Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ancient_skipper ([info]ancient_skipper)
@ 2008-01-27 08:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Пра ператаф
Во френд-ленте прокатились оживленные обсуждения сетевого пиратства, защиты и воровства авторских прав, etc.
Подумалось в этой связи...

Известный философ, культуролог М.К.Петров считал, что основы античного общества (и современного, в той мере, в которой мы унаследовали античность) заложены пиратами Эгейского моря -
см. http://ancient-skipper.mylivepage.ru/file/4/2542_Petrov_Piraty_Egejskogo_morya.rar

Некий Peter T. Leeson из George Mason University утверждает, что основы американской демократии заложены в 17 веке пиратами Карибского моря -
см. http://ancient-skipper.mylivepage.ru/file/1170/1866_The_Law_and_Economics_of_Pirate_Organization.pdf.pdf
и http://ancient-skipper.livejournal.com/78036.html

Предполагаю, что основы нашего общества во многом заложены пиратами Черного моря - запорожскими и донскими казаками.

Все это наводит на мысль, что основы будущего общества (постиндустриала-?) закладываются сейчас благородными джентльменами удачи гадкими сетевыми пиратами.

А что вы думаете по этому поводу, господа товарищи?


(Добавить комментарий)


[info]svinobaza@lj
2008-01-27 03:59 (ссылка)
Ну, на мой взгляд это сильное преувеличение, особенно с учетом того, что я знаю об античности.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 04:43 (ссылка)
на мой взгляд, Петров пишет убедительно :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 05:25 (ссылка)
а по поводу других утверждений/предположений?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]expert_sg@lj
2008-01-27 05:36 (ссылка)
не исключено, что пираты сыграют ещё значительную роль в будущем мироустройстве

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 07:03 (ссылка)
какой ты эту роль видишь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]expert_sg@lj
2008-01-27 15:26 (ссылка)
под морских пиратов будут маскироваться противники глобализации

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-01-28 13:21 (ссылка)
пафос :) моего поста в том, какое общество закладывают современные (сетевые) пираты и закладывают ли...
морские пираты - это все дело прошлое, продолженное в настоящем.
как-то так

(Ответить) (Уровень выше)


[info]platov@lj
2008-01-27 06:45 (ссылка)
Дык это... Во всех упомянутых случаях пираты представляют собой не более, чем разрушителей сложившихся "естественных монополий". Где-то так. Использование трофейного программного обеспечения вообще _должно_ приветствоваться нашим государством, если оно хотя бы считает себя (я не говорю - является) независимым.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 07:02 (ссылка)
разрушители - да, но вышеупомянутые авторы говорят о том, что среди них прорастали ростки нового, пардон за некоторую пафосность :)
т.е. не только разрушители, но и созидатели новых отношений, формирование новых личностей опять же...
по поводу трофеев - за б/п :))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]platov@lj
2008-01-27 08:26 (ссылка)
Успешность нового в большой степени зависит в минимизации транзакционных издержек. Пиратство, рассматриваемое в конструктивном плане, _дает_возможность_ убрать (минимизировать) ренту старому и направить ресурс на более важное и интересное. А вот будет ли он туда направлен - зависит как раз от личностей, да.

В этом плане борьба за чистоту п/о в _нашей_ стране (которая не экспортер его ни разу и таковым в ближайшее время не будет) и попытка заставить личный состав отказаться от использования трофеев третьей мировой и заставить за них платить - есть вредительство государственного масштаба.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

великолепный ответ, краткий и емкий
[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 09:32 (ссылка)
а в остальных случаях?
Например, вывешивание (и скачивание) в интернет чьих-либо произведений без согласия автора на основании убеждения о необходимости открытого доступа к любой информации (имею в виду, не в целях наживы).
Если это перейдет в признаваемое большинством естественное право на информацию (т.е. изменится личность), значит, пираты создадут новую личность и общество будет другим.
Каким, интересно? Впрочем, это риторический вопрос.
А может, скажешь? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великолепный ответ, краткий и емкий
[info]platov@lj
2008-01-27 11:24 (ссылка)
"Без согласия автора" может относится только к неопубликованным произведениям. Кража из стола - в общем случае вредна, хотя исключения возможны. Страшно редки, но возможны. К литературщине эти исключения не относятся.

Если произведение в том или ином виде опубликовано, то автор сам выразил желание на ознакомление с ним _произвольного_ числа пользователей. Более того, гонорар в этом случае уже получен и пропит :) Дальнейшее бодалово идет с владельцами прав на распространение, т.е. с пока еще узаконенной формой рентной монополии. В том, что рентная монополия является тормозом для развития любой экономической системы выше феодальной (где она - основа основ на самом деле), у меня лично сомнений нет. Т.е. современная общепризнанная трактовка прав на распространение есть в чистом виде пережиток не капитализма даже, а феодализма. Все.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: великолепный ответ, краткий и емкий
[info]ancient_skipper@lj
2008-01-27 14:25 (ссылка)
= Все. =
Курсант Платов доклад закончил :)))

Исчерпываюше, спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)

+100
[info]norma_nait@lj
2008-01-28 11:06 (ссылка)
"...борьба за чистоту п/о в _нашей_ стране... есть вредительство государственного масштаба"

Интересно, что отстаивание интересов крупнейших собственников, чем в первую очередь и занимаются правительства капстран, в 99% случаев является вредительством государственного масштаба.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: +100
[info]ancient_skipper@lj
2008-01-28 11:38 (ссылка)
но они хотя бы отстаивают интересы своих крупнейших собственников

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это да...
[info]norma_nait@lj
2008-01-28 12:17 (ссылка)
Третью мировую проиграли не они :(((

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это да...
[info]ancient_skipper@lj
2008-01-28 12:39 (ссылка)
третья мировая не последняя...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сколько % населения России понимает,
[info]norma_nait@lj
2008-01-29 05:31 (ссылка)
что они сейчас живут во время Четвёртой?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Это да...
[info]platov@lj
2008-01-28 15:03 (ссылка)
Гы :) Если мы возьмем годами проигрыша 91-93, то прошло 15 лет. Рейх в 1958 был вполне неплох. Особенно если учесть, что то поражение предоставило русским (и через них России) такие возможности, о которых раньше не было и разговора. И еще вопрос, кто в _конечном_ итоге (при правильном подходе, да) потерял больше :)))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Т.н. "общество" до сих пор не вполне понимает
[info]norma_nait@lj
2008-01-29 04:56 (ссылка)
нынешних реалий, оно в массе своей неспособно признать самого факта поражения, неспособно идентифицировать противника.
Не зря говорят "ужасный конец лучше ужаса без конца". Для возрождения это необходимо - это точки отсчета, это "дно".
А мы всё продолжаем падать.

(Ответить) (Уровень выше)