antonborisov [userpic]

Немыслимое

March 18th, 2008 (09:40 pm)

Несколько дней назад, бродя по Сети, наткнулся я вот на эту ссылку.


План “союзников” о нападении на СССР. План с датой от 22-ого мая, 1945-го года.


Я привык все подвергать сомнению, тем более такое, абсолютно невероятное и немыслимое. Если вспомнить, после каких событий этот план должен был быть осуществлен. Если вспомнить то, какой ценой далась тогда победа и СССР и “союзникам”. Если вспомнить, в каком состоянии находился тогда СССР.


В общем, в тот момент, когда я на это наткнулся, я этому не поверил.


А сегодня, моя очень хорошая знакомая прислала мне это.

Судите сами! Фотокопия тех документов.


О чем здесь подумаешь?


Кроме всех тех эмоций, которые у нас у всех связаны с той войной?


Только то, пожалуй, что у создателей подобных планов, воображение работало нормально. План, действительно, никаким другим словом назвать невозможно, кроме того слова, которым план и назван — “Unthinkable”.


И, немного о другом: Это тоже можно отнести к “Немыслимому”.




Запись оттранслирована из моего журнала

Комментировать можно здесь или по ссылке
http://www.a-borisov.com/2008/03/18/nemyslimoe/

Comments

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 02:21 am

Это вполне естественно и, собственно, за то во всех серьёзных странах и платят аналитикам и генштабам, чтобы они заранее разрабатывали планы войны со всеми странами, с которыми такая война возможна. А возможность войны Запада со СССР присутствовала - следовательно, планы должны быть, как наступательные, так и оборонительные. Можно подумать, в СССР аналогичных планов не разрабатывали. Конкретный план может быть и выдуман, но если бы такого не было вообще, союзники должны были разогнать свой генштаб к чертям собачьим...

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 02:30 am

Да! Безусловно. Особенно если учитывать время, когда этот план разрабатывался.

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 02:33 am

Они разрабатываются и обновляются постоянно, в любое время.

Posted by: imp_89776 ([info]duniashka@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 02:45 am

Эгил, вы совершено правы! А я добавлю, что с 1945 года и у нас, и в США разрабатывались планы проведения ядерной войны как на своей территории, так и на территории врага. И планы эти постоянно пересматриваются и корректируются - в зависимости от развития ядерных технологий и конкретной политической ситуации в мире.
И это при том, что начинать такую войну никто не собирается, ядерное оружие - оружие сдерживания.

Posted by: imp_1466 ([info]kouzdra@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 11:49 am

Более того - до 88-го, кажется, года американцы проводили ежегодные крупномасштабные учения SAC ("Global Shield") на эту тему. Наши наверное - тоже.

Posted by: imp_89776 ([info]duniashka@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 11:59 am

Да у нас до сих пор кое-кто из генералов планирует после масштабного ядерного удара по Европе ввести туда войска... и это записано в официальных бумажках генштаба.
(Не помню, кажется, в Газета.Ru была статья).

Posted by: imp_1466 ([info]kouzdra@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 12:36 pm

На самом деле вероятность локальной атомной войны с участием РФ сейчас куда выше, чем до распада СССР - и в мире сильно неспокойнее - и условиях слабости армии РФ соблазн решить вопрос "Бомбой" куда выше. Хотя не любой, вопрос, конечно.

США как минимум дважды вполне практически обсуждали возможность применения атомного оружия - когда французы влипли в Дьен-Бьен-Фу (в порядке помощи союзникам и т.п.) - идея была похерена в частности потому, что куда ни кидай бомбу - больше всего достанется французам.

Второй раз - во время осады базы в Ке-Сань - как демонстрацию силы (местность там располагала - население отсуствует, стороны хорошо разделены).

Posted by: imp_89776 ([info]duniashka@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 12:42 pm

Слышала, Маргарет Тэтчер вполне всерьез собиралась нанести ядерный удар по Мальвинам во время конфликта...
О точечном ядерном ударе говорили во время первой чеченской войны, если помните... а тут дыма без огня не бывает...

Posted by: imp_13379 ([info]xp_cmdshell@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 12:11 pm

Таких планов в СССР не разрабатывали. К 46-му году был разработан только "План активной обороны"

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 12:17 pm

То есть план решительного наступления (чем и является активная оборона)? Посмею не поверить, что в СССР не знали аксиом военного искусства. Которые включают умение и тренировку штабом (а при наличии хоть каких-то средств - и войском) как наступления, так и обороны.

Posted by: imp_13379 ([info]xp_cmdshell@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 01:05 pm
есть некоторая разница

между активной обороной и неспровоцированной агрессией.

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 01:27 pm
Re: есть некоторая разница

А кто сказал, что неспровоцированной? Англия с Францией вот напали на Германию 3 сентября 1939 - это было таки спровоцированно...

Posted by: imp_13379 ([info]xp_cmdshell@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 02:14 pm
Re: есть некоторая разница

Афтары плана "Немыслимое" сказали.

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 04:59 pm
Re: есть некоторая разница

Там отнюдь этого не сказано. Найти повод - дело политиков, а задача военных - быть готовыми, что политикам будет угодно такой найти. На Западе совсем без повода начать не получилось бы, не Германия - демократия мешает.

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 05:01 pm
Re: есть некоторая разница

Вы искренне верите в то, о чем говорите?

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 05:06 pm
Re: есть некоторая разница

Это не вопрос веры, а знаний.

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 05:12 pm
Re: есть некоторая разница

Я так и думал.

Posted by: imp_13379 ([info]xp_cmdshell@lj)
Posted at: March 21st, 2008, 09:29 am
Ну правильно

Сначала придумают повод, а потом нападут. Как Гитлер

Posted by: imp_70678 ([info]egil_belshevic@lj)
Posted at: March 21st, 2008, 10:57 pm
Re: Ну правильно

Гитлер-то как раз без поводов обходился. Во всяком случае, без правдоподобных. Ему демократия мешала лишь настолько, насколько она была в иных странах, то есть очень мало...

Posted by: imp_153566 ([info]oleg_shein@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 04:36 am

Есть еще более интересные вещи. В апреле-мае 1940 года англичане и французы собирались бомбить Баку и Батуми, и если бы Гитлер не совершил марш-бросок через Арденны и не поставил союзников перед лицом катастрофы, они бы еще и союзниками нашими не стали, поскольку началась бы другая война.

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 04:41 am

Олег, ты мою книгу читал?

Posted by: imp_153566 ([info]oleg_shein@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 12:58 pm

Да, читал, конечно. Я, кстати, тоже кое-что выпустил. Разместил на сайте.

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 04:42 am

Если нет, то вот здесь ссылки есть, где ты ее можешь заказать

Posted by: imp_43662 ([info]antonborisov@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 04:45 am

А по теме -- там может и интересней, но здесь потрясает сам момент, когда этот план составлялся.

Posted by: imp_1466 ([info]kouzdra@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 11:58 am

Момент как раз совершенно естественный - шел раздел завоеванного и торг был весьма острым, а ставки - большими.

Posted by: imp_1466 ([info]kouzdra@lj)
Posted at: March 19th, 2008, 11:56 am

Зимняя война (по поводу которой были эти планы) завершилась до неприятностей во франции. Но их осуществление было крайне маловероятно и по сути - "лояльная" позиция по отношению к СССР была заявлена еще в 1939 (Черчиль например в публичном выступлении одобрил вторжение советских войск в Польшу) - так что планы бы так и остались планами. Вот затея с помощью финнам "через норвегию" прорабатывалась всерьез - как предлог для взятия под контроль Норвегии и Швеции. Но там вышла незадача - зимняя война кончилась. Вторжение в Норвегию все равно было спланировано и начато - но Гитлер тут успел раньше. А только потом приключилась неприятность во Франции.

26 Read Comments reply