как так можно

(Reply to this) (Thread)

А как надо правильно?

(Reply to this) (Parent)

кто тут злорадствует? По-моему, это не тот случай, когда следует злорадствовать.

(Reply to this) (Parent)

Я когда-то был матёрым гомофобом, но после того как наша законодательная власть стала отжигать так, что даже в психушке утрутся- я переменил своё отношение. Вот сейчас когда смотрю на неё/него неприязни не испытываю. Весьма сексуальна если он/она ей себя считает.

(Reply to this) (Thread)

Трансгендеры - это вовсе не гомосексуалисты. Это другое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Практически все трансы зарабатывают на жизнь проституцией (вступая в половую связь с мужским полом) получается что гомосексуалисты

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Видите ли, гомосексуалисты спят с гомосексуалистами, а вот с трансами спать не желают. Вот вам и разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ежели очень грубо, то - да, так и есть. Но, ежели попридераться... - не совсем. ))

Гомосексуалы могут вообще ни с кем не спать, или спать с людьми противоположного пола (под давлением общества ли, из внутренней ли гомофобии - желая "исправиться", ради ли обзаведения потомством - приемных детей не хотят, суррогатное материнство не доступно, а знакомых, согласных на искусственное оплодотворение отчего-то не найти; я уже не говорю про разовые эксперименты - самого эксперимента же ради) - и при этом все равно остаются гомосексуалами. Гомосексуальность - это не о том, с кем "спят", а о том, к кому влечет.

Некоторые гомосексуалы очень даже желают - и спят - с трансгендерами (после коррекции пола): геи - с FtM, лесбиянки - MtF, соответственно. Хотя, безусловно, в гомосексуальной среде (и тут она ничем от гетеросексуальной не отличается) существуют серьезные предубеждения против трансгендеров.

(Reply to this) (Parent)

"Практически все трансы зарабатывают на жизнь проституцией (вступая в половую связь с мужским полом) получается что гомосексуалисты"
С чего Вы это взяли? Не надо судить о трансах по Тайланду.

(Reply to this) (Parent)

так они же себя чувствуют женщинам и спят с мужчинами, как женщины, значит не гомосексуалисты

(Reply to this) (Parent)

Восхитительны - и познания, и логика.

1) "Практически все трансы зарабатывают на жизнь проституцией" - можно пруф (только серьезный, с процентами, там, и т.д.)? Кстати, вы знаете, что есть не только MtF, но и FtM-трансгендеры, а жаргонным словечком "транс" еще и обозначают трансвеститов (и это абсолютно не то же самое, среди них вообще, большинство либо - гетеро, только с фетишистской фишкой - помешанностью на белье представителей противоположного пола, либо это сценический имидж такой, вроде тех, кого в соответствующей субкультуре именуют "драг-квин" и "драг-кинг").

2) Трансгендер на то и трансгендер, что его/ее биологический пол не соответствует его/ее полу психологическому (впрочем, операция по коррекции пола, а такие операции, кстати, порой бывают и бесплатными, данное несоответствие устраняет). Трансгендеры действительно могут быть гомосексуальны (как, например, Глория Хемингуэй, до операции - Грегори, сын/дочь (?) классика американской литературы, которая любила исключительно женщин, в том числе и после коррекции пола, то есть, была транс-лесби, или, как знаменитый писатель - пишет фантастику в стиле сплаттерпанк - Поппи Зэд Брайт, FtM, любящий исключительно, насколько мне известно, мужчин, и, соответственно, являющийся гей-трансгендером). Однако основная масса из них вполне гетеро (есть также и асексуалы). "Homo-" в слове "гомосексуал", как известно, переводится с греческого как "равный", "одинаковый", "тот же самый" (ср. "гомогенный"), а не происходит, как иные думают, от латинского "homo" - "мужчина", а латинский корень "sex" в данном сложносоставном и двуязычном по происхождению слове обозначает всего лишь "пол", а вовсе не "секс", то есть, гомосексуалы (независимо, мужчины или женщины) - это те, кого привлекают (как сексуально, так и романтически и эстетически) люди одного с ними пола. Так что, трансгендерная женщина (и не важно, делали ей коррекцию пола, или нет), спящая с мужчинами (за деньги, или по любви, опять же неважно), по определению не может быть гомосексуальной. Она - гетеро. В равной степени это относится и к трансгендерным мужчинам (FtM), спящим с женщинами. К тому же, как ниже правильно (почти) заметил Андрей Мальгин, гомосексуального мужчину (которого привлекают исключительно мужчины же) вряд ли заинтересует в сексуальном плане женщина, пусть даже и трансгендерная. Трансгендерность и гомосексуальность - это совершенно разные понятия.

3) Есть также еще и а- и бигендеры, к слову.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы абсолютно верно ровно для всех расшифровали!

(Reply to this) (Parent)

Да, забыл еще один пунктик: даже если мужчина спит с другими мужчинами, а женщина - с другими женщинами (цисгендеры, или трансгендеры они - не суть важно), это еще не обозначает, что они обязательно гомо- или даже, хотя бы, бисексуалы. Для "гомо-", "гетеро-" и "би-" важно желание, влечение, а не сам "процесс". Иные вполне гетеро-мужчины, например, спят (исключительно за деньги) с другими (гомо- и би-) мужчинами. "Работа" у них такая. Это не превращает их в гомосексуалов (так что, не только "один раз - не ***", но, порой, и тысяча и один - все равно "не", и, напротив, может вовсе ни разу, а - гомосексуал), а в (гетеро-) порнушке женщины (порноактрисы), опять же - вполне гетеросексуалки, нередко, ради удовлетворения чьих-то фантазий, занимаются сексом друг с другом (ну, работа, работа, будь она трижды неладна!), оставаясь при этом все также вполне гетеро.

(Reply to this) (Parent)

Нет, это пропаганда тайских туристических гидов и таких овощей, как Милонов. Проституцией занимается меньшинство, зато большинство во время перехода предпочитает недоедать.
Откуда я знаю? Да я сама такая же. Сейчас социализирована, работаю разработчиком, замужем последние пару лет. Муж про меня знает, почти все друзья нет, и на работе тоже никто не знает.
И у меня тоже были в жизни моменты, когда был выбор, купить таблетки, пойти на панель, купить есть или вернуться к родителям (которые бы избили, отобрали таблетки, а может и в психушке бы попробовали за взятку закрыть).
Я выбирала не есть несколько дней, пока не получится опять заработать 500 рублей на фрилансе.

(Reply to this) (Parent)

я гомофобом был и остался, просто нашу власть я ненавижу еще сильнее, чем всех пидарасов вместе взятых, потому что таких пидарасов как наша власть не сыщешь ни на одном гей параде.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я тоже бывший гомофоб, поэтому когда-нибудь соединимся и вместе выебем текущую власть!

(Reply to this) (Parent)

1800 рублей, это сильно. Так уже 5 лет прошло, а испыт срок 2 года был?

(Reply to this) (Thread)

Так уже 5 лет прошло, а испыт срок 2 года был?

Ну да. И ещё почти три года - в федеральном розыске.

(Reply to this) (Parent)

Да, история странная - в 2011 году в Новочеркасске дали условную "двушечку", а в 2016 году задерживают и она узнаёт, что пока она была в Москве, где перенесла несколько операций по установке имплантов груди, увеличению губ и другие характерные для изменения пола процедуры, её условный срок изменили на на реальный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А документы она изменила? Если по паспорту она все еще мужик, то с бюрократией не поспоришь, вся надежда на добрую волю руководства тюрьмы.
Вспомнил - не так давно в Америке был большой шухер на эту тему. Трансгендеры требовали права посещать женские туалеты, раздевалки, душевые и т.д., а женщины были активно против. Чем кончилось - не знаю.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"А документы она изменила?"

10 ноября Матюнин Алексей Сергеевич (по документам) в компании сестры, тоже трансгендера, пришел/пришла в один из московских отделов ФМС за новым паспортом, где был задержан/задержана сотрудниками полиции.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Подразумевается, что в новых документах указан женский пол и эти документы ей не дали получить? Ну это уже цирк какой-то! Либо целенаправленные издевательства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, что Вы, какое ещё "целенаправленные издевательства" ? Всё по-закону, глядя честными глазами и произнося это с ноткой сочувствия в голосе: "А документы вы изменили? Если по паспорту вы всё ещё мужчина, то с бюрократией не поспоришь.

(Reply to this) (Parent)

"Вспомнил - не так давно в Америке был большой шухер на эту тему. Трансгендеры требовали права посещать женские туалеты, раздевалки, душевые и т.д., а женщины были активно против."
Эту мульку распространяли помоечные RT, "Комсомольская правда", "Русская весна" и прочая путлеровско-рашистская сволочь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я эту мульку читал где-то в сети.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Конечно, глумливые ольгинцы активно и массово расшаривали это говно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, была какая-то история про военного, который сидит ра продажу секретов и, уже сидя, сменил пол. После этого она попыталась покончить с собой. так как тюремщики вели себя с ней некорректно, плюс, вроде бы не давали лекарства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это осужденный в США информатор WikiLeaks Брэдли Мэннинг, который после смены пола стал Челси Мэннинг.

(Reply to this) (Parent)

Быстрый поиск в Гугле показал, что эта тема действительно активно и горячо обсуждалась в американских СМИ весной-летом этого года.
Началось это все с "рекомендательного письма" президента Обамы к администрациям школ:
"Obama orders public schools to allow transgender students access to restrooms. Administration will send decree saying all students must have access to facilities consistent with their gender identity, even if others object... The notice also makes clear that transgender students must have access to facilities “even in circumstances in which other students, parents or community members raise objections or concerns”... This latest guidance for schools goes beyond the bathroom issue, touching upon privacy rights, education records and sex-segregated athletics, all but guaranteeing transgender students the right to identify in school as they choose. " и т.д.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Приказательного письма, дословно переводя

(Reply to this) (Parent)

Одиночка - одно из худших наказаний. С ума сойти можно очень быстро без общения с другими людьми.

(Reply to this) (Thread)

Зависит от человека и от срока. Если можно пользоваться библиотекой - то одиночка в росс. тюрьме (да даже и нероссийской) - это совсем не худший вариант. Имхо.

(Reply to this) (Parent)

К сожалению, в этом случае даже одиночка - не худший вариант.

(Reply to this) (Parent)

Где-то было интервью с российским тюремщиком:
- Если заключенный в одиночной камере повесится, как вы об этом узнаете?
- В одиночках не вешаются.

(Reply to this) (Parent)

поменял пол - береги себя. И от тюрьмы, и от болезней ( российской медицины) и от знакомых по прежней жизни.

(Reply to this)

(Reply to this) (Thread)

фуф, ну теперь РФ точно в безопасности

(Reply to this) (Parent)

С кибернагайками

(Reply to this) (Parent)

Тут все непросто. Женщины бы не обрадовались мужчине, пусть и в платье, рядом. Такой вот трансгендер, каким-то образом попал в приют для женщин-жертв насилия, и ухитрился там кого-то изнасиловать. Потому я например выступаю за то, что если операция по смене пола не проделана, будь любезен - в мужской туалет, мужскую раздевалку и так далее.

(Reply to this) (Thread)

Транс - это вроде завершенный. Насчет приюта - чем он/она их изнасиловал/а? А если пальцем (условно говоря), то это могла бы сделать и любая другая тетка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, все дело в том, что в США считается, что каждый вправе называть себя человеком такого пола, как он или она себя чувствует. Ну в общем, ничего плохого. Пока дело не доходит до пользования зонами, которые традиционно отделены для мужчин и женщин. И вот этот мужик, он таки был мужиком физически, но тем не менее попал в женский приют. Так что вполне себе традиционно изнасиловал.
Обама недавно постановил, что туалеты в школах и вообще везде люди могут посещать так, как себя чувствуют. Вот чувствует мальчик, что он девочка, и идет в школе в женский туалет. Проблема только, что никто не будет проверять, кто там есть ху. И по сути просто разрешили всем ходить везде. Это несколько неловко, да и небезопасно. Вот и встает вопрос, как тут быть. Есть разные решения, но пускать мужчин в женские зоны несколько несправедливо по отношению к женщинам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Женщины в привилегированном положении: у них во всех общественных туалетах есть кабинки. Что не скажешь о мужских: там,, кроме кабинок стоят вполне открытые всем ветрам писсуары. Так что женщина в любом случае скроется от посторонних взглядов, а вот мужчина - нет.
Кстати, мы много лет арендуем место на одном и том же пляже. Таку вот на этом пляже есть и мужские, и женские туалеты, но почему-то все ходят в них вразнобой, не обращая внимание на табличку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы забавно написали про привилегии. Привилегии были бы, если бы у женщин кабинки, а у мужчин только писсуары.
Насчет пляжа. Тут такое дело, что всех все устраивает, но если кому-то не понравится, то он сможет с полным правом пожаловаться. Если такое дело узаконить, то жаловаться будет бесполезно.
Если бы это было узаконено в нашей школе, где я училась(ну конечно представить, что там были кабинки, а не как обычно в советских туалетах:)), то это был бы ужас-ужас, учитывая поведение мальчиков, которое свойственно всем подросткам, и американским тоже. Они бы таскались в туалет подглядывать, сами понимаете.
Короче, мне кажется, что здесь критерий должен быть наличие половых органов данного пола как пропуск:) А для трансгендеров всегда есть выход - отдельные туалеты. Открыть таких парочку-троечку в школе, и будет всем счастье. В общественных местах и так по факту есть семейные туалеты - добро пожаловать, никто не потревожит. Это я конечно о цивилизованных странах, а в России, как я помню, и обычные были проблемой, не знаю, как сейчас.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Насчет советских туалетов и нравов. Было такое развлечение у пацанов - втолкнуть одного из них в женский туалет (тот самый, без кабинок), подпереть двери и наслаждаться переполохом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Во-во. Осталось только разрешить это делать на законных основаниях.

(Reply to this) (Parent)

Вроде Обама как раз третий туалет вводил. Типа "для женщин", "для мужчин", "для остальных".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не, он как раз постановил, чтобы ходили кто кем себя считает. Ему республиканцы по рукам надавали, так что это не прошло у него. А третьи туалеты и так есть во многих местах - семейные.

(Reply to this) (Parent)

А насчет обрадовались бы женщины или нет - мне вот было бы пофиг. Про тюремных вот не знаю, там живут по понятиям.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну конечно. Только когда вот так пофиг, потом доходит до того, что как в Штатах, начинают отменять раздельные туалеты в школах. Допускаю, что вам это тоже пофиг, но такие далеко не все. Так что в таком тонком вопросе лучше по старинке: отрежьте себе лишнее, а потом добро пожаловать в места, куда вход только женщинам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я вообще-то про тех, кто уже отрезал и пришил все, что нужно. Сейчас это тетка, пусть будет рядом, кто она была в прошлом - мне пофиг. Если там открытое пространство, не кабинки, то мне тоже пофиг, ибо я туда не пойду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да про таких и разговора нет.

(Reply to this) (Parent)

Женщины может и обрадуются. Где-то читал байку, что ещё в советское время посадили чувака-гермафродита в женскую колонию, рассудив, что в мужской его затрахают до полусмерти, но в женской произошло то же самое, а вскрылось, когда пошли массовые беременности. Правда или нет - не знаю, гуглить лень.

(Reply to this) (Parent)

Такой вот трансгендер, каким-то образом попал в приют для женщин-жертв насилия, и ухитрился там кого-то изнасиловать

Простите, но это какой-то балшит :( Обычно транссексуалки(дальше ТС) рвут связи с друг другом после смены пола, что бы не компроментировать друг друга, и я тоже сейчас ни с кем из девушек с таким же прошлым, как я не общаюсь, но когда я совершала переход, я знала лично, IRL, несколько десятков транссексуалок. Так вот, я не могу себе представить, что бы кто-то из них банально смог ударить человека!
Типичная трансуха это забитое ещё с детства существо, если её будут бить даже женщины, она скорее всего забьётся в угол, закроет голову руками, и будет рыдать, пока её бьют.

Я не утверждаю, что среди таких людей не бывает тех, кто нарушает закон. Но это правонарушение как-то нетипично и немыслимо! Я могу себе представить, что какая-то транспроститутка напоит клиента клофелином, и утянет его бумажник, но это :(

Между прочим, эта часть своего тела у лиц с синдромом гендерной дисфории обычно вызывает отвращение, а практически все ролики про секс с шимейл являются постановочными.

В общем, то, что Вы написали, это мягко говоря бред. Я не могу говорить за всех, но не представляю себе, что бы типичная ТС кого-то изнасиловала - куда вероятнее, что обычная тётка съедет с катушек таким образом, и сделает это страпоном.

Потому я например выступаю за то, что если операция по смене пола не проделана, будь любезен - в мужской туалет, мужскую раздевалку и так далее.

К счастью, в бабских туалетах отдельные кабинки, поэтому Ваше пожелание не работает, и ТС могут не выглядеть фриками, и ходить в туалеты для обычных людей. А до операции ни одна из ТС в раздевалку и не пойдёт, т.к. дико, безумно стесняется своего тела.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы же понимаете, что аргументы, типа я не могу предствить, не катят. Этот случай широко обсуждался с пол-года назад. http://womenation.org/transgender-declared-dangerous-offender/
Мне совершенно не хотелось наезжать на трансгендеров, просто иногда получается, что желая помочь меньшинствам, плюют на права женщин. Дело здесь не в том, чтобы кого-то ущемить, а чтобы женщины не остались без традиционно женских зон, и чтобы женщины чувствовали себя в безопасности. Конечно и просто переодетый мужчина с какой-нибудь дурной целью может зайти в женский туалет. Но если его застукают, то у него будут проблемы. Пока не принят закон, что всем можно таскаться куда попало. Тогда такому даже предъявить нечего будет, останется только смириться.

(Reply to this) (Parent)

слишком маленькая сумма для такого наказания и другие факты указывают на сведение счетов.

(Reply to this)

Не,ну а с другой то стороны,в какую колонию этого человека отправлять? В женскую что ли? Человека с мужскими половым признаками и мужской фамилией в паспорте в женскую колонию?
Это проблема не имеет однозначного решения.

(Reply to this) (Thread)

Имеет-имеет... только оно такое... неполиткорректрное

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Решение здесь только одно-специальные тюрьмы для трансов. Причем двух типов-одна тюрьма для транса превратившегося в женщину и другая тюрьма для женщины превратившуюся в мужчину.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не нужно специальных тюрем. Заключенных-транссекусалов так мало, что куда проще их обеспечить одиночными камерами и не париться.

(Reply to this) (Parent)

отдельная камера - нормальное решение. В женскую однозначно нельзя. "Она" же по силе превосходит женщин. Мало ли, может там будет избивать сокамерниц со всей мужской дури.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Обычно транссексуалки давят тостестерон ниже женского уровня, а это достаточно сильно влияет на физическую силу. Кроме того, они обычно не занимаются спортом целенаправленно, т.к. скелет мужской, и если заниматься интенсивными тренировками, такой человек может перестать опознаваться окружающими как девушка, что неприемлимо для транссексуалки по понятным причинам(зачем было тогда пол менять, синдром гендерной дисфории вызовет депрессию, которая может довести до суицида, итд).

Я люблю ходить в походы, это моё хобби. Я не занимаюсь никаким спортом, и никакими видами физической активности, кроме этой. При том, что я могу идти по холмистой местности несколько часов, я не могу носить анатомические, спортивные рюкзаки с разгрузками больше, чем с килограмм 12-15 весом, я быстро выдыхаюсь, и просто не могу преодолеть ни один лёгкий подъём.

Так вот, знакомые девчёнки, из нашей тусовки, с кем мы ходим в походы, таскают более тяжелые рюкзаки, килограмм по 20. Я думаю, они сильнее меня, кроме может мышц ног, которые у нас +/- развиты, вероятно, одинаково.

Если у транссексуалки уровень тостестерона ниже типичной девушки, и первая не занимается спортом, то она будет заведомо слабее второй. Я полагаю, что тётки в колониях как раз спортом занимаются :(

(Reply to this) (Parent)

Бесчувственные жернова этого государства кого хочешь перемелют. Заключение за такую мелочную провинность, да ещё и в ситуации, когда по бумагам М, а по факту Ж - абсолютный нонсенс.

(Reply to this)

Суки. Садисты. Живодеры.

(Reply to this) (Thread)

Сатрапы!! Душители свободы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По-моему, здесь нет ничего смешного.

(Reply to this) (Parent)

А чего им особо радоваться? Вот если бы чувак успел доделать все необходимые операции и полностью превратиться в женщину - тогда да.

(Reply to this) (Thread)

Чувак вроде бы все доделал и его взяли, когда он пришел за новым паспортом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я по комментарию адвокатши понял, что пока только верхушку.

http://www.mk.ru/social/2016/11/11/v-moskve-tyuremshhiki-ne-smogli-opredelit-pol-vora.html И уже в скором времени должен был перенести операцию по изменению пола.

http://www.newsru.com/crime/11Nov2016/transwominsizomsk.html В 2013 году Матюнин покинул пределы Ростовской области по состоянию здоровья и прибыл в Москву, где перенес несколько операций по установке имплантов груди, увеличению губ, а также другие характерные для изменения пола процедуры.
По словам Бадалян, Матюнин "готовился к окончательной смене пола". Адвокатесса подчеркивает, что Алексей "называет себя Альбиной", а также "имеет все манеры и повадки, присущие женщине".

(Reply to this) (Parent)

А я по комментарию адвокатши понял, что пока только верхушку (попытался добавить пару ссылок, но коммент был заблокирован спам-фильтром).

(Reply to this) (Parent)

Ну всё, кирдык чувихе.

(Reply to this)

Хм, а сколько времени будет "решаться вопрос", интересно?
Где-то в Ю.-В. Азии, кажется, уже появились туалетные кабинки для третьего пола..

(Reply to this) (Thread)

Не ясно зачем это нужно кстати :(
Лучше бы деньги, на это потраченные, использовали, что бы помочь транссексуалам получить образование и профессию. Мне повезло, но у большинства нет никаких шансов стать средним классом.

А с туалетом всё очень просто. Если ты М > Ж, то пока ты выглядишь как М, ты ходишь в мужской туалет. Если ты стесняешься тех, кто туда ходит, то просто идёшь в кабинку, никому нет дела, что ты только, простите, по-маленькому.

Если ты начинаешь определяться как Ж прохожими в унисекс одежде, то начинаешь ходить в женский туалет. Там отдельные кабинки, и тоже никто ничего не увидит и не поймёт.

Если ты Ж > М, то тоже самое - пока выглядишь как Ж, ходишь в Ж туалет. Как начинаешь выглядеть парнем, идёшь в мужской, радуешься тому, что очереди больше не про тебя, и ходишь в кабинку, и никто не обращает на это внимание.

А туалеты для третьего пола напоминают звезду Давида в третьем рейхе. Если бы до того, как я сделала операцию и сменила документы меня бы заставляли туда ходить, я бы воспринимала это как унижение.
Быть частью толпы, не выделяться из неё фриком, это бесценно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я хочу посмотреть на тебя :D

(Reply to this) (Parent)

сорри, нет, я стелс.

(Reply to this) (Parent)

Не знаю кем оно себя чувствует

а это не очевидно?

но в СИЗО скучать не будет.

Я думаю, вместо этой девушки лучше бы там оказались Вы, это было бы справедливее

(Reply to this) (Parent)