Цифры… какие-то, нереальные

July 20th, 2010 (01:09 am)

Очень скептически отношусь к этим цифрам.

Особенно, количества православных, среди всего населения России.

Снова возникает вопрос, как такие опросы проводятся?

Согласно последним опросам, проведённым Институтом Социологии Российской Академии Наук, количество православных в России составляет 98,5 миллионов при населении в 141 миллион 900 тысяч человек, то есть 69,4%. Из них около 60 миллионов считают себя соблюдающими основные церковные обряды.

Отсюда.

Или я в чем-то неправ?

По ссылке от yuss.

Запись оттранслирована из моего журнала Комментировать можно здесь или по ссылке http://www.a-borisov.com/2010/07/20/tsifryi-kakie-to-nerealnyie/

Comments

Posted by: imp_246384 (

tukaev@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 04:26 am

Я думаю Цифры близки к реальности.... но по ощющениям людей. То есть многие считают себя соблюдающими законы Божии, не зная эти законы. О чем говорить, если у нас педерасты, считают себя Православными, забывая, что занимаются Содомским грехом)))

Reply Link Thread

Posted by: imp_43662 (

antonborisov@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 04:30 am

Вообще-то, речь идет не об ощущениях, а о православных. То есть, о верующих людях, которые считают себя Православными.

Напомню, что есть еще католики, протестанты, мусульмане и т.д.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_246384 (

tukaev@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 04:42 am

Ну а как ты это замеришь? Происходит это следующим образом - во время перепеси у человека спрашивают его религиозные предпочтения. Он отвечает. Никто же его на знание Закона Божьего не будет экзаменировать)))
На втором месте Мусульмане, потом буддисты и иудеи, ну и аттеисты конечно))).
Католики и протестанты, я думаю очень в маленьком проценте так же как и различные приверженцы хантыйских богов)))

Reply Link Parent

Posted by: imp_246362 (

catavaran@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 05:55 am

Обычная подмена понятий. "Считающий себя православным" и "православный" - это две огромные разницы.

Думаю, что реальная цифра меньше на порядок. В 5% ходящих в церковь, знающих "отче наш" и соблюдающих пост я еще поверю, да и то с трудом.

Reply Link Thread

Posted by: imp_43662 (

antonborisov@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 06:02 am

Это я и пытаюсь понять. Кажется мне, есть большой разрыв у тех, кто пытается "посчитать" Православных и у тех, кто себя Православным считает. Я очень сомневаюсь, что 98,5 "посчитанных" миллионов смогут точно сказать, что такое Православие.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_246362 (

catavaran@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 06:17 am

Не смогут, факт.

Еще можно вопрос по хитрому задать. "К какой культуре Вы себя относите: православной, мусульманской, иудейской, другое?"

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 07:48 am

думаю ваша трактовка

близка к реальности. Антон православие как актуальную практикуемую конфессию понимает, но православие можно понимать и намного шире и как традицию и как культуру и даже как цивилизацию...

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_43662 (

antonborisov@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 09:44 am

Re: думаю ваша трактовка

Что-то не говорится ничего о "культуре". В статье речь идет о Православии и даже о практикующих церковные обряды.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 10:07 am

тут больше определённости бы дали

точные формулировки вопросов и оценка репрезентативности вопросов.

Reply Link Parent

Posted by: imp_83769 (

boberchik@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 06:38 am

Как-как, телефонник провели, выборкой по 1 тыс. чел. на город-миллионник.
И выборки-то у них ... вряд ли репрезентативность соблюдена.

Младенцев вон, туда же посчитали. Нет, я понимаю, что младенцы могут быть крещены. Но все равно. С точки зрения социологии мне интересно, как они строили выборку.

Reply Link Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 07:49 am

а вы младенцев в атеисты записали бы?

аргументировав,что они ни одной молитвы не знают?:)

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_83769 (

boberchik@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 04:22 am

Re: а вы младенцев в атеисты записали бы?

Нет. Их вообще нельзя включать в исследование.

Ну то есть они там что-то посчитали, и распространили данные на всё население России. 141,900 тыс. человек включают в себя младенцев, заключенных СИЗО (они тоже релингиозные, однако я сомневаюсь, что они принимали участие в исследовании), пациенты хосписов, тублечебниц, психбольниц и др. закрытых медучреждений (также явно не опрашивались), лица, находящие в отделении реанимации, жители Крайнего Севера, жители отдаленных населенных пунктов и т.п.

Т.е. смотрите - есть перепись населения, только она позволяет распростанить данные на _всех_ жителей страны.

В случае опроса надо писать так: среди взрослого населения РФ, в возрасте от 18 до 70 лет (ну или кого они там опрашивали, указываем границы), проживающих в городах с населением свыше 1 тыс. чел. (тоже - где опрашивали, учитываем; если они опрашивали хантов в тундре, то молодцы конечно, но я не верю в это) процент православных составляет 69% от числа опрошенных. И если наша ген. совокупность (взрослые жители городов с населением свыше 1 тыс. чел) составила скажем 80 млн. чел., то и процент мы высчитываем от объема ген. совокупности, а не от числа всех жителей России.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 04:52 am

замечательно и логично

только вот все православные дети до 18 лет у вас в этом случае не попадают....В статусе младенцев?

Нынче даже перепись репрезентативную провести и то проблема. Переписчиков просто боятся пускать в дома.

А теоретически вы всё правильно пишете. Но я не готов обсуждать сравнительну. надёжность, плюсы и минусы РАЗНЫХ способов социсследований.

Reply Link Parent

Posted by: imp_36602 (

urus_hay@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 08:27 am

Цифры взяты с потолка

Reply Link Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 10:10 am

а какие альтернативные % вы бы предложили?

там всё таки ссылаются не на потолок, а на институт социологии РАН и либо социологи либо журналисты напутали.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_43662 (

antonborisov@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 10:18 am

Re: а какие альтернативные % вы бы предложили?

Ну, не может в России более двух третей населения быть Православными. + 20 миллионов мусульман.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 20th, 2010, 10:21 am

почему не может?

считать себя православными?

Особенно когда по ящику показывают Путина С Медведевым и Кириллом?

это оборотная сторона мизера, признавшего себя атеистами и агностиками!:)

Тут ещё и вопросы престижа, конформизма и пр. Вот в моём окружении 90% православных:)

Reply Link Parent

Posted by: imp_36602 (

urus_hay@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:20 am

Re: а какие альтернативные % вы бы предложили?

Во время Великого поста потребление мясопродуктов снижается на 3,5-4%. Все прочие подсчёты - лукавство

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:26 am

слишком категорично

хотя бы потому,что многие особенно женщины и так не едят или почти не едят мяса. Так что ваша математическая "точность" имеет серьёзные погрешности.

где-то наталкивался на цифры,что строго соблюдают все обряды и ритуалы 6-8%. Именно их я и считаю "ядром" православных.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_43662 (

antonborisov@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:30 am

Re: слишком категорично

Так судя по той статистике, их должно быть, как минимум, процентов 60.

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:34 am

люди счтающие себя православными

могут не соблюдать пост, не ходить в церковь и не делать ещё много что.

В СССР КПСС насчитывала 20 млн. т.н. "коммунистов". Куда они все подевались,например, в августе 1991 года?

Так и тут. Члены КПСС и коммунисты не одно и то же. Как и православные и "православные".:)

Reply Link Parent

Posted by: imp_36602 (

urus_hay@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:40 am

Re: слишком категорично

Пусть так. Сути вопроса это не меняет

Reply Link Parent Thread

Posted by: imp_29711 (

yuss@lj)

Posted at: July 21st, 2010, 02:46 am

так речь и идёт о степенях

приобщённости к православности. От жёсткого фундаментализма, до сугубо словесных реверансов