мир пока не оценил степень опасности

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Увы, речь идет о наступлении организованной преступности против демократии, (попытке захвата власти мафией), по всему миру.

Дело не только в России, хотя Россия в этом деле впереди планеты всей.

Коррумпирование и подрыв демократических институтов, слияние организованной преступности с властью, это гораздо более серьезная и глобальная проблема, чем "Вова Путин".

(Reply to this) (Parent)

Уже догадываются. В германии, после Лизы, многие прозрели...

(Reply to this) (Parent)

По моему есть. Я наблюдал как в последние несколько лет отчуждились большинство моих друзей и родственников.

(Reply to this) (Parent)

Раскручиваются потихоньку:

FBI trying to build legal cases against Russian hackers: sources

As Russia reasserts itself, U.S. intelligence agencies focus anew on the Kremlin

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Поставьте себе плагин к Хрому "Google Translate". Неплохо работает, и удобно

(Reply to this) (Parent)

По первой ссылке про то, что ФБР пытаются собрать достаточно доказательств, чтобы завести дело на конкретных российских хакеров (всё осложняется тем, что доказательства собираются с помощью секретных методов).

По второй про то, что после холодной войны разведывательные агентства посвящали слежке за Россией всего 10% своих бюджетов/ресурсов (во время было 40%), а теперь снова понемногу увеличивают в связи с последними обстоятельствами. Нашёл пересказ этой статьи на русском:

http://nv.ua/world/countries/ssha-razvedyvatelnuju-rossii-smi-220422.html

(Reply to this) (Parent)

.
В большинстве случаев на заграницу транслируют варианты, подготовленные для домашнего употребления, но большинство заграничных читателей, в отличие от местных товарищей телезрителей, не интересуются такой пропагандой, способны фильтровать "новости" и для проверки сообзений легко могут получить доступ к альтернативным новостным каналам или пропагандистским источникам.

Тут, видимо, расчет на то, что желают получить возможность сказать : а вот на форуме в Штатах или Канаде пишут, рассказывают или подтверждают, что... и затем излагать то, что сами, через вторые руки, затащили на эти "иностранные" площадки. Поэтому модераторам зарубежных сообществ следует держать ухо востро и адекватно реагировать на манипуляции и происки "советских отличников-недоучек" или пособников пропагандистов.

Нельзя позволять транслировать заведомое вранье или выдумки под предлогом гарантий "свободы слова".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет официозных каналов - это так, в Америке они влияния не имеют.
Опасность исходит от всяких Эх и Дождей. Эхо уже давно стало помойкой, но для затравки туда пускают интересных и адекватных собеседников. К состоянию помойки подходит и Дождь. Я вчера в записи послущал их вечерние новости - просто пиздец, как этот мальчонка преподнес историю про взлом ВАДА

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
У буржуинов информацию покупают, поэтому разные люди платят настоящие деньги за сообщения, которые уменьшают неопределенность интересной им ситуации. Кто-то читает биржевые новости, кто-то - обзор состояния автомобильного рынка, третий читает сообщения с конкурсов дамской красоты, каждому интересно свое.А политическими игрищами интересуются мало.

За удовлетворение своего интереса нужно платить. Принц Флоризель, например, удивлялся, как это можно надеяться узнавать новости из газет? Сам Флоризель сведения о Председателе, например, собирал, самостоятельно оплачивая услуги своих агентов и информаторов.

Юстасы свои сообщения алексам в газетах не печатают, а если кто платит из партийной кассы в интересах партии, тот заказывает партийную музыку. Из большевистской теории известно, что газеты и журналы - это инструмент пропаганды, агитации, и распространения официально-правильной точки зрения. Бывает, правда, еще "желтая пресса", где публикуют массу бесполезных сообщений, то там нет информации, разве что кому то нужно показать, как выглядит дамский бюст, размер которого соответствует порядковому номеру патрии "Парнас" в избирательном бюллютене, такие издания заточены на развлекательность.

Но вот чтобы так... Чтобы население страны было приучено обсуждать симуляцию политической жизни, да еще и охотно потребляло то, что дают бесплатно - это уже случай проявления привычки к рефлекторному выделению мозговой слюны, как у собак Павлова. У буржуинских простолюдинов такой условный рефлекс не выработан, проявляется разве что у понаехавших иммигрантов.

У Шаова песенка есть забавная на эту тему : http://www.bards.ru/archives/part.php?id=12581

(Reply to this) (Parent)

Для домашней аудитории один фиг - это же "зарубежная пресса"!

Но это проблема этой аудитории, не владеющей иностранными языками и не способной выйти за пределы рунета. Или хотя бы подвергнуть сомнению источники информации и собственные "знания". Невозможно обманывать до бесконечности, разве что получатель "сам обманываться рад".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Нет, ныенешним - сложно. Вот при советской власти как было - тиснут левый материал в какой-нибудь "индийской" газете, англичане у себя на островах перепечатают, а тогда уже советская пресса начинает кампанию со ссылкой на "авторитетное британское издание". Или, как это было с "материалами съезда КПСС" - печатали в лондонских газетах целыми полосами, только никому не рассказывали, что это - на правах и по тарифам размещения коммерческой рекламы.

(Reply to this) (Parent)

Вы выдаете желаемое за действительное. Мир большой, людей в нем много, азиаты, например, вполне интересуются российской пропагандой, знаю несколько случаев.

Америку, опять же, не любят много где, поэтому любые шпильки ей идут на ура.

Но хорошая новость в том, что нельзя долго обманывать всех. Рано или поздно вранье будет раскрыто.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

.
Здесь, в Канаде, лично знаю несколько человек, сотворивших себе кумира в лице Путина.

Вчера имел случайную встречу, дама из семьи выходцев одной из балканских стран, в преклонных годах, пыталась зачем-то убедить меня, что русских очерняют евреи, а русские, они не такие, потому что никто кроме русских не смог освободить из концлагеря ее родственников, а там выжило семьдесят восемь человек из полутора миллионов. Так что мистер Путин - ее герой и я обязан это знать.

То, что я - русский, ее нисколько не смущало, я наверное, неправильный русский, не такой, как Путин, потому что в ее представлении это он вот уже семьдесят лет освобождает людей из концлагерей, а вот я в этом ему ему не помогаю. А вот три года назад у нее соседом был русский, так его сына затравили еврейские мусульмане и поэтому он с семьей куда-то уехал. А теперь еще и спортсменов обижают...

Но это - печальный случай, дама, похоже, так и не осознала, что она пыталась открыть глаза русскому на русских, хотя я ей об этом разными словами четыре раза сказал. Но вообще-то западному обывателю мало интересно, что там на бывшей территории СССР происходит между бывшими гражданами СССР, но этот только до тех пор, пока до обывателя не доходит, что разрушение системы безопасности в Европе наверняка аукнется и ему, и на других континентах.

Россия с ее "кузькиной мамой", ядерным арсеналом и другим подобным наследством - это не какая-нибудь маломощная страна третьего уровня, и если власть там внезапно скукожится или взбеленится, то кто сможет удержать всю эту накопленную гадость под надежным замком и контролем? Кому, например, нужны "чернобыли" на ее территории? А к этому дело идет - уже и плотины разучились содержать, и спутники не выходят на заданные орбиты, и мосты рарушаются, и танки на парадах таскают буксирами, итд, итп...

(Reply to this) (Parent)

как лично Вы предлагаете реагировать миру?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

слив засчитан

(Reply to this) (Parent)

Миру - в большинстве своеи их пропаганда не интересна. Воровать прекрасно умели и до них, а в какой-нибудь Нигерии или Береге Слоновой Кости порядочки еще и поинтереснее :)
Вам интересна пропаганда из Конго? Вот мне как то нет :) То же самое и с пропагандой РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы так уверены?

(Reply to this) (Parent)

Речь не идет о пропаганде российского образа жизни. Это дело безнадежное, и они это понимают. Речь идет о том, что им удалось навязать свою повестку дня: и в случае с американскими выборами (сливы переписок и внутренних документов партий), и в случае с проблемами мирового спорта (обвинения в покровительстве допингу), и с Сирией, и с беженцами в Европе и во многих других случаях. Все первые полосы газет и все основные политические телепрограммы обсуждают то, что им подкинула Россия.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще бы удалось закрасить надпись "сделано в России". Вместе с этой повесткой пришло обсуждение российских хакеров, российского допинга, бомбежек мирного населения в Сирии и тд.

Это как подросток, ищущий внимания. Пусть буду школьный хулиган, но зато обо мне заговорят!

(Reply to this) (Parent)

Вот эта статья интереснее

Почему Россия так интересуется американской политикой (выборами в США).


Why is Russia so interested in US politics?
http://edition.cnn.com/2016/09/15/opinions/why-is-russia-interested-in-us-lucas-opinion/



The most notable target is the American presidential contest. Only two years ago the suggestion that the FBI and CIA would be investigating Russian intelligence operations aimed at disrupting the world's most important election would have seemed like the delusions of a failed Hollywood scriptwriter.


Получается, что еще пару лет назад Россия не была даже в радаре амерриканской прессы, а уж то, что она сспособна взломать сайт какой-то американской партии, или влиять как-то на выборы в США, был из разряда фантастики.

(Reply to this) (Parent)

В американских форумах сидит полно российких троллей. Английский даже у некоторых уже вполне приемлемый - еще несколько лет назад над английским кремле-троллей смеялись. Сидят сейчас во ВСЕХ темах, где упоминается Трамп.

Узнаваемы даже не по английскому теперь, а по тому что пишут что время перестройки и ельцинское время было катастрофой, и по тому что россияне при Путине стали жить намного лучше.


Так что вы зря думаете, что Кремль не будет говоить о российском образе жизни. Говорят. Даже когда нечего предложить. "Путин сильный лидер", "Россию при Путине просто не узнать", "иностранцы едут жить и работать" - такие вот дела.


В остальном, вы абсолютно правы. Россия не просто навязывает миру темы обсуждения, но и пытается сдвинуть у людей картину мира - то, как люди воспринимают события.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не Путина же избирают. Тем паче звучит странно - пришли какие-то чужаки в большом количестве убеждать непонятно о чем. Многих волнует как живут россияне? Это же не Россия, где всех бесконечно волнует как живут в Америке.

(Reply to this) (Parent)

По американскому CNN гораздо больше времени в предвыборных передачах уделяют другим аспектам, типа имейлов. Но да, Russia стала явно чаще упоминаться.

(Reply to this) (Parent)

Откуда известно про реакцию "мира"?

(Reply to this) (Parent)

Похоже, дела плохи. Если уж одна надежда угомонить Россию, что у Кремля закончатся деньги.



А зря. Помня СССР, строить и убирать урожаи страна может совешенно бесплатно. Еще и добавят денег на пpопаганду.

И да, Кремль не просто критикует США, это и американская пресса может делать.


Кремль внушает дугое восприятие мира. Россияне уже живут в виртуальной реальности, где Путин сильный лидер, Россия процветает, а россияне в большинстве за Едpо, а в США кризис, мигранты, и доллар вот-вот завалится. Остается внушить эту картину мира американцам.

Поменять картину мира. Внушение, что международные законы фигня, международные организации фигня, аннексии приемлемы, если сильный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это неплохо шло до падения цен на нефть.

(Reply to this) (Parent)

Речь идет совсем не о том, что Россия рассказывает американцам о своих урожаях. Это американцев совсем не волнует. Россия стала лезть в американские проблемы - и мне напрямую, а через американские же СМИ. Какое СМИ обделило вниманием слив переписки демократов? Какое СМИ не написало о взломе ВАДА и о запрещенных препаратах, которые употребляли американские спортсмены? Какое СМИ не пишет о Серии, где весь сценарий - полностью - написан Путиным? И так далее и так далее. А уж в Европе это меню и пошире будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы знаете, я регулярно открываю сайты ведущих американских газет и новостных каналов, и вижу, что, оказывается, и Сирия, и допинг, и все остальное, что навязывает им Путин, прекрасно обсуждается и часто становится новостью номер один. В наше время, когда всё всем видно, не надо в качестве аргукмента употреблять: "вам из России и из Италии не видно". Все прекрасно видно, в лучшем виде видно.

(Reply to this) (Parent)

Вот это ключевое и самое опасное - "Поменять картину мира. Внушение, что международные законы фигня, международные организации фигня, аннексии приемлемы, если сильный."

(Reply to this) (Parent)

Владеть миром? А что они ему могут предложить?

(Reply to this) (Thread)

Ничего. Они не собираются ничего предлагать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Причем это очевидно. Так что пусть мечтают

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы знаете, Гитлер тоже не собирался ничего предлагать миру.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот Гитлер то как раз и мог предложить миру - борьбу с безработицей, экономический подъем, борьбу с коммунизмом, борьбу с преступностью. До прихода нацистов к власти зарплату выдавали два раза в день - остановить это достаточно большое достижение. Молодых мужчин-безработных пристроили строить шоссе и завды: Фольцвагены всякие выпускать начали.
Что такого выдающегося может предложить РФ? Повальное воровство и кррупцию? Строительство дворцов для элиты? Это выызывает отторжение, причем достаточно сильное.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Гитлер ничего не собирался предлагать миру. Все его предложения были обращены к немецкому народу.

(Reply to this) (Parent)

>"До прихода нацистов к власти зарплату выдавали два раза в день - остановить это достаточно большое достижение."
Действительно "до" - в 1923 году: за 10 лет "до". "Это" (галопирующую инфляцию) остановили не нацисты!

On 15 November 1923 decisive steps were taken to end the nightmare of hyperinflation in the Weimar Republic: The Reichsbank, the German central bank, stopped monetizing government debt, and a new means of exchange, the Rentenmark, was issued next to the Papermark

>"Фольцвагены всякие выпускать начали"
Нет, не начали. Деньги собрали, это да. А населению первые Фольксвагены достались после войны, после нацизма.

"the first cars to be actually built for non-military use and sold (or traded) to civilians all happened after the Nazis were out of the picture"

(Reply to this) (Parent)

До прихода нацистов к власти зарплату выдавали два раза в день - остановить это достаточно большое достижение.
===========================
Вы что-то путаете, подобное было в 1921-1923-м годах и эта гиперинфляция в Германии прекратилась задолго до прихода Гитлера, с ней покончил Ялмар Шахт, ставший в ноябре 1923-го национальным комиссаром по финансам. Есть книга Адама Фергюсона "Когда деньги умирают" про это период в истории Германии.

(Reply to this) (Parent)

.
Классический ингредиент в рецепте воодушевления масс на поддержку проповедников методов быстрого воплощения механизмов реализации идеи социальной справедливости.

(Reply to this) (Parent)

Это больше похоже на желание владеть миром - или, как минимум, основательно зас..ть ему мозги, а заодно развлечься чужой растерянностью.

(Reply to this) (Thread)

Где вы увидели расстеренность? Здесь пропаганда РФ никго не интерисует, от слова совсем.
Никой положительно программы они предложить не в силах. Тотальная коррупция вызывает отчуждение.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тем не менее все российские хакерские сливы живо обсуждаются на первых полосах газет.

(Reply to this) (Parent)

Действительно, на какую демографию все это рассчитано?

СССР полагался на коммунистов. Радикальные исламисты пытаются привлечь мусульман. А тут кого привлекают, людей с темпераментом подростков? Но такие игрушки рано или поздно надоедают взрослым людям. Какое убожество новый сезон "X Files".

(Reply to this) (Parent)

Скорее больше похоже на нежелание настырного и волевого человека сдаваться. В этом есть элемент обреченности.

(Reply to this) (Thread)

осла скорее

(Reply to this) (Parent)

И ненависть. Ко всем, кто мешает жить, так как он хочет.

(Reply to this) (Parent)

"Крыса в состоянии стресса способна подпрыгивать на высоту до двух метров. Но не выше ."

(Reply to this) (Parent)

Недели не прошло с задержания полковника-миллиардера, в прессе уже полное досье на Захарченко и его семью. Типа, знаете, каким он парнем был? И мама у него хорошая, про паровоз поет. Уже известно, что Захарченко в первый раз слышит о каких-то деньгах в какой-то квартире, которые к ниму никаким боком не относятся. И вообще, ключи от квартиры, где деньги лежат, могут быть у кого угодно.

(Reply to this)

Удивляет, что это многим(внутри) не заметно.

(Reply to this) (Thread)

Судя по комментам, больше это незаметно для тех, кто снаружи. Сами себя убеждают, что путин с опричниками просто дураки, и ничего у них не получится. Но пока что запад сдает одну позицию за другой, а путин расчетливо идет к своей цели. На западе формируется новый Коминтерн из продажных политиков, массового низа (которому все фиолетово) и полезных идиотов из элиты. Путинская "элита" последовательно выдвигает свои аргументы, ни на один из которых западные элиты не дали внятного ответа, ни на оккупацию Крыма, ни на нарушенный миропорядок, ни на Сирию, ни на засорение информационного пространства. Попытки отвечать тем же, только ласкают путину душу, он этого и добивается. Популист Трамп скорее всего не выиграет в этот раз, как и правые радикалы в ЕС, но путин с "элитой" настойчивы, и здоровья им не занимать. Тоталитаризм растет и ширится, а на него смотрят, как на детские шалости.

ЗЫ: И никто не говорит о том, что Китай пристально глядит на Россию, и вовсе не с целью ее захватить. Китай изучает методы воздействия на собственное население и общественное мнение в мире, как когда-то китайцы изучали опыт СССР. Это вообще рождается новое мироустройство, СССР тоталитаризм смог на треть планеты продвинуть, нынешний Китай захватит все. У России может силенок и не хватит, а у Китая - вполне.

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this)

Внешняя политика тоже для внутреннего потребления: "Смотрите! Господа иностранцы тоже подтверждают!"

(Reply to this)

Гибридная война.

(Reply to this)

"Это больше похоже на желание владеть миром. "

Коминтерн упразднен лишь формально.
Глобальные цели не менялись.

(Reply to this)

>Это больше похоже на желание владеть миром.

Это еще больше похоже на групповой параноидально-маниакальный синдром.

Знаете ли, после смерти Ганди не с кем побеседовать. Поэтому дивизия туда, дивизия сюда.
Украина? Трупы? Хихихи, нас-там-нет! Хихихи...
Она утонула? Пичалька. Экономика страны ебнулась? Да вы что? Поеду поем ухи.

"Он ебанутый" (с)

PS
И не только он.

(Reply to this) (Thread)

+1000!!!

(Reply to this) (Parent)

Уже смотрели :))

youtube. com/watch?v=a1BsWzXKxt0&index=51&list=PLrKUXpA3sDi6pPiGp5-1YJuT9kdnqxZp-

(Reply to this) (Parent)

ОК.
А ебанутость и никчемность именно групповая и повальная.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>А ебанутость и никчемность именно групповая и повальная.

Да, так примерно происходит формирование банды, по совпадающему психопрофайлу и готовности сформировать иерархию.
Забавно, но так же формируют группы платных комментаторов, по признакам "ебанутость и никчемность".

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Thread)

спасибо

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Всегда пожалуйста

(Reply to this) (Parent)

В мире довольно много народа не любят Америку. Так что антиамериканизм имеет спрос, и для того, чтобы на нем играть, совсем не обязательно врать, как это по глупости делает Russia Today.

(Reply to this) (Thread)

они не могут не врать, весь нынешний режим именно на лжи и держится

(Reply to this) (Parent)

Америку не любят не свободные люди, мозг которых поражён пропагандой. Свободные люди к Америке относятся нейтрально-положительно.

(Reply to this) (Parent)

В США РФ мало кто интересуется. Своя экономика шатается, политика не понять куда катится с выборами, проблема с нелегалами, особенно из Мексики, Китай, мусульмане,-РФ в список "угроз" не входит.

(Reply to this) (Thread)

Так РФ и обсуждает на американских форумах не РФ, а американские проблемы в экономике, нелегалов из Мексики и Китай.

Не надо недооценивать ФСБ и Кремль. РФ может показаться если не другом, то безопасным союзником ТОЛЬКО если внушить американцам, что есть полно проблем помимо РФ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Еще лет несколько, и они начнут в этих проблемах разбираться.

А пока даже в русскоязычных группах понятно ху есть ху.

(Reply to this) (Parent)

"Это больше похоже на желание владеть миром. " - на мой взгляд это слишком внезапный вывод. Бомж в подъезде срет не для того, чтобы завладеть им, а потому что хочет срать.

(Reply to this) (Thread)

Да, это что-то отсюда. При этом бомж ненавидит всех, кто живет за этими дверьми в своих квартирах и учится на пятерки, а не бомжует и не прогуливает уроки в питерских подворотнях в силу своей общей никчемности.

(Reply to this) (Parent)

"Это больше похоже на желание владеть миром". Думаю, что так оно и есть. Или по крайней мере ВВП понимает, что его режим не может терпеть существование рядом западного мира. Это и советские вожди прекрасно понимали, весь мир завоевать хотели. ВВП про себя, кажется, думает (или, по крайней мере, впечатление хочет создать), что он преемник Николая II и Столыпина. А на самом деле он преемник Троцкого и Ленина, Свердлова и Радека, Дзержинского и Трилиссера и прочих интернациональных людоедов. И -- вот случайность -- как его зовут? Владимир. А отчество какое? Возможно, он и этому значение придает .

(Reply to this)