СБУ может не пускать в страну по формальным поводам, за конкретные нарушения украинского законодательства, а не за какие-то симпатии -антипатии неких блогеров.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Разумеется. Но публичные призывы к сепаратизму и большее - это вполне существующие статьи УК. Практически в любом государстве. Не путайте с осуждением действий власти, например. "Путин, введи войска - мы хотим стать Россией" в Киеве - это уже немного за гранью свободы слова, так как нарушает принципы автономности и целостности государства. "Порошено - хуйло и гандон" - это оценочное мнение, сколько угодно. Между государством и его чиновниками есть огромная разница.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, значит, украинцам со своего СБУ надобно пожестче спрашивать, т.б. они себе такое право отвоевали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вообще, у нас немного дурацкая ситуация по всем параметрам. Продвигаемся два шага вперед, полтора назад. И блоггеры стали более сильной информационной поддержкой, чем официальные сми-импотенты.
То, что мы отвоевали в 2014 - это хорошо. Но теперь стоит задача на порядок сложнее. Не просто удержать это отвоевание, а улучшить. Надо идти в политику, так как это болото самостоятельно мало на что способно. Это мое мнение(но я медленно заряжаю, сейчас пока собираю людей, и стараюсь сделать более-менее понятную стратегию для страны, и это, сука, ебенически сложно в текущей ситуации), и я видел людей, и общался, которые болеют этой же идеей и собирают себе сторонников. Сейчас выбирать толком не из кого, но возможность выбирать мы отвоевали. Народ одумывается от совкового сна. И решает понемногу учавствовать в политике. Это пока только процесс без результата, но он есть.

(Reply to this) (Parent)

В каких государствах призывы к сепаратизму - это статья УК? Именно призывы? Мне такие неизвестны, но хочу всё знать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

К примеру в Украине
http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5895-statya-110
и в России
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/8b38952a3e743c7996551cbfe4b32d4d336a35ad/

(Reply to this) (Parent)

Интересный вопрос. Ну, парочку легко назвать. В других надо порыться в законодательствах, возможно, это и мою картину мира поменяет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Назовите эту парочку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Беларусь:
Статья 361. Призывы к действиям, направленным в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности

1. Публичные призывы к захвату государственной власти, или насильственному изменению конституционного строя Республики Беларусь, или измене государству, или совершению акта терроризма или диверсии, или совершению иных действий в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, – наказываются арестом или лишением свободы на срок до трех лет.
2. Призывы, обращенные к иностранному государству, иностранной или международной организации, совершить действия в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы, при отсутствии признаков более тяжкого преступления – наказываются арестом или лишением свободы на срок до трех лет.
3. Действия, предусмотренные частями 1 или 2 настоящей статьи, совершенные с использованием средств массовой информации или глобальной компьютерной сети Интернет, – наказываются лишением свободы на срок от двух до пяти лет.


Казахстан:
Статья 180. Сепаратистская деятельность

1. Пропаганда или публичные призывы к нарушению унитарности и целостности Республики Казахстан, неприкосновенности и неотчуждаемости ее территории либо дезинтеграции государства, а равно изготовление, хранение с целью распространения или распространение материалов такого содержания - наказываются штрафом в размере от одной тысячи до пяти тысяч месячных расчетных показателей либо ограничением свободы на срок до семи лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же действия, совершенные лицом с использованием своего служебного положения либо лидером общественного объединения, либо с использованием средств массовой информации или сетей телекоммуникаций, либо группой лиц или группой лиц по предварительному сговору, в том числе с использованием средств, полученных из иностранных источников, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.
3. Действия, совершенные с целью нарушения унитарности и целостности Республики Казахстан, неприкосновенности и неотчуждаемости ее территории либо дезинтеграции государства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до пятнадцати лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не сомневаюсь, что и в Иране, и в Корее нечто подобное есть. Я-то спрашивал про нормальные демократические государства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, вы вопрос ставили так: " Мне интересно, в каком любом, кроме России?" :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Именно. "В любом"! Я спросил, в каком любом. Так что не в любом, а это большая редкость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы спросили: "...в каком любом, кроме России?" То есть предложили оппоненту назвать любое государство на его выбор, кроме России. Или парочку. Совместными усилиями мы нашли три таких государства. :)
Я согласен, что таких государств немного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет, я предложил подтвердить утверждение, которые, как и ожидалось, оказалось ложью.

(Reply to this) (Parent)

С Беларусью вы неправы. Там в статье упоминаются призывы к насильственной смене власти. Призывы к насилию караются в любой стране.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"...или совершению иных действий в ущерб внешней безопасности Республики Беларусь, ее суверенитету, территориальной неприкосновенности, национальной безопасности и обороноспособности либо распространение материалов, содержащих такие призывы..."

То есть призывы к насильственному изменению конституционного строя приравниваются к призывам совершить "иные" (практически любые) действия в ущерб (см. выше).

(Reply to this) (Parent)

РФ, Беларусь. Но я уже понял, что сказал, вобщем, хуйню. Приношу извинения, был неправ.

(Reply to this) (Parent)

В России. Статья 2801 Уголовного кодекса Российской Федерации «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации».

(Reply to this) (Parent) (Thread)

я не про Россию спрашиваю.Человек написал: "в любом государстве". Мне интересно, в каком любом, кроме России?

(Reply to this) (Parent)

И даже не роясь в законах, ответ, хоть и на чуть другой вопрос, ясен. Никто не захочет отделяться от сильного экономически государства. Там пару ебанутых пройдут по улице с призывами, вызывая усмешку или кручение у виска у прохожих. Тот же способ сработает на ЛДНР и Крым. Военными способами возврат - это ослабление. Нам нужно сделать так, чтобы назад в Украину захотели возвращаться. Без крови и слез.
За паспортами уже потянулись, хотя безвиз еще не дали, фактически. Но это часть внешней политики. Нужно внутреннюю развивать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы написали: "публичные призывы к сепаратизму и большее - это вполне существующие статьи УК. Практически в любом государстве".
Я задал вопрос: в каких государствах? Мне, например, такие неизвестны. Везде, где мне приходилось бывать, люди спокойно призывают к сепаратизму и даже существуют открыто сепаратистские партии и движения и сепаратистская пресса.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вот именно, в нормальных странах караются только призывы к насилию, а без насилия призывать можно хоть к отделению регионов, хоть к смене госстроя.

(Reply to this) (Parent)

СБУ (как и уполномоченные службы любого государства) могут не пускать в страну любых лиц, кроме своих граждан, причём не из-за каких-то там "нарушений уголовного законодательства", а вообще без объяснения причин. Если спецслужбы посчитают, что чей-то приезд в страну негативно скажется на внутренней стабильности, мире, международных отношениях и т.д. и т.п., то этот человек в страну не въедет.

(Reply to this) (Parent)