Журнал Андрея Мальгина - Потому, потому что мы пилоты
October 6th, 2016
03:21 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Потому, потому что мы пилоты
Два российских бомбардировщика Ту-160 сопровождались истребителями четырех европейских стран по мере их продвижения со стороны Норвегии в направлении северной части Испании и обратно.

ВВС Норвегии, Британии, Франции и Испании поднимали в воздух свои перехватчики по мере того, как российские самолеты приближались к воздушным границам каждой из этих стран.

Описываемый инцидент имел место еще 22 сентября, однако подробности стали известны лишь недавно, когда было обнародовано заявление французского министерства обороны.

В нем сообщается, что военные Норвегии первыми обнаружили пару российских бомбардировщиков (в классификации НАТО - "Блэкджек") у северных границ страны. По тревоге в воздух были подняты два истребителя F-16, которые сопроводили российские самолеты в сторону севера Шотландии.


Снимок экрана 2016-10-06 в 15.19.04

После этого Британия подняла в воздух истребители "Тайфун" с базы Королевских ВВС Лоссимут на перехват бомбардировщиков, которые в тот момент находились к западу от Шетландских островов. Как заявили тогда ВВС Британии, российские самолеты не вторгались в воздушное пространство страны.

Затем российские бомбардировщики прошли по касательной вдоль западного побережья Ирландии, после чего были перехвачены двумя французскими истребителями "Рафаль" в 100 км от побережья Бретани. Как сообщило министерство обороны Франции, еще два "Рафаля" поднимались в воздух на подмогу своим товарищам по мере того, как Ту-160 продвигались на юг.

Наконец Испания была вынуждена отправить два своих самолета F-18 на перехват "Блэкджеков" к северу от Бильбао. После этого российские самолеты совершили разворот и двинулись в обратном направлении. Полагают, что на обратном пути их перехват уже не осуществлялся.

Позже Исландия пожаловалась, что российские Ту-160 в тот же день проследовали в опасной близости от гражданских воздушных судов. По информации МИД Исландии, бомбардировщик прошли на удалении в 1800-2700 метров ниже пассажирского самолета, выполнявшего рейс из Рейкъявика в Стокгольм. Российское минобороны назвало эти утверждения исландского МИДа плодом их фантазии.


ОТСЮДА

(94 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]angidrid@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:23 am
(Link)

Первым делом, первым делом самолеты...

From:[info]ext_2474347@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:25 am
(Link)
- Говорил я ему. Доведут тебя кабаки и бабы до цугундера.
From:[info]akimov_vv@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:31 am
(Link)
А откуда они прилетели??
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:49 am
(Link)
Из Саратова.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:53 am
(Link)
Или из Оленегорска
From:[info]tygdym@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:38 pm
(Link)
В ту точку можно прилететь откуда угодно - главное, чтоб горючки хватило...
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:31 am
(Link)
В тексте - Великобритания, на карте - Ирландия.
А вообще "инцедент" выеденого яйца не стоит. Обычный тренировочный полет.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:41 am
(Link)
В заметке все написано верно. Или вы не знаете, где находятся Шетландские острова? я, кстати, на них бывал.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:51 am
(Link)
Я не сомневаюсь. Претензия - Министерству обороны Франции (?), которое не может нормальную карту нарисовать.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:29 am
(Link)
Я думаю, это на Би-Би-Си рисовали.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 7th, 2016 - 05:29 am
(Link)
В смысле, там жёлтым цветом подкрашены и подписаны 4 страны, а Великобритания - нет. Хотя и пролетали мимо неё, и самолёты из неё отправлялись, а из Ирландии вроде бы нет.
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:51 am
(Link)
С нетерпением жду, как НАТО начнёт сбивать рашистских "тренировальщиков".
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:57 am
(Link)
На каких основаниях?
[User Picture]
From:[info]valshooter@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:01 am
(Link)
как представляющих угрозу гражданской авиации:

Исландия пожаловалась, что российские Ту-160 в тот же день проследовали в опасной близости от гражданских воздушных судов.

нельзя свиней пускать за стол.
From:[info]marmadyke@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:51 am
(Link)
а зачем НАТО?


Нарисовать на Рапторах лейбл Сиритйской Свободной Армии,и все...в военторге мол купили!
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:53 am
(Link)
Вообще-то Ту-160 несут по 12 крылатых ракеты с термоядерными боеголовками. Даже авария(а самолёты уже старые) может обернуться глобальной катастрофой.
[User Picture]
From:[info]beobahter@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:55 am
(Link)
"Даже авария(а самолёты уже старые) может обернуться глобальной катастрофой. "

Не может
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:08 am
(Link)
То же самое говорили о чернобыльском реакторе.
From:[info]lavr123456789@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:30 am
(Link)
Тепловой взрыв ядерного реактора и ядерный (термоядерный) взрыв соответствующего боеприпаса, как говорят в Одессе, - две большие разницы.
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:37 am
(Link)
Поинтересуйтесь, насчёт теплового взрыва есть очень большие сомнения.
From:[info]lavr123456789@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:43 am
(Link)
Ваше право сомневаться во всём.
Чернобыль обсуждать не вижу смысла.
Почитайте открытые источники про подрыв ядерного боеприпаса.
Ударом кувалды его не взорвать...
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:32 am
(Link)
Теория одно, а практика - другое. Сахаровская бомба на порядок превысила расчётную мощность.
На днях эти бомбардировщики чуть не столкнулись с пассажирским авиалайнером. Не хотелось бы получить натурный эксперимент с проверкой детонации ядерного заряда.
From:[info]petrovse@lj
Date:October 6th, 2016 - 05:05 pm
(Link)
Ключевая фишка в вашем споре - цепная реакция. В Чернобыле она таки была (строго говоря, она есть в любом реакторе, но в Ч она пошла по экспоненте, на то были вполне реальные причины). Отрицать это может только человек, незнакомый с работой реактора в пределах физики средней школы. Это не обсуждается. Также не обсуждается подрыв ядерного боеприпаса сторонним воздействием.
From:[info]lavr123456789@lj
Date:November 7th, 2016 - 06:35 am
(Link)
1. Я не сомневаюсь, что вы знакомы "с работой реактора в пределах физики средней школы", но очень сильно сомневаюсь, что вы ознакомились хотя бы с опубликованными в открытой печати материалами расследования причин катастрофы на ЧАЭС. Развейте, пожалуйста, мои сомнения.
2. Про "подрыв ядерного боеприпаса сторонним воздействием" не совсем понял. Его (ядерный боеприпас) можно подорвать (так, чтобы высвободилась мощность сопоставимая с проектной) сторонним воздействием, например, взорвав на корпусе этого боеприпаса тротиловую шашку? Или нет?
Заранее благодарен за ответ.
[User Picture]
From:[info]beobahter@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:43 am
(Link)
Есть некоторая разница между бомбой и реактором.
[User Picture]
From:[info]kika@lj
Date:October 7th, 2016 - 04:18 am
(Link)
Матчасть всегда ждет https://en.wikipedia.org/wiki/1961_Goldsboro_B-52_crash

На выпавшей бомбе взвелось 3 предохранителя из 4. Современные бомбы наверное безопаснее, но мы не знаем насколько до тех пор пока очередная не вывалится.
From:[info]ss_kk@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:17 am
(Link)
Может.
1 Взрыв с неполным (частичным) выходом мощности.
2 Разрушение нейтронного запала с последующим заражением.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:58 am
(Link)
А по мне - пускай летают.
From:[info]bevr@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:41 am
(Link)
Пускай летают где-нить в Сибири, вблизи китайской границы. Это куда полезнее.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:00 am
(Link)
Да ладно. Забыли, как Б-52 атомные бомбы в Испании потерял?
[User Picture]
From:[info]veloamator@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:11 am
(Link)
Не уверен, что потеря бомбы в воду то же самое, что и столкновение с авиалайнером на крейсерской скорости.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:21 am
(Link)
Они там 3 бомбы потеряли непосредственно на землю, с заражением местности.
Есть и другой случай у Гренландии, там одну бомбу так и не нашли.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:34 am
(Link)
Самолет НАТО что-хто там потерял над территорией НАТО. Это их внутреннее дело. Если самолет РФ потеряет что-то ядерное над чужой территорией, будет большой шухер. И вовсе не по причине русофобии.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:53 am
(Link)
Почему вы считаете, что там на борту были ядерные ракеты?
В принципе, да, нефиг оружием размахивать. Но это ко всем относится?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:57 am
(Link)
Ага, слышал: "Все так делают". Остановитесь.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:02 am
(Link)
Хорошо, я остановился.
[User Picture]
From:[info]redheadrat@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:21 pm
(Link)
Я хочу посмотреть, как РФ возьмёт на себя все расходы и потери связанные с подобным загрязнением.
From:[info]lavr123456789@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:32 am
(Link)
И что, кроме радиоактивного заражения воды/воздуха/почвы, может произойти при столкновении?
Ядерный взрыв?
From:[info]ext_2874837@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:33 pm
(Link)
Эти провокаторы вряд ли несли ядерные боеголовки. Но и без них - ничего приятного.
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 7th, 2016 - 05:25 am
(Link)
Ну, вообще говоря, под Великобританией обычно подразумевают всё Соединённое Королевство, в состав которого входит и Северная Ирландия, и Шетландские острова. Но в статье действительно указана база Лоссимут, которая находится не в Ирландии, а в Шотландии.
Хотя что на карте обозначают синие самолётики - не очень ясно..
From:[info]kuzh@lj
Date:October 7th, 2016 - 05:59 am
(Link)
На карте - вполне отчетливо Ирландия, и никакая не северная. Которая в инцеденте никак не участвовала
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 7th, 2016 - 10:37 am
(Link)
Да, я в курсе, я как раз в этой Ирландии и живу ;)
From:[info]evgen_gavroche@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:46 am
(Link)
From:[info]nicol_nataly@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:46 am
(Link)
провоцируют?
From:[info]tutilitam@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:48 am
(Link)
Два российских бомбардировщика Ту-160 "Блэкджек" со шлюхами.
From:[info]ext_2474347@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:12 am
(Link)
вискарь в пилотах
From:[info]toropyggka@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:01 am
(Link)
То есть, в случае войны Ту-160 были бы уничтожены четыре раза...
From:[info]call_me_willie@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:09 am
(Link)
В случае войны они бы не летели без сопровождения.
From:[info]hirelingofnato@lj
Date:October 6th, 2016 - 11:52 am
(Link)
Русские самолеты и НАТОвские ракеты созданы друг для друга, безотносительно типа русского самолета.
From:[info]fenidonas@lj
Date:October 6th, 2016 - 12:32 pm
(Link)
На таком расстоянии сопровождать их нечем. Истребители на такое растояние не летают.
Да и не летели бы они в такой близости от границы. Выпустили ракеты с безопасного растояния и тикать.
Правда вернуться уже не было бы куда.
From:[info]dmitriy_larin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:01 am
(Link)
Интересно, совершают ли подобные "тренировочные" полеты вдоль границ России стратегические бомбардировщики стран НАТО? Скорее всего, нет, иначе в России вой стоял бы несусветный.
[User Picture]
From:[info]vit_r@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:06 am
(Link)
Если стратегические бомбардировщики НАТО пересекут Россию с запада на восток, пролетев над Кремлём, никто не пикнет. Сбивать - страшно, рассказывать о ещё одном ... в спину - за пацана принимать не будут.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:08 am
(Link)
Просто у Норвегии-Британии-Франции-Испании нет стратегических бомбардировщиков, вот они и шумят.
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:33 am
(Link)
Нет, они шумят потому, что таскание ядреного оружия вдоль их границ представляет для них опасность. И если для российских летчиков это был, как вы говорите, тренировочный полет, то для летчиков в самолетах, поднявшихся на перехват, это было боевое задание. Интересно, вы действительно не понимаете, что эти действия - на грани военного конфликта, или делаете вид, что не понимаете?
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:44 am
(Link)
Как я понимаю, этот маршрут довольно обычный чтобы пулять крылатыми ракетами по Сирии, они так и летают, только в этот раз до Гибралтара не долетели.
А вообще, я за всеобщее разоружение, ядерное в особенности. И Россия должна в этом показать пример.
From:[info]australiano@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:14 am
(Link)
Пока пример показывает все таже Британия. И да, стратегические бомбардировщики у нее есть. Вернее, были, стоят в ангаре с 2015.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:19 am
(Link)
Вы знаете, в этом году путешествовал именно по Уэльсу-Англии, так такого реально большого количества военных самолетов в воздухе не видел нигде и никогда. Буквально каждый день, то Торнадо, то F-15 бочки крутят.
From:[info]ext_2545944@lj
Date:October 6th, 2016 - 07:28 pm
(Link)
россия всегда была за ядерное разоружение , потому что ядерное оружие у других стран является сдерживающим россию фактором , что естественно россии не нравится. В этой российской борьбе за ядерное разоружение нет ни капли миролюбия, а только желание обезоружить противника.
From:[info]ola1979@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:32 am
(Link)
Интересно, вы действительно не понимаете, что эти действия - на грани военного конфликта, или делаете вид, что не понимаете?
очевидно же, что он здесь валяет дурака.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:51 am
(Link)
Ну и что? А вам надо поспокойнее, ведь я вам ничего плохого не сделал.
From:[info]ola1979@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:31 am
(Link)
нет стратегических бомбардировщиков, вот они и шумят.
[info]kuzh@lj, представь себе, не все страдают комплексами неполноценности, как ты, клоун.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:41 am
(Link)
Вёл себя прилично, никого не обижал, просто высказывал альтернативную точку зрения (не всегда её разделяя)
Даже если у меня какой-то комплекс, и если я клоун - что это меняет?
From:[info]bevr@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:39 am
(Link)
Вы удивитесь, но Эстония как бы тоже в НАТО входит. Так что расстояние между самолетом НАТО в Эстонии и НАТО = 0, что заведомо меньше его расстояния от России.
From:[info]colorado_beetle@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:13 pm
(Link)
ну да, боингом меньше, боингом больше ...
From:[info]ext_3757368@lj
Date:October 6th, 2016 - 03:55 pm
(Link)
lenta(тчк)ru/news/2016/09/08/flyspy
[User Picture]
From:[info]vit_r@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:08 am
(Link)
Хорошо, что долетели без поломок. Это они северный путь в Сирию искали или просто развлекались?
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:36 am
(Link)
Путина развлекали. А то он совсем духом упал.
From:[info]ext_2474347@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:57 am
(Link)
кошек опять начал мучить, бегать по дворцу ночью, хватать зазевавшихся молодых охранников за гульфик...голоса слышит, мавру всё какую-то зовёт, спит плохо, а намедни с кухни солонку спёр...третьего дня чернила пролил и прожектами армейскими всех генералов от инфантерии томил
From:[info]monsag@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:14 am
(Link)
Ох вы там добалуетесь! Ох вы там долетаетесь!
Однажды вы там грохнитесь, развяжете войну.
[User Picture]
From:[info]chele_sta@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:26 am
(Link)
Как говорил Фамусов, нельзя ли для прогулок подальше выбрать закоулок...
From:[info]ext_1090907@lj
Date:October 7th, 2016 - 01:22 pm
(Link)
[User Picture]
From:[info]migmit@lj
Date:October 6th, 2016 - 09:52 am
(Link)
Лучшего учения трудно себе представить.
From:[info]microtigra@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:07 am
(Link)
интересно, когда уже этот старый железный хлам падать начнёт
[User Picture]
From:[info]avmalgin@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:27 am
(Link)
Падает помаленьку: https://ria.ru/spravka/20160330/1399716282.html
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:41 am
(Link)
Интересно, можно ли узнать, с каким боекомплектом они летели? На истребителях НАТО стоят детекторы ядерного оружия?
From:[info]oho@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:50 am
(Link)
"детекторы ядерного оружия" !!!! ааааааааааааа

можно я буду цитировать?
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:54 am
(Link)
А что? В голливудских фильмах радиоактивные материалы обнаруживают с воздуха, так что злодеи прячут их в радиологических отделениях в больницах. Неужто нельзя узнать, есть ядерное оружие на борту самолета или нет в 21-м веке?

Вы, как известно, эксперт во всем - просветите нас, неучей.
From:[info]oho@lj
Date:October 6th, 2016 - 03:41 pm
(Link)
ок, как эксперт говорю вам, неучу, что детектировать работающие реакторы в караблях - элементарно, так как сейчас детекторы нейтрино "практически карманные", а вот горстку плутония и два ведра тяжелой воды (вы, наверное, как неучь не в курсе что бомбы нынче термоядерные и "главное" там это побольше нейтронов в водороде, а не плутоний) задетектировать не просвечивая насквозь, практически нереально.
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:October 6th, 2016 - 03:46 pm
(Link)
Г-н эксперт, книжка, ссылку на которую я дал ниже, не про реакторы - кому это вообще нужно, детектировать реакторы?! - а про nuclear weapons. Во введении там рассказывается про Горбачева, который хвастался наличием средств их детектирования аж 30 лет назад.

Искренне Ваш,
Неуч
From:[info]ext_1630130@lj
Date:October 7th, 2016 - 10:45 pm
(Link)
Дейтерит лития, а не тяжелая вода
[User Picture]
From:[info]mancunian@lj
Date:October 6th, 2016 - 11:02 am
(Link)
Вот, книжка целая есть - правда, про корабли.
[User Picture]
From:[info]twilighshade@lj
Date:October 6th, 2016 - 10:42 am
(Link)
>>Полагают, что на обратном пути их перехват уже не осуществлялся

А вот это уже преступная халатность. На то и расчёт, летать пока не привыкнут.
From:[info]alexfkir@lj
Date:October 6th, 2016 - 11:01 am
(Link)
Я бы на месте Голландии сбил их, радостно сообщил в газетах про "птичкопад", а затем заявил, что это они сами упали.
From:[info]ext_2474347@lj
Date:October 6th, 2016 - 11:11 am
(Link)
а мексиканский диспетчер всё видел
From:[info]jedirani77@lj
Date:October 6th, 2016 - 12:12 pm
(Link)
Они хотели присоединиться к Голландии, но не успели, потеряв управление.
From:[info]petr2014@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:11 pm
(Link)
Может быть я неправ, но кажется нельзя забывать о такой детали: полёт нашего бомбардировщика обходится не очень дорого, а полёты заграничных перехватчиков дорогие. То ли у них покрытие при полёте как-то изнашивается, то ли ещё что-то.
From:[info]kuzh@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:32 pm
(Link)
Как раз все наоборот. Двигатели для Ту-160 уже давно не производятся, поэтому ресурс берегут.
From:[info]ext_2697843@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:33 pm
(Link)
Удивительные законы физики.
(хотя предположу, что это жизнь российского пилота стоит недорого)
From:[info]hosfan@lj
Date:October 6th, 2016 - 08:50 pm
(Link)
А жизнь пилота похоже - вообще копейки. Особенно, если сам ее не ценит.
From:[info]top_123@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:30 pm
(Link)
Американские генералы заявили, что будущая война против России и Китая будет быстрой и приведет к многочисленным жертвам. Такие оценки прозвучали на ежегодной конференции Ассоциации Армии США в Вашингтоне, сообщает The Independent в четверг, 6 октября.

По информации газеты, на мероприятии, состоявшемся 4 октября, начальник штаба Армии Соединенных Штатов Марк Милли высказал мнение о том, что будущая масштабная война «практически неизбежна».

В свою очередь генерал-майор Уильям Хикс отметил, что «любой конфликт с использованием обычных вооружений в ближайшем будущем будет протекать крайне быстро и приведет к колоссальным жертвам». «Мы не сможем остановить его по своему желанию», — добавил он.

ПОЛНОСТЬЮ ЗДЕСЬ: см. lenta. ru/news/2016/10/06/future_war/

From:[info]ext_2697843@lj
Date:October 6th, 2016 - 01:44 pm
(Link)
Мне особенно нравится использование шрифта, когда это будто бы линк, а на самом деле нет, и кавычки там, где не цитата.

Почувствуем разницу с оригиналом:
Any future war with Russia or China would be "extremely lethal and fast" and produce violence on the scale not seen for 60 years, according to US generals.

Американские генералы на самом деле заявили, что любая будущая война с Россией или Китаем была бы "чрезвычайно смертоносной и быстрой".

(причем сравнение не с мировыми войнами, а с корейской, которая была 60 лет назад)
From:[info]route333@lj
Date:October 6th, 2016 - 02:06 pm
(Link)
Эти старые корыта совершенно бесполезны в условиях реальных БД. И пяти минут не проживут в воздухе.
From:[info]ext_2750093@lj
Date:October 6th, 2016 - 05:51 pm
(Link)
Если бы мы там не пролетели, там бы летали самолеты НАТА
[User Picture]
From:[info]dil@lj
Date:October 7th, 2016 - 05:32 am
(Link)
Самое загадочное в этой истории - откуда эти бомбардировщики взялись около Норвегии, и куда они потом улетели? Хотя бы норвежцы же должны были отследить..
My Website Powered by LJ.Rossia.org