Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ammo1 ([info]ammo1)
@ 2011-02-15 10:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Вибрация и шум жёстких дисков
Часто в отзывах о какой-нибуть модели жёсткого диска можно прочитать, как один человек хвалит диск за полную тишину и отсутствие вибрации, и тут же другой ругает тот же диск за вибрацию и шум.
Похоже, я нашёл объяснение этому явлению.



Три одинаковый маленьких 500-гигабайтника Hitachi из одной партии лежат на столе и крутятся. Поднимаю каждый двумя пальцами, и ощущаю вибрацию рукой.
Первый - очень сильная вибрация.
Второй - вибрация почти не чувствуется.
Третий - вибрации нет вообще. Я сначала подумал, что нет питания.

Похоже, в погоне за дешевизной, производители теперь особо не заморачиваются идеальной балансировкой дисков - как вышло, так вышло.
Так что, тишина жёсткого диска теперь вопрос Вашего личного везения. Или, если есть такая возможность, результат отбора - самый тихий из трёх пятисоток уже у меня в нетбуке. :)

(Добавить комментарий)

а нет ли другого ответа? :)
[info]za1chas@lj
2011-02-15 04:54 (ссылка)
Первый - очень интенсивное чтение с записью сейчас идет.
Второй - чтение редкое в данный момент.
Третий - никаких обращений вообще не происходит.

:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]ammo1@lj
2011-02-15 05:01 (ссылка)
На картинку посмотри внимательно. :)
Подключено только питание.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:28 (ссылка)
Леонид, а можно у вас тут узнать?
я пользуюсь браузером Опера (всегда обновляю на последнюю версию) и примерно с осени он перестал раскрывать комменты в вашем блоге, пробовал с нескольких компов - везде одно и то же, чтобы почитать комментарии - захожу через ие, может быть у вас есть какая-нибудь информация о том в чем может быть дело?
спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]za1chas@lj
2011-02-15 05:38 (ссылка)
Что значит, раскрывать комменты? Не нажимается кнопка "читать комментарии (всего 70 шт)"?

Это очень странно. Что там может не работать? Проверил сейчас на своей Опера
10.6 - все работает. А какие-то ошибки выдает при этом?

Думаю, у вас отключен javascript в настройках Оперы из каких-то соображений. Нет, без javascript работать не будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:46 (ссылка)
да, эта кнопка.

javascript включен, вот сейчас включил еще отображение ошибок и вот что мне выскочило: http://www.turboimagehost.com/p/5943105/javaerr.JPG.html

у меня:
Версия:11.01
Сборка:1190
Платформа:Win32
Система:Windows XP
Модуль XHTML+Voice:Плагин не загружен
Идентификация браузера:Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.7.62 Version/11.01

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]za1chas@lj
2011-02-15 06:36 (ссылка)
Не найден объект jsHttpRequest - это сильно.
Единственное, что я сделал - обновил немного библиотеку ajax.
Удалите кэш и попробуйте снова.

Если не поможет - значит, какой-то глюк в Опере, и надо ждать, пока разработчики его исправят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: а нет ли другого ответа? :)
[info]kven_1@lj
2011-02-15 07:24 (ссылка)
блин! я розобрался! все просто, как обычно.

попробовал перейти по ссылке http://lleo.aha.ru/dnevnik/design/JsHttpRequest.js

опера выдала: "Веб-адрес блокирован
Для отмены блокирования, щелкните правой кнопкой мыши по странице, выберите «Блокировать содержимое» и нажмите «Настройки», чтобы отредактировать список блокированного содержимого."

просто я когда то блокировал рекламу, ну наверное и на кнопку попал.

спасибо, без вашего внимания я бы наверное еще с год ленился с этим разобраться )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]grishao@lj
2011-02-15 05:04 (ссылка)
Прикольно, только как это можно так купить 3 штуки и потом два вернуть? )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 05:07 (ссылка)
Боюсь, что никак.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]suvorov_crimea@lj
2011-02-23 19:41 (ссылка)
Остальные два поставить туда, где шум не страшен :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]enternet@lj
2011-02-15 05:12 (ссылка)
Я лично пришел к выводу, что винты нужно брать только серверных серий. Да, переплачиваешь процентов 15%, зато их хотя бы тестируют на заводе.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:16 (ссылка)
думаю, что все эти три диска скорее морально умрут чем физически.
вы считаете, что серверные диски отбираются по уровню вибраций?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enternet@lj
2011-02-15 05:18 (ссылка)
Да. Никогда не встречал несбалансированных. Щелкают многие громко, но не вибрируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:23 (ссылка)
хм, в след раз подумаю о серверных, хотя у меня штук 8 обычных и устраивают )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 05:23 (ссылка)
Хммм.
Предложите "серверную" альтернативу на 15% дороже:
1000ГБ Hitachi "Deskstar 7K1000.C HDS721010CLA332" 7200об./мин., 32МБ $58.30
1500ГБ Hitachi "Deskstar 7K3000 HDS723015BLA642" 7200об./мин., 64МБ $82.52
2000ГБ Western Digital "Caviar Green WD20EARS", 64МБ $92.97

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enternet@lj
2011-02-15 05:47 (ссылка)
Да с 15% я погорячился, то что мне было удалась найти такую разницу - это случайность. Но тем не менее, даже сейчас - глянул по сигейтам - ST3500514NS (2500р) против ST3500413AS (1500р). Согласись 1000р это не та разница которой _себя_ будешь ограничивать. Если на сторону собирать - то да, бегать не имеет смысла, а себе - повторюсь - имеет смысл подобрать что-то классом повыше обычного десктопного винта.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 06:05 (ссылка)
на такую разницу можно еще один винт купить )
резервная копия - дешево и сердито )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enternet@lj
2011-02-15 06:12 (ссылка)
А идея хорошая, цены-то падают. Следующий комп буду собирать - рассмотрю идею зеркалирования на дешевых винтах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 06:14 (ссылка)
меня лично устраивает резервное копирование раз в месяц, жизненно важных данных не держу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 06:18 (ссылка)
Угу, у меня так же. Только надо себя пинать и не лениться, а то вместо раза в месяц, раз в полгода получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 06:25 (ссылка)
иногда мне даже кажется что если копия и основной винт навернуться, то это будет во благо, поскольку равносильно выкидыванию барахла с чердака, столько всего за жизнь накопилось что проще тупо копировать чем разбирать что нужно а что нет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 06:13 (ссылка)
Себе ещё надо, чтобы тихо было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enternet@lj
2011-02-15 06:20 (ссылка)
Кстати. 8-10 лет назад я щелкунчиков глушил через известный SMART-параметр. Потом была полоса винтов которые на этот параметр не реагировали вообще. Потом мне везло и винты были попадались более-менее тихие. А сейчас что творится? Есть способы уменьшить шум винта?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-02-15 10:00 (ссылка)
Все так же, через SMART, параметр ААМ. У некоторых моделей или даже экземпляров некоторых производителей он заблокирован (бывает в "шумном" положении, бывает, в "тихом") и не регулируется.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]photoho_oligan@lj
2011-02-15 05:56 (ссылка)
Hitachi вообще не доверяю. Пытался взять 1000Гб:
1. Работал неделю, сдох контроллер питания;
2. Работал 3 месяца, сгорел контроллер питания;
3. Не работал вообще, обменял на WD (работает 2ой год, тьфу-тьфу-тьфу *стучит по дереву*)

Сейчас на машине держатся:
1. Samsung 500Гб (IDE) 7200об./мин (3 года);
2. WD 1000ГБ (SATA) 7200об./мин(2 года);
3. Seagate 1000Гб (SATA) (3 года);
4. Seagate 2000Гб (SATA) (5 месяцев).
Работают бесшумно, без кряхтений, без сбоев (тьфу-тьфу-тьфу *стучит по дереву*)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 06:16 (ссылка)
Расстановки приоритетов меняются несколько раз в год, поэтому то что было хорошо год назад, может быть плохо сейчас и наоборот.
На сегодня: самые надёжные Hitachi и Samsung. Seagate и WD мрут, как мухи.

p.s. У меня у самого дома WD 1500EADS, но сейчас таких не делают - только геморройный EARS с 4к секторами.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]photoho_oligan@lj
2011-02-15 06:38 (ссылка)
Да, приоритеты меняются, поэтому я рад, что моё железо работает, но Hitachi я всё равно не доверяю )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zakhars@lj
2011-02-15 06:24 (ссылка)
В серверных сериях не заморачиваются на шумы - там важнее скорость.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 07:35 (ссылка)
скорее, надежность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zakhars@lj
2011-02-15 07:37 (ссылка)
Согласен. Ну уж никак не тишина :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kven_1@lj
2011-02-24 04:03 (ссылка)
решил поизучать тему серверных дисков и первом же факе на ixbt про них написано:

21. О "серверных" жёстких дисках дома

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=11:37813

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wihr@lj
2011-02-15 05:26 (ссылка)
Недавно наткнулся на ссылку, где собраны образцы звуков, разных неисправных ЖД.
Сисадмину на заметку. Некоторые звуки узнал.

datacent . com / hard_drive_sounds . php

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:37 (ссылка)
да, звуки знакомые, но описанного ниже там не нашлось )
есть у меня один диск сигейт на 750 Гб, он через час работы начинает звенеть, громко, будто кто то взял гвоздь и слегка касается им края вращающегося диска, звук постоянный, пропадает если изменить положение винта на некоторое время, при этом данные читаются быстро и стабильно, смарт тоже в норме.
интересно что с ним, может быть подшипник высох )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]enternet@lj
2011-02-15 05:48 (ссылка)
Любой подозрительный звук означает - "бакап делать очень быстро, комп не выключать" )

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 05:52 (ссылка)
да этот диск служит для мусора всякого цифрового, вот уже год звенит но работает, интересно сколько проживет

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 06:01 (ссылка)
Судя по описанию, что-то внутри болтается и качается вращающегося диска. Раз всё читается, видать с торца и качается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 06:08 (ссылка)
не могу представить как это может выглядеть, звенить только при прогреве.
если диск звенел вертикально и его положить плошмя, то звон пропадет минут на 30, потом начнется снова, тогда диск надо поставить вертикально и опять он будет молчать минут 30.
такие дела ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 06:18 (ссылка)
Тогда всё таки подшипники скорее. Так он может ещё 10 лет звенеть, а может завтра сдохнуть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kven_1@lj
2011-02-15 06:19 (ссылка)
да, скорее всего. посмотрим на сколько его хватит )

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ammo1@lj
2011-02-15 05:58 (ссылка)
Я уже давно отключил скрытие комментов со ссылками. Так что можно писать ссылки по-нормальному.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gnawer@lj
2011-02-15 09:16 (ссылка)
Я покупал такой винт, который был не из дешёвых и не из производительных, но в нескольких независимых обзорах назывался тихим. На тот момент это был WD10EADS. Работает, действительно, весьма тихо. Тем не менее, после других модификаций, он стал самым громким компонентом блока. Ну, совсем идеального решения пока нет, хотя уже виднеется.

(Ответить)


[info]bird1833@lj
2011-02-15 09:39 (ссылка)
Сами по себе зеленые винты буэ но народ покупает их потому что дешево.
Мрут они чаще из за частых остановок точно.
Ещё на многое влияет фирма, мне например сеагейт нравится.

(Ответить)


[info]major_0bvious@lj
2011-02-15 15:40 (ссылка)
Жесткие диски - устройства с очень точной механикой. Это закладывается еще на этапе производства. Но даже несмотря на точность изготовления, ВСЕ пластины ВСЕХ жестких дисков индивидуально "притираются", именно по этой причине нельзя взять пластину из одного диска и пересадить ее в другой, даже точно в такой же. И в сервисах по ремонту хардов об этом знают. Жесткий диск проработает после этого очень недолго. Правда, скопировать важные данные хватит.
На вращающуюся пластину необходимо нанести сначала заводскую разметку (которая, к слову, наносится на пластины при уже собранном харде), по которой будет выполняться позиционирование головки. Неужели вы думаете, что это можно будет сделать при вибрации, которую вы ощущаете своими пальцами как "сильную".

(Ответить)


[info]justmvv@lj
2011-02-15 16:45 (ссылка)
жесткие диски в ноуте - прошлый век...

(Ответить)

Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
[info]al_kur@lj
2011-02-16 22:33 (ссылка)
и вибрациям.

Наблюдал дисбаланс на пятидюймовых.
причем диски с сильным дисбалансом начинали сбоить на эластичном подвесе и прекращали сбоить, оказавшись прикрученными к корпусу.

Интересно, как организовать выбор экземпляра, если они в запаяных пакетах с силикагелевым осушителем.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
(Анонимно)
2011-02-17 02:14 (ссылка)
Абсолютно любой винчестер не на жестком подвесе, как минимум, медленнее читает. Плавная кривая скорости превращается в зигзаг, головке труднее позиционироваться, когда диск трясется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
(Анонимно)
2011-02-17 02:15 (ссылка)
...а трясется незакрепленный диск в том числе и от перемещения собственных головок.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
(Анонимно)
2011-03-12 12:34 (ссылка)
Провёл тесты (Benchmark HD Tune) с экземпляром -002BA0, сравнивая стабильность скорости, в зависимости от жёсткости установки диска. Вопреки ожиданиям, стабильность скорости чтения возростала, а время доступа сокращалось, с уменьшением жёсткости установки. Тестировал много раз, вне корпуса. Различия между крайними вариантами были весьма заметными. Наиболее гладкую кривую скорости чтения я получил, слегка раскачивая подвешенный в полотенце диск, двигая руку из стороны в сторону 60-80 раз в минуту. :) Когда я проделывал нечто подобное (менее экстремальное) с записью DVD дисков, результат был прямо противоположным (судил по ошибкам).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
(Анонимно)
2011-03-12 12:48 (ссылка)
К комменту выше: WD 10EALS.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Видимо, все экземпляры уложились в норматив по шуму
[info]ammo1@lj
2011-02-17 03:42 (ссылка)
Примазаться к какому-нибуть сборщику компьютеров. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

имеем, что храним
[info]al_kur@lj
2011-02-17 09:15 (ссылка)
Преселекция комплектующих - это может быть дополнительная платная опция сборщика: "заплати за потише".

Это мне напомнило семидесятые годы СССР.
Тогда на улицах продавались, преимущественно цыганками, пластиковые пакеты - такие, как сейчас во всех магазинах дают.
Эти пакеты добывались из упаковок импортных товаров в процессе "предпродажной подготовки".

(Ответить) (Уровень выше)