Нефть, ну что ты? Ну пошутила и хватит, давай скорей назад.

(Reply to this)

Данные American Petroleum Institute показали резкий рост запасов топлива в США - на 9,3 млн баррелей за предыдущую неделю.
А по мнению Goldman Sachs, если ещё и ОПЕК не удастся достичь соглашения в конце ноября, цена нефти может упасть почти до $40 за баррель.

(Reply to this)

Так вроде на встрече производителей нефти договорились о заморозке...

(Reply to this) (Thread)

Так каждый надеялся, что все заморозат кроме него и он поимеет профит.

(Reply to this) (Parent)

Никто ни о чём в Алжире не договорился - отложили этот вопрос заседания 30 ноября в Вене. Туда, кстати, пригласили и стране не входящие в ОПЕК.

(Reply to this) (Parent)

А это уже не важно. Крупнейшие покупатели больше не покупают...

(Reply to this) (Parent)

Почему не падает рубль? При Совке на рынке был другой курс. А сейчас?

(Reply to this) (Thread)

почему не падает? падает

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На сегодня был 69,3647, на завтра- 70,2339 к евро.
С учётом того, что в конце августа был около 75, то как-то не очень падает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

в конце августа баррель примерно столько и стоил, как сейчас. Так что курс подтянется. Он завсегда подтягивается - у нас курс-же не свободный, там-же коридор центробанковский. К тому-же, рубль за день намекает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот я и спрашиваю, если курс не свободный, то почему нет альтернативного курса на "чёрном" рынке, как было при совке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а с чего вы взяли, что его нет ? Просто выражается он в процентах на операции с валютой вчерную без ведения настоящего досье, да и при выводе за границу, в частности. Валюта в рф и валюта снаружи стоит разных денег.

(Reply to this) (Parent)

При мелких колебаниях и свободной продаже наличности черный рынок не силён, маржа банков на частном обмене только немного растёт. Когда колебания сильнее то твёрдая валюта в свободной продаже исчезает и курса на черном рынке нет просто из-за того, что практически никто не хочет брать в руки рубли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В начале 90-х спрос на любую валюту был колоссальный, и всё равно её можно было купить в любом количестве по свободному (уличному) курсу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А сейчас такого спроса нет. ФАКТ.
Возможно, потому что нет давления "подматрасных" рублей ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Тогда все боялись держать в рублях и пытались сразу переводить в валюту даже маленькие суммы. А сейчас какая-то совсем непуганная вата, держат в рублях и не понимают, что ведь всё равно рухнет не сегодня, так завтра.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Вата" в этом вполне соображает. Во-первых, у 70 проц россиян сбережений нет вообще, во-вторых, при приближении песца быстренько покупают новый ТВ или стиральную машину - и проблема сбережений решается.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вата расслабилась и всё забыла.
Когда bank run начнётся, никакие деньги уже будет не снять и никакой телевизор не купить.
А при внезапной деноминации будут строго дозированно менять старые купюры.
Все эти варианты уже были не так давно, но почему-то у ваты очень короткая память.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Какие деньги снять? Что вы, коллега? Какая внезапная деноминация, зачем сейчас такие грубые инструменты? Лягушки варятся потихоньку - ростом цен, привычной немаленькой инфляцией, снижением процентов по вкладам, тотальным ростом налоговой нагрузки и введением новых поборов...

(Reply to this) (Parent)

объёмы были другие

(Reply to this) (Parent)

Коридор отменили осенью 2014 (мало им было падающей нефти, решили добить).
Но держат рынок силами госмонополий по телефонному звонку лично Путина.

(Reply to this) (Parent)

"Коридора" давным-давно НЕТ.

(Reply to this) (Parent)

Ни фига не падает. Плюс-минус пара рублей - это в пределах погрешности измерения.

Сергей Алексашенко 2-3 недели назад на Эхе Москвы говорил что он этого тоже не понимает. То есть он дипломатично выразился что мол, по его оценке курс рубля к доллару сейчас, исходя из экономической ситуации, должен был бы быть ниже (т.е. больше рублей за 1 доллар), чем тот, что наблюдается, а причины он назвать не может, т.к. экономическая статистика выходит с задержкой. Не будем торопиться, сказал он. Прозвучало так что "упадет, а куда он денется? вопрос времени".

Мне тоже это кажется странным. Курс подбирался к 80, и ситуация экономическая с тех пор не улучшилась а скорее наоборот. Нефть дешевая уже дольше. Курс должен был бы подбираться к 100, а он вместо этого подбирается к 60 с другой стороны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

потребление валюты в стране сильно упало.

(Reply to this) (Parent)

"Ни фига не падает". Падает. Вслед за нефтью. Чутиь-чуть поднимется нефть, и он поднимется, нефть упадет - и он падает тут же. Конечно, можно белое назвать черным, а черное белым, но зачем?

(Reply to this) (Parent)

Падает он крайне неохотно при падении нефти, а при малейшей положительной даже новости растет как на дрожжах. Сейчас многие говорят о его аномальном поведении. Похоже на какой то завуалированный фиксированный курс. Посмотрим как дальше будет, не может же этот банкет продолжаться вечно. Кстати перед 98 годом (дефолт) тоже было время аномально крепкого рубля при падающей экономике и дефицитном бюджете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Точно. В апреле 1998 года, прочитал в "Компьютерре" (!), что курс занижен и реальная стоимость $ не 6 рублей, а минимум 12 деревянных (уже деноминированных). Подумал. Прикупил немного. После 17 августа эта покупка здорово помогла. :)

З.Ы. Есть ещё одно сходство с тем годом - внезапный Кириенко.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Спасибо - вспомнили детали. И Кириенко, кстати, тоже в тему.

(Reply to this) (Parent)

Кому тогда был нужен рубль и производство продукции, если можно было заработать на гко. Поэтому и курс доллара был занижен. После дефолта, рубли пошли на валютный рынок, обвалив курс рубля, и на производство.

(Reply to this) (Parent)

Почему тогда нет "чёрного" рынка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Потому что неопределенное положение пока.

(Reply to this) (Parent)

Кто сказал, что нет? У на на рынках вовсю торгуют "в черную", курс отличается, хоть и немного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Где это у вас, позвольте спросить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

34-й субъект федерации. ;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И какая разница цены покупки-продажи на "черном" в сравнении с обменниками у вас там?

(Reply to this) (Parent)

Жуковский объясняет так
•пузырь на рынке нефти
•высокие % ставки ЦБ и carry trade
•изъятие рублёвой ликвидности Центробанком
•неисполнение бюджета и рост госдолга

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я бы добавил:
народ в своё время (когда был ажиотаж в условиях неконтролируемого роста инвалюты) "затарился" - кто сколько смог.
Теперь сидят на этой валюте, ждут новых "рекордов" ...

(Reply to this) (Parent)

Немного поднимется после того как вчера рвануло на Colonial Pipeline в Алабаме. Но незначительно.

(Reply to this)

«Перемены начнутся в 2017 году»
Валерий Соловей о том, что может стать альтернативой двадцати годам стагнации
https://www.gazeta.ru/comments/2016/10/30_a_10293293.shtml

(Reply to this)

Нептун по Меркурию в гороскопе России-1917, методика транзиты. Бог невнятных жидких разочарований по Богу коммуникации и торговли.

(Reply to this) (Thread)

вы веком ошиблись

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну почему-же, жидкие разочарования в наличии.

(Reply to this) (Parent)

все просто - кузнецов все ближе, ближе, а нефть стало быть дешевле, дешевле... намеки мироздания.

(Reply to this) (Thread)

хм.а если попробовать отплыть километров на 500 назад и посмотреть?

(Reply to this) (Parent)

В США пригрозили России полным нефтяным эмбарго

Нефть и газ сложно есть. А если их у России никто не сможет покупать, то все ее дутое "величие" лопнет, как мыльный пузырь. После этого Кремлю поневоле придется считаться с мнением цивилизованного человечества и вести себя прилично, а благодаря полному нефтяному эмбарго в отношении РФ удастся мирно решить сразу несколько глобальных проблем - от Украины до Сирии. Такой вывод содержится в статье влиятельных американских экспертов Кристофера Хартвелла и Андреаса Умланда, опубликованной на официальном сайте Атлантического совета - весьма серьезной организации, к советам которой уже несколько десятилетий прислушиваются американские правительства и президенты.

см. www.atlanticcouncil. org/blogs/new-atlanticist/what-can-the-west-do-to-get-putin-s-attention

(Reply to this) (Thread)

Тогда мы разбомбим Воронеж. Нужно же как-то утилизировать оружейный плутоний.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

икею жалко

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А "Марриотт" в центре - нисколечки.

(Reply to this) (Parent)

Эмбарго, говорите? Ну-ну... Во-первых: обещал - не значит женился, а во вторых: напомните мне, пожалуйста - сколько нефти и газа США покупает у России?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

США - это не только США. Пора-бы уже понять.

(Reply to this) (Parent)

у Ирана можно спросить как эмбарго работает и вводится :-)
Но, да, пока европа не сдюжит без газа. Не быстрое это дело.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вангую, 2-3 года будет достаточно при желании

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну за 2-3 года многое можно успеть - и Европе и путину.

(Reply to this) (Parent)

США? Ровно ноль целых, хуй десятых баррелей нефти. И ровно столько же газа.

(Reply to this) (Parent)

Да не будет этого от США без согласия Европы,
но США могла бы давно в нефтедобыче и нефтехимии действовать без союзников.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, не будет. Насколько я помню по ирану, там тоже долго запрягали.

(Reply to this) (Parent)

Заголовок в стиле "Известий". Находят какого-нибудь полоумного профессора, который говорит, например: "Россия - весьма влиятельная страна". Возникает заголовок: "В Италии считают, что Россия весьма влиятельная страна".

Мало ли какие эксперты что и где говорят. В данном случае, наверное, эксперты не в курсе, что США не покупают нефть у России. "Полное нефтяное эмбарго" означает отказ Азии и Европы покупать нефть у РФ, а это самый маловероятный из всех возможных сценариев.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну насчет не закупает - это не совсем верно. За этот год, правда, данных не нашел, а вот в 2015 году они таки у нас покупали:
----
3.08.2015
Только за последние два месяца Штаты импортировали больше 4,6 миллиона баррелей "черного золота" из нашей страны. Это количество является максимальным за последние три года, сообщает Financial Times
-----
Вроде бы много - 4,6 миллиона! Но если сравнить это с нашими объемами добычи:
-------
Среднесуточный уровень добычи нефти в России превысил 11,2 млн барр., что стало новым историческим максимумом. Выше отметки в 11 млн барр. суточный объем нефтедобычи в России впервые с 1991 года поднялся в сентябре

В октябре 2016 года в России было добыто 47,386 млн тонн нефти, что на 3,9% превышает результат октября прошлого года, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на сводку подведомственного Минэнерго Центрального диспетчерского управления топливно-энергетического комплекса (ЦДУ ТЭК).
-----------
То видно, что даже их рекордные закупки за два месяца - меньше половины нашей суточной(!) добычи. Ну и в США объем суточной добычи - тоже такого же порядка. Так что от подобного эмбарго ни США, ни России не будет ни холодно, ни жарко...

P.S. А насчет экспертов - полностью согласен!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Когда руководствуются не экономическими, а геополитическими соображениями, то возникают несколько иные расклады. Если до момента бегства Сноудена США рассматривали РФ скорей как дружественное государство, то после отказа Кремлем выдачи бывшего ЦРУ'шника, межгосударственные отношения резко изменились. Причем Кремль даже провоцирует дальнейшее ухудшение отношений и даже бравирует этим. Однако американцы будучи людьмм прагматичными решили не играть в детские игры, а изучили, как вернее обезвредить этого "нового старого" противника, если уж он сам позиционирует таковым.
И оказалось что проще всего при сдерживании РФ - объявить нефтяное эмбарго. Но его проведение нуждается в подготовке, как в технической, так и геополитической, чтобы заместить те объемы, которые приходятся пока на Россию. Для этого нужно провести согласование с лояльными им ннфтедобывающими странами, заполнить хранилища и также сблизить позиции с Ираном и Венесуэлой. Тем более есть шанс, что через несколько месяцев в Венесуэле уже будет новая власть, более близкая к США.
Когда Россию исключат из мирового рынка нефти, другие страны получат немалую выгоду - мало того что объем добычи для каждой из них значительно поднимется, так еще первоначально возрастет цена, пока не произойдет насыщение рынка.

(Reply to this) (Parent)

Я не возьмусь оценивать источник, однако оригинальный доклад весьма и весьма разумный. Про санкции, в т.ч. и эмбарго чётко сказано, что вводить их надо всем миром и с пониманием целей.

В частности сказано, что если перекрыть России экспорт нефти, то валютная выручка страны уменьшится настолько, что закрыть газовую трубу РФ просто не сможет - останется совсем без денег, поэтому шансы на такую реакцию маловероятны.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так и вижу, как США договаривается с Китаем о запрете покупки нефти и газа в России!:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И ,поверьте, если надо, то договорятся!

(Reply to this) (Parent)

Насколько помню, газ Китаю уже продаётся в убыток, и весь западный рынок туда тоже перенести не получится. Так что я не думаю, что это серьёзная проблема западным санкциям.

(Reply to this) (Parent)

Легко учитывая что 80% экономики Китая зависит от США

(Reply to this) (Parent)

Есть и другая точка зрения:
http://smoliarm.livejournal. com/290129. html

(Reply to this) (Parent)

Ну, давайте порассуждаем?
Допустим, мы - некая европейская страна. Для нас нефть по 40 - хорошо. А по 30 - ещё лучше. Если сейчас, в момент падения цены на нефть, наложить эмбарго на поставки из России, то предложение уменьшится. Цена, соответственно, вырастет. Поддержим эмбарго в такой ситуации? Естественно, нет.
А если цена начнёт расти? Вот тогда уже можно договариваться с другими поставщиками: типа, мы гасим поставки из России, но вы не увеличиваете цену, а за счёт объёмов увеличиваете прибыль. Вот тогда это будет интересно и можно о чём-то говорить. В такой ситуации нам (некой европейской стране) эмбарго выгодно и мы на него согласимся.
Но для этого должны быть объективные причины роста цены. А сейчас их просто нет. Более того, увеличением объёмов альтернативной энергетики потребность в нефти снижается.
Так что думаю, что если в ближайшем будущем не возникнет какого-нибудь прорыва в химической технологии, цена на нефть расти не будет и, соответственно, никто вводить эмбарго на поставки из любой страны (Россия, Венесуэлла, Иран, Ирак етс) не будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"... если в ближайшем будущем не возникнет какого-нибудь прорыва в химической технологии ..."
Не понял, о какой "химической технологии" идёт речь ? О переработке углеводородов ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да, начнут из нефти делать какой-то новый материал, который по свойствам окажется очень востребованным.
Можно попытаться поймать причину роста цены в начале нулевых. Резкое увеличение автомобилей, и, как следствие, большая потребность в бензине и резине?
Или удешевление технологии изготовления пластиков?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы рассматриваете только экономический аспект ситуации, а сейчас, после того как РФ стала резко противопоставлять себя США, на первый план выходят уже военно-политические интересы.
Неизвестно, просчитался ли банально Путин, или действовал из каких-то скрытых личных побуждений, но этот амок демонстрируемый им сейчас, очень дорого обошелся России. Страна живет расходуя резервы - этот год будет недовыполнение примерно около 20% по доходам. Но без того ситуация была плачевной - РФ уже на 23% месте в мире по этому показателю на начало года.
И осталось Путину только уповать на избрание Трампа, который вроде как бы ищет личных контактов с Владимвладимычем. Но навряд ли эти намерения и слова Трампа выходят за рамки его предвыборной кампании, да как только он узнает от своих экспертов насколько слаба РФ сейчас, то он с ретивостью новой звезды родео тотчас же завалит путинского бычка-недомерка.

(Reply to this) (Parent)

Спасибо, понятно ...

(Reply to this) (Parent)

Во-первых, на рынке достаточно предложения, чтобы заместить российскую нефть без значительного повышения цен.
Во-вторых, санкции и эмбарго накладывают не от хорошей жизни, а в интересах сохранения шкуры. Интересна ли Европе нефть по 30 и миролюбивый сосед, мирно присоединяющий к себе "исторические территории" , или же нефть по 50 и агрессивный сосед, сосущий собственную лапу, ибо деньжонок залезть к соседям уже не будет? Это интересный вопрос, тоже затронутый в докладе.

Если интересно моё личное мнение, то я тоже думаю, что эмбарго не будет пока война не придёт в Европу - не договорятся.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Согласен. Тоже аргумент.

(Reply to this) (Parent)

Вы рассматриваете только экономический аспект ситуации, а сейчас, после того как РФ стала резко противопоставлять себя США, на первый план выходят уже военно-политические интересы.
Неизвестно, просчитался ли банально Путин, или действовал из каких-то скрытых личных побуждений, но этот амок демонстрируемый им сейчас, очень дорого обошелся России. Страна живет расходуя резервы - этот год будет недовыполнение примерно около 20% по доходам. Но без того ситуация была плачевной - РФ уже на 23% месте в мире по этому показателю на начало года.
И осталось Путину только уповать на избрание Трампа, который вроде как бы ищет личных контактов с Владимвладимычем. Но навряд ли эти намерения и слова Трампа выходят за рамки его предвыборной кампании, да как только он узнает от своих экспертов насколько слаба РФ сейчас, то он с ретивостью новой звезды родео тотчас же завалит путинского бычка-недомерка.

(Reply to this) (Parent)

370 самых видных экономистов Америки написали Открытое письмо, призывая не голосовать за Трампа. Среди них 8 лауреатов Нобелевской премии по экономике

(Reply to this) (Thread)

что Хиллари, что Трамп - все какие-то не очень. Пройдоха и реинкарнация Жириновского, выбор плохой ...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как выбирать между Жириновским и Зюгановым - оба хуже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

да уж, но слава аллаху, там государственная машина иначе работает, чем в рф

(Reply to this) (Parent)

(Reply to this) (Parent)

А они как-то это аргументировали, или просто - не голосовать и все?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Он дезинформирует электорат, разрушает доверие к общественным Институтам с помощью теорий заговоров, и продвигает сознательный обман вместо осознания реальности. Если избран, он [Трамп] представляет уникальную опасность для работы демократических и экономических механизмов, и для процветания страны".

(Reply to this) (Parent)

ни чего себе!

(Reply to this)

Это все волатильность! 50(+/-)5 с редкими и короткими выбросами до 40 и 60. А тренд: 50 - уже много месяцев остается неизменным и никаких причин для глобального изменения цен пока нет. Так что не стоит обращать на эти колебания особого внимания...

- Машенька, рано радоваться, когда просто поднялся. Радоваться нужно, когда долго стоит!
- Вовочка, ты о каких гадостях девочкам опять рассказываешь?! - спрашивает Марья Ивановна.
- Да о стоимости барреля нефти!

(Reply to this) (Thread)

всё правильно, я лично считаю, что при таком уровне воровства, 50 с колебаниями вполне достаточно, удушение в объятиях - фирменная фишка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Бинго

(Reply to this)

Извиняюсь, совсем не по теме, но "звоночек" у DW интересный:

Выкатное футбольное поле строящегося в Санкт-Петербурге стадиона "Зенит-Арена" не соответствует требованиям ФИФА, поэтому матчи под эгидой ФИФА на этом "инновационном" поле проводиться не могут и не будут, сообщило в четверг, 3 ноября, агентство Regnum со ссылкой на осведомленный источник, знакомый с ходом визита инспекторов ФИФА на петербургский стадион 31 октября.

(Reply to this)

Хочу снова 30. И чтобы не на пару месяцев, как в прошлый раз, а на подольше.

(Reply to this) (Thread)

нет , катаклизмов с обрушением рубля скорее всего не будет. Я так понимаю, что девальвация рубля, при которой центробанк начнёт печатать левые деньги, не входит в планы запада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Жаль. Обесценивание обязательств по кредитам перед банками мне был лично не помешало :).
А график про нефть вообще-то.

(Reply to this) (Parent)