Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ancient_skipper ([info]ancient_skipper)
@ 2008-12-02 18:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
о квартирмейстерах
The quartermasters and their mates had charge of the hold (Monson), and kept a sort of check upon the steward in his "delivery of the Victuals to the Cook, and in his pumping and drawing of the Beer" (Boteler). In far later times they seem to have been a rating of elderly and sober seamen who took the helm, two and two together, in addition to their other duties. In the Elizabethan ship they superintended the stowage of the ballast, and were in charge below, over the ballast shifters, when the ships were laid on their sides to be scraped and tallowed. They also had to keep a variety of fish hooks ready, in order to catch any fish, such as sharks or bonitos.
(from “On the Spanish Main, Or, Some English forays on the Isthmus of Darien” by John Masefield
в разное время они были разными (извините за тавтологию) :)


(Добавить комментарий)


[info]antoin@lj
2008-12-02 13:43 (ссылка)
свихнуться можно если всё это помнить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-02 14:50 (ссылка)
поэтому и были введены книжки "Боевой номер".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-02 15:14 (ссылка)
это да, как щас помню :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-02 15:17 (ссылка)
вот, бай зе вей, тебе название "Безбоязненный" ничего не говорит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-02 16:31 (ссылка)
Хм, разве что "Дредноут".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-03 03:00 (ссылка)
да нет, я не Фиэрлис имею в виду.
наш нормальный эсминец 31-го проекта :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2008-12-03 03:07 (ссылка)
Не, мы из подводников... не пересекались.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-03 03:11 (ссылка)
не пересекались, говоришь?
а он из бригады ПЛО :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-09 03:28 (ссылка)
Не может быть! Эсминец пр. 31 - это переделанный в корабль радиотехнической разведки пр. 30 бис.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 03:35 (ссылка)
совершенно верно.
тем не менее он входил в состав бригады ПЛО Камчатской военной флотилии, вместе со своим напарником - названия не помню :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-09 03:44 (ссылка)
Понял, вычеркиваю (с))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 12:51 (ссылка)
меня из жизни? :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это бородатый анекдот
[info]grumblerr@lj
2008-12-09 13:16 (ссылка)
Лев постарел, стало ему тяжело за добычей гоняться. Ну, и решил он свое питание поставить на высокий организационный уровень, пользуясь своим авторитетом.
Встречает лося:
- Лось, стой! Завтра ровно в 0900 прибыть на это место. Назначаю тебя своим завтраком. Вот, записал в журнал.
- Слушаюсь Ваше Величество!
Побрел лось опечаленный. Бежит косуля.
- Стоять! Завтра в 1300 на этом месте. Ясно? Будешь моим обедом. Записываю.
Делать нечего. Приходится подчиняться. Царь все-таки. Бежит заяц.
- Заяц, стой! Слушай мою команду! Завтра в 1800 прибыть на это место мне на ужин. Записываю тебя в свое меню.
- Разрешите вопрос, Ваше Величество.
- Чего тебе еще?
- А если не приду, что будет?
- Ну, вообще-то... ничего.
- Тогда, Лева, пошел ты на хуй!
- Понял, вычеркиваю...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это бородатый анекдот
[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 13:59 (ссылка)
есть и другой вариант этого анекдота - похабный, но не менее бородатый :)
про участие в групповом сексе - наверняка его знаешь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это бородатый анекдот
[info]grumblerr@lj
2008-12-09 14:22 (ссылка)
Этот тоже подходит:о)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-08 19:04 (ссылка)
если учесть, что на британском военном флоте в те времена штурман (master) отвечал также и за правильную посадку (балластировку) судна, то они входили в состав объединенных БЧ-раз - дивизиона живучести - интендантской службы :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-09 03:25 (ссылка)
Штурман в те времена назывался Master'ом? Интересно, когда и каким образом это звание перешло к капитану?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 03:51 (ссылка)
тут все наоборот :)
еще в 14 веке капитан торгового флота у англичан назывался master, очевидно потому, что в то время капитан очень часто и был хозяином (основное значение слова master) своего судна.
так как регулярного военно-морского флота тогда не было, королю по необходимости выделяли торговые суда. на них садилось подразделение военнослужащих под командой капитана - captain.
поскольку такой кэптен в морском деле был ни бум-бум, при нем оставался мастер, занимавшийся чисто морскими делами, а в бою командовал кэптен. затем уже звание мастер стало постоянным и оставалось таковым до 1840-х годов, когда он был официально признан настоящим офицером (commisioned officer) и должность получила название navigating officer.
это все, ессно, про Royal Navy

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grumblerr@lj
2008-12-09 04:37 (ссылка)
Спасибо, очень познавательно.

В таком случае предлагаю свою версию происхождения слова "квартирмейстер".

Однажды Captain за систематическое пьянство и воровство корабельного имущества приказал четвертовать своего Master'a. Это и было выполнено одним из членов экипажа. В назидание остальным фрагмент казненного мастера (Quarter) был выставлен на всеобщее обозрение на палубе. Казнивший мастера моряк был назначен на его должность. Но матросы, помня историю его карьеры стали презрительно называть его Quarter-master.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 13:10 (ссылка)
за свое остроумие она имеет полное право на жизнь :)
но есть и другие.
так, первое упоминание об офицерском (тут уместнее сказать о командном) составе судов относится к 1140 году (пишу по памяти, источник сейчас искать лень). В документе "Пяти портов" приводятся четыре офицерских должности: Master, Quartermaster, Boatswain, Cook:). Полагают, что квартирмейстер так назван, потому что мастер командовал всем судном, а квартирмейстер квартердеком. Затем много изменилось, звание квартирмейстера с веками теряло свое положение, не меняя существенно сути (рулевой), но название прижилось.
Другие соображения, касающиеся пиратских судов и ставящие под сомнение общепринятые нынче воззрения, приводятся здесь http://www.bonaventure.org.uk/ed/ranks.htm

(Ответить) (Уровень выше)


[info]george_rooke@lj
2008-12-02 15:16 (ссылка)
Хм.. Забавно.

(Ответить)


[info]filibuster60@lj
2008-12-02 23:23 (ссылка)
Всё-таки слово "квартирмейстер" применительно к флоту как-то мне ухо режет. Поэтому я везде говорю и пишу "квортермастер" :)
А информация очень интересная. Споры-то не утихают - кем был Сильвер на корабле Флинта, зо что он отвечал и почему его боялся сам Флинт :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-03 02:35 (ссылка)
"Морской энциклопедический словарь", том второй:
"квартирмейстер. 1. Мл. унтер-офицер. чин (звание) в рус. флоте. Присваивался с 1702 г. специалистам кораб. службы. с 1910 г. заменен чином унтер-офицера 2-й статьи.
2. Выбор. из рядового состава должность на пират. и нек-рых капер. судах. Перед боем К. распределял команду в группу упр. судном, в абордаж. партию (к-рую он обычно возглавлял), в помощь канонирам, в марсовые стрелки. В повседнев. плавании назначал на вахты, суд. работы, приборки. Часто являлся доверенным команды - хранил захвач. добычу и следил за правильностью ее раздела. Был судьей в конфликтах, гл. секундантом на дуэлях.
К. избирался независимо от социал. происхождения из хорошо подготовл. в воен. отношении, сведущих в мореплавании людей, пользовавшихся авторитетом у команды.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-03 02:52 (ссылка)
Военно-морской словарь скупее - унтер-офицер кораб. службы в рус. ВМФ, к-рый ведал хозяйственными делами

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filibuster60@lj
2008-12-03 10:46 (ссылка)
Если это аналог английскому, то чего его Флинт боялся-то? Неужто ссал, что ему отравленный пудинг подсунут и ром с пургеном?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-03 11:21 (ссылка)
а почему ты не обратил внимание на предыдущий комент?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]filibuster60@lj
2008-12-03 11:33 (ссылка)
Ой... точно. А почему он ко мне на мыло не пришёл? 8(
Ага: начальник абордажной партии. То есть старпом по БУ (боевому управлению), есть такая должность на наших РПК СН. Во-во. Согласен!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-12-09 13:13 (ссылка)
ну и обрати внимание на http://ancient-skipper.livejournal.com/130263.html?thread=782807#t782807

(Ответить) (Уровень выше)