их футболки с надписью «Путин — палач Беслана»,

Да, не Путин собственной персоной - не может он лично быть везде - а его слуги - его щупальцы - какая разница?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Исполнители не делали это по принуждению. Всё было добровольно, а судя по синякам, ещё и с большим удовольствием.

(Reply to this) (Parent)

Вот так и возникают шахидки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У Вас дети есть?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да.

(Reply to this) (Parent)

+1

(Reply to this) (Parent)

Точно тоже самое я подумала, когда читала эту новость. Честно говоря, сразу закрыла ссылку. Читать невозможно. Ощущение ужаса, совершенного кошмара. И еще.... отвращения. Кто бил этих несчастных женщин? Осетинская же полиция. Не Путин там какой то, а свои же.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

НЕ ПУТИН???? Рыба гниёт с головы! Никто бы из этой полиции и пальцем бы не прикоснулся к несчастным женщинам , если бы все полицейские не были бы ПУТЛЕРОВЦАМИ!!!
Путлеровской власти служат верные путлеровцы!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Акция "заключалась в том, что женщины сняли верхнюю одежду, чтобы стали видны их футболки с надписью «Путин — палач Беслана»"
За это Путин им и мстил - через своих подчинённых.
Путин - палач Путин, и подручные его палачики.

(Reply to this) (Parent)

НЕ ПУТИН???? Рыба гниёт с головы!
а это известный способ - все валить на начальство. совершай любые преступления - отвечать будет начальник. удобно. очень по-рабски. однако, даже в этой парадигме, не путин лично приказывал им именно так жестоко задерживать этих женщин.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А при ком эти полицейские были так развращены, доведены до такого скотского состояния? Советские солдаты отказались стрелять из танков в народ в 1991 г. И смотрите какой регресс в моральном состоянии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот чтоб впредь не отказывались и произошло то, что произошло.

(Reply to this) (Parent)

Вы правы! Но у вас сохраняется странная привычка не понимать суть системы, которая в полной мере выстроена под путинскую вертикаль, где нет места людям , способным одеть футболку с надписью : путин-палач, и где нет места полицейским, которые при виде женщин в таких футболках НЕ ОЗВЕРЕЮТ!!! ...
Хотя надпись на футболках полностью соответствует преступности приказа о штурме школы , наполненной детьми,
Дело в том, что и в нормальных цивилизованных системах со сменяемыми руководителями, часто в полиции появляются и работают подобные НЕДОЧЕЛОВЕКИ. Но нормальная система имеет средства самоочищения..
Эти твари полицейские действовали по-шакальи , потому что их начальство - трусливые шакалы, знающие точно, что путина нельзя вслух назвать палачом, иначе им всем КИРДЫК...
Точно так же не все писали доносы в сталинские времена и не все были палачами , стреляющими в невинных осуждённых или разбивающими им головы ломами.
Но сталинская система инициировала массовую тиранию...
Путину далеко до такой масштабности преступлений, но и того, что он творил , начиная с Курска и бездарной трагической операции в Бесплане и до нынешних гибридных войск с потоками фейков и лжи, вполне достаточно для любой страны и любого общесвенного движения, чтобы понять -нужно менять и систему,и её главаря... Остаётся серьёзный вопрос: а не может ли придти второй сталин ,например в образе рамзанка дырова? И ответ: МОЖЕТ и именно потому, что вы правы - рабское мышление позволяет держаться на плаву системе, превращающей население в рабов.

(Reply to this) (Parent)

А ведь судили немецкую верхушку после войны, а не весь народ.


И нигде всех немцев не обвиняли в содеянном. Хотя, все эти менты и судьи попали бы на Нюpенберге в сообщники преступлений.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну это не совсем так
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

900 000 дел в судах - только в амер секторе, при населении 65М - это весьма немало. Качество проведенных мероприятий - это отдельный вопрос, конечно.

(Reply to this) (Parent)

кто вам сказал, что народ не судили? Нюрнбергский процесс просто был главным, оттого и широко известным. Было множество трибуналов поменьше, над рядовыми исполнителями.

(Reply to this) (Parent)

это еще не Гитлер и не Сталин, но уже вполне себе Муссолини
к...й поить еще не начали? не хочу давать идей :-)

(Reply to this) (Thread)

говном уже кидаются.

А до Гитлера и Сталина карлики не вырастают. По той же причине, что не становятся Донами гопники из подворотни. Тупо не доживают.

(Reply to this) (Parent)

Папа Док это или Мобуту какой-нибудь. Для Муссолини идейности не хватает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+

(Reply to this) (Parent)

У людей, потерявших по большему счету единственное, ради чего стоило бы жить, есть единственный способ заставить ответить тех кто в этой трагедии виноват.

И все понимают что это за способ, он требует самопожертвования.

Попытки Привлечь внимание не просто мертвого, но и уже полностью разложившего общества были зарание обречены на полную неудачу.

(Reply to this)

Нация рабов

(Reply to this)

Муссолини так и не вырос до уровня Гитлера. И отхватил раньше.

Пуссолини же - такой Пуссолини:))

(Reply to this) (Parent)

Вы всерьёз думаете, будто при Гитлере в Германии совершались массовые террористические акты? По-моему, первый крупный теракт в Германии случился в 1972 году, когда палестинские террористы напали на израильскую олимпийскую команду. Но федеральным канцлером к тому времени давно уже был никак не Адольф Гитлер, а Вилли Брандт. Поэтому старайтесь думать, прежде чем пишете.

(Reply to this) (Parent)

Это тот случай, когда нужно помочь оплатить штраф. Пусть власть подавиться этими 20 тысячами.

(Reply to this) (Thread)

.
Если к этому приучить, то в другой раз штраф они определят в 100500 миллионов.

(Reply to this) (Parent)

Цирихова «находилась в группе женщин» и «допускала высказывания».

Велик и могуч русский канцелярит.

(Reply to this)

Сегодня на Дожде был документальный фильм о матерях Беслана.
Это такая страшная кровоточащая рана с такими ужасающими подробностями, от которых стынет кровь в жилах...
И там открывается картина страшного преступления и становится ясным и явным весь ужас преступного штурма вместо переговоров с террористами,которые предлагали в обмен на высокопосталенных лиц выпускать по 150чел за каждого переговорщика...
Вместо этого палили по школе из тяжёлой техники
Путин-преступник и его власть преступная!

(Reply to this) (Thread)

Ещё раз напоминаю всем непонимающим. Переговоры с террористами могут вестись с одной-единственной целью: отвлечь их внимание и затянуть время. Дело в том, что при захвате заложников время работает на полицию и спецслужбы и против террористов. Потому, что подразделения полиции и спецслужб, блокирующие захваченный объект, ротируются, и у сотрудников есть время отдохнуть. А террористы не ротируются. Они не могут полноценно есть, спать и т. п. Поэтому они постепенно изматываются. И вот тогда, когда они вконец измотаны, руководитель операции принимает решение о штурме. Прибывает «свежая» группа захвата, члены которой вообще не стояли в оцеплении. Выбрать правильный момент – искусство руководителя операции. Если момент штурма выбран правильно, потерь среди сотрудников правоохранительных органов и заложников нет. Однако так гладко получается не всегда, увы, жизнь есть жизнь.
То, что Вы пишете (менять заложников на каких-то высокопоставленных лиц), очень странная тактика.
Ещё раз: переговоров по существу с террористами быть не может. Альтернатива: сдача или захват/ликвидация при штурме. В принципе, то, что я сказал, объясняют на предмете «спецтактика» в любом полицейском институте (бывшей школе милиции).
Причём тут Путин, не ясно. Он не определял сроки начала штурма. В самом крайнем случае их определял директор ФСБ, да и то вряд ли, скорее, кто-то на республиканском уровне.

(Reply to this) (Parent)

Слов нет... 12 лет не могут найти и осудить убийц. А пострадавших - за 12 часов осудили...

(Reply to this)

Лично мне не понятна реакция «либеральной мысли» на события в Беслане (а также вокруг мюзикла «Норд-ост»). Виновными в жертвах считают правительство и спецслужбы. Но ведь всё-таки основными виновниками являются сами террористы, не так ли? Это как если бы водитель проехал на красный свет и сбил человека, вызвали «скорую помощь», но врач действовал непрофессионально, и пострадавший умер. При этом помои стали бы выливать на врача, а не на водителя… Главный виновник жертв Беслана – террористы, а не работники спецслужб. Работники спецслужб действовали, возможно, недостаточно профессионально, однако винить их нельзя: они ВПЕРВЫЕ столкнулись с такой ситуацией. Во всяком случае, были сделаны выводы, и больше теракты такого масштаба не повторялись. Это – главный урок Беслана. Жертвы среди заложников, возможно, могли быть меньшими, но они, увы, неизбежны. В терактах гибнет намного меньше людей, чем в ДТП, хотя последние занимают всего лишь 8-е место среди причин смертности.

(Reply to this) (Thread)

А нахуя нужны спецслужбы, которые ни сном ни духом о подготовке таких акций? Существует мнение, что если бы этих спецслужб не было бы, то не случилось бы ни школы, ни мюзикла, ни известных событий сентября 99-го. Возникают некоторые сомнения, что сценарий таких акций мог бы просто даже в голову прийти их исполнителям, которые и пару слов связать могли с адским напряжением единственной извилины.
И кстати, почему постфактум ни разу не ставился вопрос хотя бы о профпригодности начальства означенных спецслужб?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

== А нахуя нужны спецслужбы, которые ни сном ни духом о подготовке таких акций? ==

Ну, думаю, во Франции, Бельгии, Турции, Испании спецслужбы не хуже российских. Тем не менее, в этих странах случились теракты похлеще российских


== Существует мнение, что если бы этих спецслужб не было бы, то не случилось бы ни школы, ни мюзикла, ни известных событий сентября 99-го. ==

Довольно странная логика по типу «Если бы не было ГАИ, не было бы ДТП»… Да, а что такое «известные события сентября 99-го»? Что такого кошмарного случилось в этом месяце? Ельцина убили? Кстати, можно ли считать события в Беслане и на мюзикле провалом спецслужб? Ведь теракты были ликвидированы. Да, к сожалению, погибло несколько работников органов безопасности, а также заложников. Но это связано, скорее, не с плохой работой спецслужб, а просто с тем, что акции такого рода совершились впервые, и сотрудники не были к ним морально готовы. На мой взгляд, позором был не Беслан, а Будённовск, когда премьер-министр Черномырдин снизошёл до телефонного разговора с террористом Басаевым как с равным. Переговоры с террористами допустимы только с одной целью – тянуть время и отвлекать внимание перед штурмом. Финалом теракта может быть только сдача террористов, либо их захват/уничтожение. Провалом «Норд-оста» было бы если бы террористы ушли.


== Возникают некоторые сомнения, что сценарий таких акций мог бы просто даже в голову прийти их исполнителям, которые и пару слов связать могли с адским напряжением единственной извилины.==

Нельзя недооценивать врага.

== И кстати, почему постфактум ни разу не ставился вопрос хотя бы о профпригодности начальства означенных спецслужб? ==

1. Эти службы – закрытые структуры. Так что мы не знаем, ставился вопрос или нет.
2. Мюзикл и Беслан не были явными провалами спецслужб, так как не был допущен уход террористов от возмездия, как в Будённовске. Большинство их было схвачено или убито.
3. Еслы бы за Беслан и мюзикл массово наказали сотрудников, то в следующий раз охотников идти под пули могло и не найтись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в каком вы звании?
ни один разумный человек никогда не поверит цепному псу.

(Reply to this) (Parent)

" и если есть ружье, то стреляй через дверь, тогда с твоей стороны уже не будет потерь"©

(Reply to this) (Thread)

Ну, а как Вы думали? Процитированный Вами стишок – всего лишь изложение того, что преподают на курсах «спецтактики» институтов МВД (бывших школ милиции). Мне как-то попались мемуары какого-то бывшего российского «добровольца»/ «наёмника», который в 90-е годы воевал в Боснии и Герцеговине на стороне сербов (уж не Гиркин ли?). Так вот сербские «prijatelji» учили его, что при проверке помещения сначала туда бросается граната, потом из автоматов расстреливается всё, что движется, потом – опять бросается граната. Это – гарантия выживания опергруппы. И большинство потерь сербских солдат и полицейских было вызвано нарушением этой технологии: скажем, зашёл в комнату, а гранату перед этим бросить забыл. В полиции и спецслужбах есть такие же правила техники безопасности, как, скажем, в троллейбусном парке: нельзя снимать штанги без специальных рукавиц…

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это слова из песни... и совет "обороняющимся"

(Reply to this) (Parent)