Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет andrin ([info]andrin)
@ 2005-01-27 20:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:пойду ка я...
Музыка:Беломорс - "Протез"

О гордости
Кто-нибудь представляет себе, что такое гордость за человека? Друга, брата, жену? Что испытывает гордящийся человек? Можно гордиться собой, это понятно. Что–то в варианте чувства удовлетворения от хорошо проделанной работы. Типа «было трудно, но я справился». Для меня слова «гордиться» и «хвастаться» синонимы. Хвастаться собственными успехами не зазорно, но чужими? Может быть, какой-то вариант кланового самосознания? Не «я крут», а «мы круты». Древние люди, забивая совместными усилиями мамонта, вполне имели основание гордиться своим стадом. Какой-нибудь феодальный клан, отобрав у соседей пару замков, так же получал повод для гордости. А вот какие, к примеру, у меня основания гордиться престижной работой жены, если я её туда не устраивал? Это не я крут, это она такая умная. Моя-то заслуга в чём? А если нет заслуги, если не участия – нет и повода для гордости, по-моему так.
Безусловно, можно гордиться другим, когда собой гордиться нельзя. Хочется похвастаться, а больше нечем. Таких жалко. Мне, по крайней мере. В связи совсем этим бредом, два вопроса к вам, френды:
1. Что есть гордость «за…». Испытывали вы это? С чем можно сравнить?
2. Насколько правомерно утверждение типа «Вот я стану крутым(ой) и ты будешь мной ужасно гордиться, и будет тебе с этого счастье!»?



(Добавить комментарий)


[info]eledwen@lj
2005-01-29 17:27 (ссылка)
Я с тобой полностью согласна насчет гордости за жену - там действительно не повода гордиться, даже если ты сам ее устроил на эту работу - она сама добилась всего остального.
По первому вопросу могу сказать, что испытываю гордость за свой народ, но только, к сожалению, в День Победы. Да, это не я принимала участие в создании этой Победы, но люди, положившие свои жизни и молодость во благо и близких и совершенно чужих людей достойны, чтобы ими гордились. А вот во все остальные дни, как-то не хочется гордится теми, с кем постоянно сталкиваемся на улице и видим в телевизоре...
Второе утверждение мне кажется каким-то собственническим и скорее выражающим желание говорящего просто самоутвердиться в глазах того, к кому он эту фразу обращает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andrin@lj
2005-01-31 04:29 (ссылка)
Спасибо ;)

(Ответить) (Уровень выше)

Гордиться не равно хвастаться!
(Анонимно)
2005-01-30 11:02 (ссылка)
В том смысле, что "что ты для него реально сделала?". А не "что бы он мог тобой гордиться." Так что ли?

Типа, если я себя развивала для человека - то я дура? А вот, именно для Него - надо было тапочки в зубах носить? Или что-то вроде, наверное, да?

Задавая мне вопрос: "Что ты для НЕГО сделала?", что ты подразумеваешь под ответом? Что ты сам для кого-то делал? ЧТО?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Гордиться не равно хвастаться!
[info]andrin@lj
2005-01-31 05:07 (ссылка)
Я не понимаю фразу - "развивала себя для человека". Что-то лицемерное в ней есть, ты не находишь? "Развивать себя для человека" - как звучит, а? Фраза имеет смысл только в том случае, если ты "поднимаешь" себя до уровня человека, но этом случае ты не человеку подарок делаешь, а себе! А вот для Него наверное стоило как-то посодействовать Его развитию! Помочь ЕМУ развиваться! Если для тебя это "тапочки в зубах носить©", то извини.
Задавая вопос, я не подразумеваю ответ. Я его хочу услышать - от тебя. Что я делал для кого-то там, лучше спросить у кого-то там. Потому как важен результат, т.е. не "что Делал", а "что Сделал".
Для меня лично содействием человеку является помощь в осуществлении его желаний и бредовых затей. Только не деланье за него, а именно помощь. Моральная, в основном :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гордиться не равно хвастаться!
(Анонимно)
2005-01-31 08:49 (ссылка)
Для человека себя развиваешь, что бы ему интересно с тобой было. Что бы не тупить рядом с ним.

Невозможно насильно заставить человека развиваться! В итоге мы получили то, что получили.

"Не буду читать это! Мне не интересно!" "Зачем в ванну? Вчера там был!" "У меня есть уже работа! А летом у меня и зарплата нормальная. А зимой попроси у знакомых, набери мелочёвки!" "Нахрена мне мобильник? Ты же мне на него звонить тогда будешь!"

ЭТО нормальные для мужика слова?

Да и "бредовых затей" там не было. УВЫ! Интересы все: передача "Окна" (!!!!!), семечки, пиво, гавёные книжки. Всё.

Вопросы есть? Ты задавай...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Гордиться не равно хвастаться!
[info]andrin@lj
2005-02-03 12:28 (ссылка)
Наверное, стоит выбирать такого человека, за которым придётся тянуться самому. А всё остальное - так, профанация. НО. Речь шла о фразе "я для него себя развивал(а)". А развиваешься ты все же для себя, "что бы не тупить рядом с ним". Так что...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ocean_gipsy@lj
2005-02-13 17:08 (ссылка)
Успехам близкого человека можно радоваться - насчет того, что здесь нечем гордиться, я с тобой, пожалуй, согласна. Если это гордость, то она опять же за себя: типа "смотри, какой я крутой, у меня такая жена!" Но тогда правда жалко...

Но вот есть вариант, пока не познанный, но, по-моему, безупречный: гордость за успехи собственного ребенка. Поживем - увидим, с чем это можно сравнить :) Боюсь, правда, что аналогов не существует.

(Ответить)