Момент истины: или ты крепостной, или ты свободный человек!

(Reply to this) (Thread)

Хотеть поставить под контроль- это ещё не поставить! Решение тут может быть только одно- ни копейки/ни цента бандитскому режиму. Заплатил- предатель России!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Может, и так...

(Reply to this) (Parent)

По-моему, их не интересует, будет ли это работать для всех. Главное, что бы это сработало для тех, кто им нужен.

(Reply to this) (Parent)

Уже контролируют. А после того, как будут объединены базы нескольких ведомств (это в процессе), контроль будет полный.

(Reply to this) (Parent)

Работать будет в том плане, что живущие за границей перестанут ездить в РФ. Цель закона - именно в этом.

(Reply to this) (Parent)

В тексте проекта про 3 месяца, а вы пишете про "существующий" закон о пребывании один день в РФ после чего, якобы, наступает валютное резидентство. Не находите что здесь противоречие?

(Reply to this) (Thread)

Не совсем. Сейчас от валютного резидентства можно избавиться, не приезжая на родину год. По новому закону от него нельзя избавиться вообще. Но зато он, как я понимаю, снимает с крючка тех, кто в Россию приезжает раз в год на неделю навестить маму-папу. В проекте закона подтверждением вашего пребывания за границей становятся отметки в загранпаспорте и некие "документы, подтверждающие факт постоянного проживания физических лиц, являющихся гражданами Российской Федерации, на законных основаниях в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого иностранного государства либо временного пребывания на законных основаниях в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого иностранного государства;" http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Законы РФ имеют тенденцию ухудшать а не улучшать жизнь для граждан. Ухудшение в данном случае в том, что временные приезды для постоянно проживающих за рубежом решили конкретизировать и ограничить 90ю днями. Это противоречит мнению "день в России - уже валютный резидент".

(Reply to this) (Parent)

Положение про один день следует из действующего положения о резиденстве - надо прожить год, чтобы стать нерезидентом, вернулись на день, уже резидент.


В тексте закона было определение резидента



резиденты:
6).

а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих в иностранном государстве не менее одного года, в том числе имеющих выданный уполномоченным государственным органом соответствующего иностранного государства вид на жительство, либо временно пребывающих в иностранном государстве не менее одного года на основании рабочей визы или учебной визы со сроком действия не менее одного года или на основании совокупности таких виз с общим сроком действия не менее одного года;





С 2018 будет

«а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;»;



И никаких исключений. Было - что вы прожили год, и больше не резидент. Стало - вы резидент пока вы гражданин России.

Ссылка на действующий закон.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=LAW&n=200828&fld=134&dst=1000000001,0&rnd=0.9421668021097602

Ссылка на поправки

http://regulation.gov.ru/projects#npa=53390

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"вернулись на день - уже резидент" - это откуда следует?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. формально они всех поставили вне закона, т.к. выполнять такое нереально

(Reply to this) (Thread)

это ж государственная политика такая - чтоб каждый под статьей ходил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно.

(Reply to this) (Parent)

Раньше ходили те, кто внутри ("на зоне"), а теперь будут и те, что снаружи... Весь мир - одна большая "зона", а Пу Тин в ней - пахан...

(Reply to this) (Parent)

Программа-максимум, которая окончательно избавит вас от необходимости рассказывать российским органам о своей частной жизни за рубежом, - попрощаться с родиной навсегда.

Ха, не прошло и двух лет :-D

(Reply to this)

Качурин, твой совет я принял
и вот уж третий день живу
в музейной обстановке, в синей
гостиной с видом на Неву.

Священником американским
твой бедный друг переодет,
и всем долинам дагестанским
я шлю завистливый привет.

От холода, от перебоев
в подложном паспорте, не сплю:
исследователям обоев
лилеи и лианы шлю.

Но спит, на канапе устроясь,
коленки приложив к стене
и завернувшись в плед по пояс,
толмач, приставленный ко мне.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Законодатели совсем не подумали о жителях Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья и Донбасса, имеющих российские паспорта.
Они ведь тоже должны отчитываться

(Reply to this) (Thread)

Очень плохо быть жителем Абхазии, Южной Осетии, Приднестровья и Донбасса. По возможности избегайте этого.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вы там были, чтоль?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а жителям Прибалтики как?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с гражданством прибалтийских республик - неплохо, я полагаю

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, все больше аргументов создает наше правительство в пользу отказа от гражданства. Наверное пытаются достать пару тысяч бегающих от налогов бизнесменов. Но в результате получат отказ эмигрантского сообщества от работы с российскими партнерами и переключение на партнеров ... украинских.

(Reply to this) (Thread)

Можно и белорусских, там граница открыта.

(Reply to this) (Parent)

Это был бы очень сложный ход, тем более что их участие минимально. Проще было бы упростить процедуру выхода из гражданства. Думаю они все же охотятся за любителями офшоров

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Два миллиона - цифра интнресная и новая для меня. Но это только те кто встал на консульский учет, имеет статус пмж. По моим наблюдениям, просто уехавших в разы больше

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"в пользу отказа от гражданства" все гораздо хуже.
При таком раскладе отказаться от гражданства еще сложнее поскольку что бы отказаться надо приехать в Россиию.
А если приехали то см. выше )))
Получается что отказаться нельзя и приехать тоже нельзя - замордуют, окажется что везде должен.
А раз должен - невыездной.

(Reply to this) (Parent)

> якобы изнасилованной девочки Лизы.

Простите, в каком смысле "якобы"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

простите-а её таки изнасиловали?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

С этой родиной хрен попрощаешься. Избавиться от российского гражданства стоит очень немало денег.

(Reply to this) (Thread)

Ну не так уж и дорого это. Я в начале лета получила "вольную", потратила, ну, наверное, 500 долларов (4000 крон по-нашему), из них, собственно, большая часть была потрачена на перевод документов и печати нотариуса, посольство оценило свои услуги примерно в 60 баксов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Мне называли цены от 600 евро и выше. В моем же случае эту сумму надо еще умножить на 4.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

потому что если каждому дать возможность избавиться - за чей же счет будет жить страна-паразит? России нужны рабы.

(Reply to this) (Parent)

"Минфин разрабатывает законопроект, который позволит части россиян больше не отчитываться в Федеральной налоговой службе.
Речь идет о тех гражданах РФ, которые постоянно живут за границей, а в Россию приезжают редко и лишь на короткий срок. Чтобы упростить жизнь законопослушным соотечественникам, Минфин предлагает не применять статус валютных резидентов к тем, кто находится в России менее 3 месяцев в год".
Нет одного дня не достаточно - нужно 3 месяца проживания в год.
Вот цитатата из закона:
"не позднее одного месяца со дня возвращения их в Российскую Федерацию для постоянного проживания либо с 1 января календарного года, следующего за истекшим календарным годом, в течение которого период кратковременного пребывания в Российской Федерации физического лица-резидента в совокупности превысил три месяца в истекшем календарном году, в котором имели место периоды постоянного проживания в иностранном государстве либо временного пребывания в иностранном государстве указанного физического лица-резидента"
А вообще - дурдом, конечно :) Общее правило полгода их почему то не устраивает.

(Reply to this) (Thread)

Данный закон распротсраняет требование обязательно докладывать о валютных счетах за рубежом вообще на всех граждан России: Не только на "валютных резидентов"

"Все россияне, которые к этому моменту не будут считаться валютными резидентами, до 1 марта 2018 года должны будут уведомить налоговиков о счетах, которые у них есть и были в зарубежных банках, предполагает проект".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я понимаю это так, что о счетах должны будут заявить все, а выписки предоставлять по критерию 3 месяца

(Reply to this) (Parent) (Thread)

есть ещё вариант - навсегда вернуться в РФ. А любителям пу - даже билеты купим!

(Reply to this)

Получается такой философский пароход огромных размеров с финансовым уклоном.

(Reply to this)

(привычно)Да пошли они...

(Reply to this)

Одно не ясно только: какова ответственность за нарушение этого закона. И каков механизм наложения этой ответственности на нарушителя...

(Reply to this) (Thread)

Можно пока только спекулировать. Например неуведомление о двойном гражданстве - уголовка. 200тыр или 400 часов. Опоздание - административка, от 500 до 1000 руб. Если пенсии уже режут, то думаю карать буржуев будут жестоко.

(Reply to this) (Parent)

и ноги, а также уши и хвост.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Зубы забыли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И длинный нос. Чем больше врёте, тем больше растёт.

(Reply to this) (Parent)

Пытаюсь понять, зачем все это российскому государству?

Чтобы люди затевали бессмысленную и трудоемкую процедуру отказа от гражданства? Но на это же мало кто в трезвом уме пойдет! Тогда бы уж заодно предельно упростили процедуру отказа от гражданства.

Не хотят же они в самом деле ограничить выезд? Ну вот приедут эти креативные люди опять в Россиюшку и что? Это ж как раз недовольные понавернутся, пятая колонна. А оно надо?

(Reply to this) (Thread)

Вангую двойное налогообложение по примеру США.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В США нет двойного налогооблажения. Человек доплачивает разницу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Бабки, видимо, надеются подсобрать. Ну и за жёппу хватать удобней.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну когда у людей возникнет реальная угроза лишиться денег, то в любом случае итоговый расклад не будет в интересах российских госорганов. Варианта вижу два:

1) Кто-то посчитает и решит, что отказаться от гражданства дешевле, чем платить крыше.

2) Кто-то поймет, что дауншифтить по заграницам уже не выгодно, вернется в Россию и начнет раскачивать лодку.

(Reply to this) (Parent)

Вот видит бог, не хотела, но не оставляют бляди выбора. Придётся отказываться от этого гражданства. Проще визу сделать, если возникнет нужда. Кто автор всего этого бреда?

(Reply to this) (Thread)

В том и проблема, что не очень-то и проще. В моём понимании "нужда" - это смерть очень близкого родственника. А в таком случае вылетать надо немедленно, и необходимость получить визу будет преградой.
Или же иметь постоянно открытую визу, но я не знаю, какие там правила с российскими визами.

Я тут обнаружил, что паспорт просрочен уже на полгода, теперь думаю - идти за новым, или нуегонахуй?...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В Штатах надо иметь действительный паспорт, если не гражданин США, конечно. Как в других странах--не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да наоборот как раз
нужда -- это когда оч близкий родственник живой
а когда уже умер, вылетать бесполезно :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Моя подруга тоже недавно обнаружила, что у неё просрочен паспорт. Собрала все необходимые бумажки, фотографии, прилетела в столицу в посольство. А ей там говорят- паспорт у вас просрочен, теперь нужно заплатить $130, заполнить одну форму, в которой нужно указать все предыдущие места работы с указанием адресов и телефонов работодателей в России. Эту форму отправят в Россию курьерской почтой и там специально обученные люди будут проверять- не лишили ли её гражданства в россеюшке. На её робкое замечание, что она и не использовала этот паспорт и не пересекала даже границы великой державы, ей было ласково замечено, что ТАМ проверят. Отправила она эту форму и вот уже три месяца ждёт ответа. Так что я даже не знаю, что быстрей- виза или этот родной паспорт. У меня вот тоже просрочен немного, я даже не знаю с чего начать. К сожалению, без действительного паспорта нельзя отказаться от гражданства, поэтому тоже прийдется пройти весь этот замечательный путь. Если бы мои родители не были живы, давно бы уже закрыла эту страницу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

основной посыл всего этого, по-моему, традиционный - напугать. потому что вопрос ставится так: или деньги на инсчетах, или государство. хто продаст его за деньги, тот станет бякой. ни значимого финансового выхлопа в воровской бюджет, ни любой другой пользы там нет. но есть сиюминутный движняк инициаторов: типа, работаем, придумываем, стараемся, заняты делом: пилим бюджет за контроль за деньгами потенциальных бяк спасаем деньги государства. а это знаете, как сложно? ууууу..! и очень дорого, гораздо дороже ожидаемого притока, но дело ведь совсем не в этом!.. там кредиты невозвратные на миллиарды долларов направо и налево разбрасывают, а тут за какие-то копеечки внезапно уцепились.

через некоторое время об этом или забудут, или будет очередное: "ой, ну нишмагла". ну или вообще будет совсем не до этого.

но можно и самим с веревкой и мылом занять очередь.

(Reply to this)

1. Интересно, можно ли отказаться от гражданства РФ не по правилам РФ, а как-то еще. Были ли прецеденты. Может быть можно создать прецедент. Ну, не знаю, наберется инициативная группа, миллионов в пять россиян, живущих за границей но настроенных не про российски (наберется ли столько, обычно за рубежом та еще вата проживает) и потребует какой-нибудь европейский орган признать их лицами без гражданства РФ. Параллельно вообще бы хорошо провести какую-то деятельность по непризнанию РФ государством. Чтобы не требовали от людей спавки из МВД-гестапо, например. "Снятся со всех учетов" - это что. Ехать в мордор, чтобы сняться с учета. Да пусть они там горят со своими учетами в пионерском аду.
2. Что будет с теми временными или постоянными (ВНЖ, ПМЖ, но не гражданство) статусами, что у этих россиян уже есть как у граждан РФ, после утраты этого гражданства.

(Reply to this) (Thread)

>Интересно, можно ли отказаться от гражданства РФ не по правилам РФ, а как-то еще.

За пределами 1/8 - вполне. Но как вы это будете объяснять российcкому погранцу в Шереметьево или Пулково?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Т.е. правильное название - бумажка для доказывания властям РФ что ты не гражданин РФ.
Потому как, например, ряд стран (Нидерладны) практически автоматически считают человека получающего их гражданство, отказавшимcя от своего изначального (например, российского) гражданства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Прочитал "или Пупково"

(Reply to this) (Parent)

Раньше вроде был закон по которому лишали гражданства если человек шел служать в армию местного государства, но не рядовым, а офицером. Правда, мне непонятно что с этим офицерским званием делать... Куда о нем сообщать и все такое. =)

(Reply to this) (Parent)

Разумно придумано. Для авторитарной власти - разумно. С учётом вероятной пассионарности этих людей.

(Reply to this)

:) вы совсем забыли, что в России много законов, которые не работают.

Как они узнают про наши счета за пределами России? Может, у нас и нет счетов, а только кэш тут.
Про гражданство-то многие не стали уведомлять и ничего не произошло. А гражданство проще выявить на границе, но никто этим не занимается, и на практике это не работает

(Reply to this) (Thread)

"12 мая 2016 года в ходе Форума ОЭСР по налоговому администрированию в Пекине ФНС России подписала Многостороннее соглашение компетентных органов об автоматическом обмене информацией о финансовых счетах. Первый такой обмен для России намечен на сентябрь 2018 года."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

без паники :)
Никто не будет сливать ваши данные России просто так.

Там везде пишут, что обмен данными происходит только для людей, которые являются налоговыми резидентами в России.
Происходить на практике это будет так - банк будет спрашивать, являетесь ли вы налоговым резидентом еще где-нибудь (в России например), а вы отвечаете, что нет. И все.
Вот, например, в Англии формы, которые используются для уведомления банка.
personal.rbs.co.uk/global/operational-tax-services/support-guidance.html?extcam=R_DM_0_Msc_FATCA_F_1601_1

Также, есть например "The OECD Model Tax Convention residence tie-breaker rules" которые определяют налоговым резидентом какой страны человек является, если есть сомнения. Но по сути человек не может быть налоговым резидентом нескольких стран одновременно.

Поэтому проживающим не в России на постоянной основе ничего не грозит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так если постоянно за пределами России жить, вроде ничего и не поменяется, или?

Минфин предлагает не распространять эти правила на граждан России, которые год и больше живут за рубежом: им не нужно будет сразу же уведомлять налоговиков об открытых и закрытых счетах в зарубежных банках, отчитываться о движении средств по таким счетам и использовать зарубежные банковские счета только в операциях, которые разрешены в России, следует из законопроекта. Но если такие граждане решат вернуться в Россию, им придется отчитаться перед налоговиками обо всех своих зарубежных счетах и валютных операциях за весь период своего отсутствия в стране, говорится в проекте. В том числе такого отчета потребуют и от тех граждан, которые пробудут в России в совокупности дольше трех месяцев в течение одного года, хотя и не планируют возвращаться навсегда.

(Reply to this)

Кроме того, для российских резидентов действуют ограничения по набору операций, которые можно проводить с использованием зарубежных счетов (например, сейчас на такие счета нельзя зачислять деньги, вырученные от продажи автомобиля или недвижимости нерезиденту, следует из закона).
Вот это объясните кто-нибудь, пожалуйста. Продаю дом, допустим, местному человеку, и что нельзя..(?), деньги от его продажи зачислять на свой счёт? Только наличкой можно брать за дом?

(Reply to this) (Thread)

Самое смешное, что сами государства проживания никаких отчётов по банковским счетам от нас, иностранцев, не требуют. И тем более не требуют отчётов о зарубежных счетах от своих граждан. В общем, Россия охуела в очередной раз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сейчас требуется отчитываться от тех кто бывает в РФ хотя бы раз в год.
А по этому законопроекту только от тех кто проводит в РФ 3 месяца и более в году.
Т.е. станет законным краткосрочно посещать РФ и не отчитываться.
В этом аспекте изменение положительное.

Другое дело, что все граждане РФ получают статус валютного резидента.
А на резидентов можно повесить и другие обязанности и ограничения кроме отчётов о счетах.

И вот это неясно: "Все россияне, которые к этому моменту не будут считаться валютными резидентами, до 1 марта 2018 года должны будут уведомить налоговиков о счетах".
Если не резидент, значит вообще в РФ не был в 17 году, значит и уведомлять не надо вообще-то.

(Reply to this) (Thread)

теперь они похоже хотят, чтобы уведомляли все
не надо будет отчитываться о движении средств на счетах

(Reply to this) (Parent)