Журнал Андрея Мальгина - Новинка: выездные визы
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
06:00 pm
[Link] |
Новинка: выездные визы
В начале июня в закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» были внесены изменения. В соответствии с ними человеку, у которого есть РВП (разрешение временного проживания) необходима выездная виза. По мнению правозащитников, новая норма носит дискриминационный характер и противоречит международным нормам. Об этом The Insider заявил председатель правления информационно-правового центра «Миграция и закон» Дмитрий Михайлов.
«Сам факт невыпуска человека за границу, конечно, противоречит всем международным нормам и даже миграционному законодательству Российской Федерации. У иностранного гражданина должен быть беспрепятственный выезд за границу, если не установлены иные основания для того, чтобы этот выезд был запрещен», — заявил Михайлов. По его мнению, отсутствие выездной визы — это незаконное основание для невыпуска иностранного гражданина за территорию РФ».
Напомним, ранее на новые правила выезда заграницу для иностранных граждан обратила внимание телеведущая «Дождя» Анна Монгайт. Она рассказала, как из страны не выпустили няню ее детей, которая должна была поехать вместе с ними в Испанию: «Человек не отпустил нашу няню с нами в Испанию, но и обязал ее заплатить 2 000 рублей штрафа за то, что она явилась без выездной визы на паспортный контроль «не информированная», — написала журналистка.
По словам Михайлова, такая ситуация незаконна: «Ее [няню] могли привлечь к административной ответственности, да. Ее могли лишить статуса временного пребывающего иностранного гражданина… Но решение не разрешить ей выезд из страны носит дискриминационный характер», — подчеркнул он.
ОТСЮДА
Не выпускать иностранцев из России - это очень сильно.
Ну что, украинцы, грузины, молдаване! Получили безвиз в Европу? А теперь давайте-ка соберите "пакет документов" для российского ОВИРа.
|
|
|
Я так понял, что в законе идет речь об иностранцах, которые проживают в России по временному виду на жительство (почему-то он называется "визой"). При въезде-выезде в эту "визу" ставится штампик. Нет "визы" -- нет въезда-выезда. Я так понял, что это ответка на белорусо-украинские заморочки. А что она еще дофига экспатов затронет -- ну, про это как всегда не подумали. Вот текст закона https://rg.ru/2017/06/09/inostr-dok.htmlОтдельно доставляет формулировка "дополнить новой частью третьей следующего содержания:" Законодатели, чё.
Иностранец имеет полное право покинуть любую страну в любой момент. И точка. Для этого достаточно его заграничного паспорта. Другое дело, что обратно в Россию эту грузинку могли бы не впустить, мотивируя новыми законами, старыми нарушениями и так далее.
Андрей, когда сочиняют ответку, руководствуются совершенно другими соображениями.
...Или ответка на безвиз Украины. "В Шенген захотели? А вот нате вам!" Хотя выглядит как бред. Въехать в страну по рабочей визе - и просить разрешения выехать. При наличии всех документов. Осталось только распространить это счастья на россиян - обладателей второго гражданства.
А вдруг ты на застройщика московских реноваций не в полном объеме отбатрачил? Когда хозяин удовлетворится результатом, тогда разрешит уехать.. может быть.
>>Осталось только распространить это счастья на россиян - обладателей второго гражданства.<<
первая мысль пришла, что это будет следующий шаг
в сша например допустим человек просрочил визу или находился в стране нелегально если этот человек захочет выехать из страны то никто его или ее никогда не остановит и не воспрепятсвует его выезду никто никогда не будет заставлять платить какой то штраф единственным препятствием может служить только если этот человек обвиняемый или разыскиваемый в связи с каким то криминальным преступлением или если паспорт недействительным отсутствие визы и тд любое другое препятствие выезду это есть элементарное нарушение прав человека
А можно конкретную ссылочку на Закон ??
Номер, статья ?
Мышкой на ОТСЮДА, далее идем по другим ссылкам. Кроме того, ссылки есть в комментах.
А если временное проживание закончится или человек решил его закончить, то что? Будут держать в качестве нелегала? Бред какой-то.
вы так говорите, как будто это что то дикое. Помните, была такая древняя мера наказания за долги - сажали в долговую яму, до тех пор, пока долг не выплатишь. Я сначала удивлялся, как же может человек в тюрьме выплатить долг. Теперь понял - никому и не нужна была эта выплата. Просто один из методов издевательств.
это собственно все, что может "Великая Россия" - мелкая мстишка гастарбайтерам, гадить исподтишка.
В качестве бреда. А не могут ли иностранные спецподразделения теперь проводить операции на территории РФ под предлогом того, что их граждан в России держат в заложниках? Ну, не обязательно прямо таки боевая операция со стрельбой и взрывами, можно начать своих граждан вывозить по дипломатическим каналам.
Это практически невозможно, вон сколько времени Асанж в посольстве из-за такого сидит.
Это практически невозможно, вон сколько времени Асанж в посольстве из-за такого сидит.
Выглядит как реальный бред. А если у человека родственник умер ? Куда ему стучаться в этом случае ??
20 дней на оформлении визы это жесть.
Я люблю смотреть как вчерашний бред одних переходит к другим.
Уже несколько лет, как просроченный российский загран для россиянина находящегося за рубежом является жесточайшим испытанием нервов. Вариантов в большинстве случаев только два: 1) справка на въезд в РФ с последующим оформлением нового заграна в РФ, чтобы выехать обратно; 2) несколько месяцев бумажной волокиты.
Эти визы нужны только для выъзда из России в третью страну. В страну гражданства не нужны.
Обкатывают выездные визы для граждан
Насколько я понимаю, бюрократическая логика в следующем: Иностранец въехал в страну по визе, получил ПМЖ, далее виза закончилась, иностранец решил выехать. И вот тут таможенник видит, что виза просроченная, а есть ли ПМЖ? Не просроченный ли? А покажите? А если нет, то надо же 20 тыщ штрафа влепить! Как так, нарушил и без штрафа уехал?!
А вообще, зря няня Анны Монгайт связалась с трудовыми визами, ПМЖ и прочей ерундой. Это дичайшая бюрократия и гемморой. Наверно, хотели как по правилам и по закону, а вышло для самих же боком. Надо было няне оформлять студенческую визу на год (полно контор, которые якобы устраивают тебя в шарагу, где ты якобы раз в неделю изучаешь русский язык), зарплату получать в конверте, и не связываться ни с налоговиками, ни с ментами, ни с кем. Если, конечно, не было цели после ПМЖ зачем-то получить гражданство РФ.
Полностью поддерживаю такие меры. Потому, что нормальный человек не будет приезжать в россию жить, хоть временно, хоть долговременно. Даже на три дня в гости туда не поедет. А отмороженные пусть рискуют и расплачиваются за своё безрассудство.
послушайте, у многих остались родственники в России, порой пожилые, которые физически не могут поехать куда-то встретиться с детьми и внуками переезжать в другую страну не хотят по разным причинам не надо так вот по-большевистски
плюсую. у Шаламова вроде был рассказ, как американский инженер-коммунист захотел переехать в сталинский СССР, и как только сдал американский паспорт, был почти сразу арестован, как подозрительный элемент
Я русский. меня не спрашивали когда дербанили империю и выдали мне не тот паспорт. Я жил в рф 11 лет, за это время безвиз несколько раз трансформировался и менялись правила. Но ни разу в этих правилах не было ни одной лазейки, позволяющей просто признать меня гражданином РФ только на основании того, что я русский. Во все времена гражданство РФ начиналось с прописки, которую легко себе могут достать к примеру Ашот или Равшан, но не я. Я по вашему неадекват отмороженный? Желание жить в единственной в мире стране, где твой родной язык является государственным это безрассудство, за которое я должен расплачиваться? Когда глядя в глаза моему полугодовалому сыну, гражданину РФ, плачущему на руках у моей жены, гражданки РФ, пограничница отняла у меня последние оставшиеся на памперсы деньги, я зарёкся пересекать эту границу в том направлении. Асалям алейкум, товарищи. Даже и не обращайтесь, когда опомнитесь.
С каждым днём убеждаюсь в верности характеристики, данной Немцовым Путину. Он реально не в себе.
Не в себе - весь так называемый народ российский. Хоть комментаторов почитайте.
Судя по фамилии и стилю - Анна иностранка: "завести" грузинскую няню, даже и с умыслом, только и могла иностранка, точнее, только иностранка нечаянно и могла так написать. Споткнувшись на этой фразе, дальше уже не хочется читать.
:) Жена немца- немецкого или российского :) Некоторые вообще не гуманитарии, а воседаже физики-химики :) Не все, для которых русский родной, находясь в оцепенении подбирают слова правильно.
Через силу прочитали, и таки заставили себя ещё и написать. Не надо так себя насиловать.
Анна - дочь Марины Лошак, директора Государственного музея изобразительных искусств им. А. С. Пушкина, и Виктора Лошака, экс-главреда Огонька.
Деепричастный оборот в безличном предложении не употребляется.
У моей жены уже год такая виза
Принюхались, и нормально...
Году в 14-м или 13-м видел в фмс обьявление о том что эта норма отменена. Я посмеялся тогда еще мол как глупо, но я с юристом был и она подтвердила что вот да, были такие визы, работала по этой теме. То есть это не новое что-то, а отмена отмены, возможно с вариациями конечно
Отменяли только для нескольких стран; там в первом треде Андрей дал ссылки.
Таким людям надо бы пожаловаться в собственное посольство (Грузия в данном случае). Они не российские граждане,на территории страны они должны подчиняться ее законам, но страна не может препятствовать их выезду, если они не под следствием. У нее нет над ними юрисдикции. У них и паспорт-то другой! Могут только лишить иммиграционного статуса, ну и все.
подозрение в шпионаже, например
девушка, грузинского посольства в России уже десять лет как нету. равно как и российского в Грузии. дипотношения разорваны.
Можно лишь приветствовать эту меру узурпационного режима, мотивирующую украинцев, грузин и молдаван не иметь никаких дел с этим взбесившимся куском вечной мерзоты на северо-восточной оконечности Евразии.
С Уркаиной штоль? Дык уже
Оригинальное решение демографической проблемы России... )))
Это было всегда и относится только к иностранцам с видом на жительство. Поэтому не подавайте на вид на жительство. Получайте рабочую визу. С которой, конечно, свои заморочки.
Вот вы, судя по комментарию, в теме. Объясните, пож: если это было всегда, то зачем менять серьезный закон?
На редкость срамная сказка. Выезд - это ст. 28. Перечень там исчерпывающий, и его никто не менял. В ст. 24 к выезду относятся только действительные документы, удостоверяющие личность. А авторы сочинили поганку.
А для кого тут ссылки приведены? Вот свеженький закон https://rg.ru/2017/06/09/inostr-dok.html: в) дополнить новой частью третьей следующего содержания:
"Иностранные граждане и лица без гражданства, получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации, осуществляют въезд в Российскую Федерацию и выезд из Российской Федерации на основании действительных документов, удостоверяющих их личность и признаваемых Российской Федерацией в этом качестве, и визы временно проживающего лица, если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации, настоящим Федеральным законом или указами Президента Российской Федерации.";А вот и практика: http://visasam.ru/russia/vezd/vyezdnaya-visa-iz-rossii-dlya-inostrancev.html
20 лет назад, когда я жил во Франции, мне пришлось идти в "префектуру" выправлять себе именно что выездную визу, чтобы я мог съездить в Россию на Новый год. Возможно, дело было в том, что у меня не было вида на жительство (французы мне его делали акккурат те 10 месяцев, что я там жил), но виза-то шенгенская в паспорте была, и была временная бумажка .
Меня это, кстати, совершенно не удивило, потому как я уже привык к подобному обращению. Там иностранцам быстро указывают на их место, такая страна.
Это, как и адванс пароль в штатах - совершенно не о том. Не о выезде, а о возможности возвращения.
У меня в лихие 90е были другие заморочки: из-за полного бардака в России, понятия "вид на жительство в Нидерландах" просто не существовало, а при выезде из РФ законной была только въездная виза в иностранную страну (шенгена еще не было). Так мне полицаи -- после начальной оторопи -- насторполились шлепать въездную визу в Нидерланды в советский паспорт прямо в местном отделении полиции. Я ее показывал российским погранцам и все были довольны.
Потом, конечно, всю эту лавочку прикрыли. Эх, хорошие были времена...
Я не знаю, почему о практике выездных виз пишут, как о чем-то новом: эти правила существовали аж до 2012 года: мой муж, гражданин Великобритании, именно так и выезжал из РФ, каждый раз получая визу на выезд. Длилось это в течение двух лет, пока он не получил российский вид на жительство. Вот почему отмененные правила обратно вернули - вопрос интересный.
Процитирую с вашей ссылки: Видимо, грузинскую няню оштрафовали незаконно Судя по посту Анны Монгайт, пограничники обошлись с няней так, как будто Конституционный суд не принимал никаких постановлений. Женщину обязаны были выпустить и не имели права штрафовать.
Сам факт невыпуска человека за границу, конечно, противоречит всем международным нормам и даже миграционному законодательству Российской Федерации
Блин, да он противоречит элементарной логике. Человек имеет право покинуть страну временного проживания в любое время, здесь ключевое слово "временное", при этом ему не обязательно возврашятся напрямую в страну постоянного проживания. Как я понял гражданам Грузии виза в Испанию не нужна. какого рожнa её задержали и ешё оштрафовали- непонятно.
Всё давно придумано до нас.
Как сейчас не знаю, но лет 20 назад один товарищ ждал американское гражданство, говорил, три года нельзя США покидать. На похороны родственника не смог поехать. Говорил, что потом не въедет лет 10 точно, а гражданства ему до конца жизни не видать.
| From: | dil@lj |
Date: | June 16th, 2017 - 03:30 pm |
---|
| | | (Link) |
|
"Дайте денег, очень хочется!" Приехали в Россию? Денег заработали? А теперь хотите уехать? Ну вот сперва поделИтесь..
Нет никакой визы на выезд. Судя по тексту закона, виза временного проживания и определяет порядок въезда, пребывания и выезда. Ровно точно так же как и любая другая виза и в России и в любой другой стране. Может я как то не так читаю, как все, кто шумит на эту тему? Ткните пальцем тогда, где именно сказано о "визе на выезд", а еще лучше- описание порядка получения.
есть новый закон. который нельзя прочитать двояко. Там написано, что ВЫЕХАТЬ вы можете ТОЛЬКО при наличии паспорта и ВИЗЫ. В случае действия безвизового режима тоже. Всё.
Что значит "порядок выезда"?! Соображаете вообще, что говорите? Разве въехав, я не могу свободно, когда хочу, выехать? Я что, в тюрьме? Был суд и меня приговорили жить в Раиссе? Такое впечатление, что вы бредите (с).
Это обыкновенная виза для иностранных граждан. "Визой на выезд" она кажется из-за правовой коллизии, возникающей, когда виза, по которой иностранец попал в Россию, истекает ранее, чем РВП.
В США тоже есть подобная коллизия: если человек попадает в США по туристической визе и получает РВП, то он обязан покинуть страну до истечения своей туристической визы, и после этого он имеет право въехать на основании РВП с новым статусом резидента. Если этого не сделать, то это признаётся нарушением условий пребывания, а получивший РВП может быть депортирован. Пользователь с ником Логофилка про подобное пишет регулярно, у неё адвокатская практика по иммиграционным делам в США.
> Сам факт невыпуска человека за границу, конечно, противоречит всем международным нормам и даже миграционному законодательству Российской Федерации
Нет никакого "невыпуска за границу". Есть назначение административного штрафа за нарушение правил пребывания. Не заплатишь штраф, тебя депортируют. Хочешь выехать -- следишь за актуальностью своей визы в стране пребывания. Законы страны пребывания знать и соблюдать обязательно даже в Российской Федерации.
Можно ссылку на пример с США, пожалуйста?
Сколько можно тупить, а. Не про въезд речь - про выезд. Нет, не доходит никак.
Там есть своя логика.
Если человек вьехал с одним статусом (неиммиграционным), то изменить его, не выезжая можно, но сложно.
Иными словами, до истечения срока действия неиммиграционной визы (туристичецкой, студенческой, рабчей, и тп) ему нужно будет или вступить в брак, или как-то записаться в армию служить.
Только тогда можно буудет подавать прошение об изменении статуса, не выезжая из США.
Если выехать и попробовать это же сделать - уйдет до года времени.
Но если остаться, то после окончания визы как он сможет выехать, если ему срочно понадобилось??
На рассмотрение прошения у бюрократии есть 90 дней... и в это время если он уедет, то в системе будет отметка что он нарушил условия пребывания.
Поэтому, даже если человек вступил в брак, и ждет изменения статуса, он сможет выехать из США только через 90 дней (только после того как получит номер дела/кейс файл) и только по адванс пароле, который действует только как одноразовая виза. Несмотря на то, что у человека может быть и многократная есть, но неиммиграционная.
Так что там довольно все прямолинейно. |
|