"тут-то мне карта и поперла"

(Reply to this) (Thread)

Блин, пришёл то же написать, а уже...

(Reply to this) (Parent)

Тоже - первая мысль.

(Reply to this) (Parent)

И они и дальше будут продолжать так поступать до тех пор, пока будут находиться идиоты, готовые с ними о чем-либо договариваться.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Действительно, какие могут быть джентльменские соглашения с гопником.
С другой стороны, рост экспорта вызовет падение цены, а это нежелательно, нес па?

(Reply to this) (Thread)

Кому нежелательно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

России.

(Reply to this) (Parent)

Но эти 5 млн баррелей продадутся по ещё высокой, очень хорошей цене. А в апреле хоть трава не расти.

(Reply to this) (Parent)

Всё совершенно по-русски. Опоздать на 3 часа; обещать, и тут же забыть....

(Reply to this)

Так это... Договаривались же добычу снизить, верно? А повышаем экспорт.
За какие шиши, спросите вы? А это то, что мы уже добыли, только никому не показывали (в конце показать язык). :)

(Reply to this) (Thread)

Сколько помню, этих соглашений было много, и практически никогда не выполнялись.
Поскольку, видимо, договориться так, чтобы выполняли все, безусловно и безоговорочно - не удается. Всегда есть несогласные, которые ищут свой шанс в джентльменстве других, отчего у этих других пропадает желание быть джентльменами.

(Reply to this) (Parent)

То есть все эти громкие декларации о сокращении добычи нефти ничего не стоят; они были нужны исключительно для того чтобы кто-то спекульнул на временном скачке цены.

Разводка лохов, ничего личного.

(Reply to this) (Thread)

Этот "кто-то", вероятно, сейчас скупает вечнозелёные бумаги, на 800 лярдов вечнодеревянных?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Судя по бирже - не вероятно.
Но скоро будут подбиваться бюджетные остатки, которые надо куда то деть, валютные долги корпораций, прибыль надо прижать отчетную.... В общем, под конец года повод слить крепкий рубль всегда найдется.
Хотя у нас еще по сусекам Резервного фонда скребется что-то... Который закончится в 17-м году, который начнется 1 января.

(Reply to this) (Parent)

А еще госпожа На.. биуллина советует россиянам хранить сбережения в рублях.
Наверное, следует еще немного подождать, до курса 30 р/$
А там сразу все переведу в рубли, вот чесслово.
Чувствую, под Новый год легкий сурпрайз от дорогого руководства ЦБ и прочих влиятельных лиц будет.

(Reply to this) (Thread)

Радуйтесь, что пока лишь советуют, а не сажают за хранение в валюте.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну зачем так радикально. Следите за рукой....
"Страна, мы живем в самой замечательной, сильной и процветающей стране мира?
Даааааааа
Наша экономика может быть самой передовой в мире?
Ддддддддаааааа, бляяяя
Мы готовы совершить рывок и сделать всех в технологическом отрыве ?
Нееееехххууууууйййй делатььььь
Вы считаете текуший курс вражеского доллара несправедливым и завышенным ?
Адназзззначнааааа
Тогда меняем вонючий доллар за 6 полновесных рублей. Кто не согласен - тому не меняем.
Всем спасибо, все могут расходиться по рабочим местам.

Легко и просто, по многочисленным просьбам. Можно по три, уже завтра. А потом по 68 копеек, ибо экономика растет неподеццки....
Демократия, мать ее Маркса Энгельсовича Крупского

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Как только государство предлагает нести ему бабло, люди начинаю набивать матрасы. Это же Россия.

(Reply to this) (Parent)

Парадокс заключенного в экономике. В итоге когда рынок разочаруется в обещаниях нефть ещё сходит к 30-ти.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Зря они. Вместе с развалом инфраструктуры будет проходить естественное сокращение. Если бы сейчас не вылезали, могли бы сказать потом, что так и хотели.

(Reply to this) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Успевают тоже не так. Просто кретины.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Хуже дурака только дурак с инициативой.

(Reply to this) (Parent)

благородные доны договорились

(Reply to this) (Thread)

:)

(Reply to this) (Parent)

по-моему все эти переговоры и договоры нужны только для того, чтобы биржевые цены раскачивать туда-сюда. На бирже НАШИ деньги зарабатывают. Они ж заранее знают когда нарушат свои обязательства и когда цена вниз пойдёт.

(Reply to this)

Это уже второй кидок,первый- в конце 90-х

(Reply to this)

Сторчак еще тот джентльмен.

(Reply to this) (Thread)

ДжентЕльмен же! "Соглашение" – оно КАКОЕ?
Вот, то-то... )))

(Reply to this) (Parent)

А по-любому придется снижать, и без ОПЕК. Об этом уже писали

(Reply to this)

Это не нарушение обязательств по сокращению и тут нет ничего неожиданного. Зимой добычу сокращать и не собирались, а анонсировали на март 2017.

"5 декабря. FINMARKET.RU - Фактическое сокращение добычи нефти в России может начаться с марта 2017 года, сообщил журналистам глава "Транснефти" Николай Токарев.
"Сейчас достигнуто соглашение (о сокращении добычи), и с марта оно начнет работать",- сказал он.
Если пересчитывать суточное сокращение по году, то, по словам, Н.Токарева, добыча нефти в России может снизиться на 15 млн т (в среднем это соответствует 300 тыс. баррелей в сутки в годовом пересчете).
"Наверное, мы почувствуем на себе это сокращение, все таки, по году сокращение может быть 15 млн тонн. В первую очередь на себе почувствуют транспортные мощности", - сказал он.
Как сообщалось, страны ОПЕК договорились о сокращении добычи на 1,2 млн баррелей в сутки до 32,5 млн б/с, Россия заявила о готовности снизить добычу на 300 тыс. баррелей в сутки. Планируется, что соглашение начнет действовать с 1 января 2017 года.
"Мы будем сокращать от уровня ноября декабря месяца, потому что соглашение действует с 1 января 2017. И ОПЕК тоже собирается сокращать с 1 января. У нас текущая добыча где-то на уровне 11,2 млн бар в сутки. Можно сказать примерно, что от них будем сокращать", - говорил ранее министр энергетики РФ Александр Новак."

(Reply to this) (Thread)

Удивительные дела, соглашение начнет действовать с 1 января, но начнет работать с марта.

Это типа, я не отказываюсь от выплаты долга, но выплачу потом за весь год (а может обстоятельства изменятся и не выплачу).

(Reply to this) (Parent)

"Мы будем сокращать от уровня ноября декабря месяца, потому что соглашение действует с 1 января "

"Россия планирует увеличить поставки нефти на мировой рынок в первом квартале"


Сократить с 1 января. Увеличить в первом квартале. Неужели вы не видите противоречий? Хотя в одном вы правы - тут нет ничего неожиданного.


Вся политика Кремля построена на том, чтобы договориться и не соблюдать соглашений - что с гуманитарными коридорами, которые обстреливают, что с минскими соглашениями, что с любыми международными соглашениями и договорами.


Только вот выигрывает Кремль только в одном случае - если все остальные соглашения выполняют. Ближний Восток не ЕС. Такие игры с ними не пройдут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Безусловно, никто России не доверяет, но тут для Кремля выгоднее соблюдать договоренности, так что все же превалируеют технические соображения:
Из Коммерсанта за 1 декабря. "Отдельную сложность представляют технические аспекты: зимой Россия практически не может закрывать нефтяные скважины, то есть речь будет идти, скорее всего, о прекращении бурения новых скважин — это означает, что снижение добычи будет постепенным"

В "Петре и Мазепе" писали :
"Но надо по-честному сказать, что ограничивать производство на большинстве разрабатываемых месторождениий невыгодно. В силу того, что сам процесс ограничения добычи очень дорог, на значительном ряде месторождений потом восстановить добычу будет очень сложно и дорого, приличная доля нефти из месторождения становится неизвлекаемой, проинвестированные в строительство всей огромной инфраструктуры деньги будут стоять мертвым грузом и еще требовать вложений на поддержание в работоспособном состоянии. К тому же во многих странах, где доля государственного бизнеса не 100% реализация мероприятий по ограничению добычи вообще выливается в непростую задачу в юридической, административной и идеологической плоскости.
Короче - сплошной убыток и геморрой для тех, кто вводит ограничения производства. И размер приза в качестве компенсации этих убытков и геморроя должен быть очень значительным и реальным, чтобы принять на себя ограничения.
Именно поэтому никто не любит вводить ограничения, и даже если их вводят - то стараются всеми силами даже после публичных анонсов этого не делать или делать по минимуму.
В мире существует счетное количество месторождений, которые не имеют таких проблем - и крупнейшие из них принадлежат Саудовской Аравии, вернее, на 100% государственной компании Saudi Aramco. Именно поэтому роль Саудовской Аравии так велика в ОПЕК и вообще в нефтяном мире. Именно эта страна и ее государственная компания на протяжении последних почти 50 лет являлись ключевым и самым дисциплинированным балансиром, сглаживающим превышение предложения нефти над спросом."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У вас в коментарии логическая неувязка. Вы пишете, что России выгодно соблюдать договоренности (и. е. сокращать добычу), а потом приводите обоснование почему это сделать невозможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это сложно сделать зимой, поэтому анонсируется снижение добычи с марта. В любом случае размер добычи отслеживается мировыми игроками и обман будет наказан, в приведенной цитате показано, что Саудовская Аравия может легко как снижать, так и наращивать добычу, так что если в марте Россия не начнет выполнять договоренности, ответка будет. В любом случае, все эти события будут не зимой, а в марте, так что тыкать планами на первый квартал, как свидетельством неисполнения договоренностей, не стоит.

(Reply to this) (Parent)

Вы просто не понимаете: Россия пообещала сократить добычу, а увеличит - экспорт.

Это разные вещи.

(Reply to this) (Thread)

Вагит так и сказал: Россияне - готовьтесь к плюс 6-8% кажется к цене полного бака.
Позвали, сказали: Вагит, дорогой - ты уху ел? А россияне голодают. Как можно? Поднимай, но тихо и незаметно.

(Reply to this) (Parent)

"С паршивой овцы хоть шерсти клок" или "Своя рубашка ближе к телу". И ведь не учит же ничему семнадцатилетний опыт общения нефтяных шейхов с Х%йлом из питерской подворотни- что дворовым гопникам нельзя доверяться: себе дороже будет.

(Reply to this) (Thread)

Ну они с ним договариваются тоже как бы не от хорошей жизни. Могли бы - в бочке с нефтью его утопили бы, имхо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(Reply to this) (Parent)

Prisoner's dilemma (game theory). На русский переводится как дилемма банди́та.


Выигрышная позиция для страны не соблюдать договор, когда все соблюдают.

Вся политика Кремля построена на этом - договориться и не выполнять. Что всякие будапештские соглашения, что минские, что гуманитарные коридоры, что перемирие. Почему с соглашением по нефти должно быть иначе?

Но до этого Кремль играл с Европой и США, а сейчас это Ближний Восток.

В случае, если Россию даже просто заподозрят в нарушении договора, все ринутся увеличивать экспорт.

Если наушают договор все, то и проигывают все. Как и было в 1980х, тогда не удалось добиться сокращения объемов добычи.

(Reply to this) (Thread)

Проигрывают все, кто договаривались, конечно. А так, да. Вы правы.

(Reply to this) (Parent)

Лоооол.
На биржах должно стать повеселее )

(Reply to this)

У чукчи картошка не растет. Сажает в понедельник выкарывает вр вторник, потому что кушать хочется

(Reply to this)

>является "джентельменским соглашением" -
... а мы не джентелмены, а быдло.

(Reply to this)