Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет apophates ([info]apophates)
@ 2003-09-28 00:06:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сюды.


Буквально историческая эра уходит в прошлое: как когда-то паслись огромные динозавры, толстели, тучнели, и, казалось, ничего нет круче их. Ан нет: появились теплокровные, кровожадные, небольшие существа. И извели они мастодонтов.

Жили наши архиереи, не тужили. Неспешно росли, богатели, и вдруг... Какие-то маленькие, но удивительно хищные существа правят миром и решают судьбу целых стад тучных и довольных собой иерархов. То ли на мясо их забить, то ли на племя оставить, то ли на покой отпустить на сытные пастбища, прославить или ошельмовать...

К сожалению, динозавры так и не поняли, кто их ест: очень долго от хвоста до головы доходило. Съедали быстрее.


(Добавить комментарий)


[info]yvk@lj
2003-09-28 03:50 (ссылка)
Тролль, американский шпион. С крестом в кобуре. Вождь банды некрофилов. При слове русский, его дрожащая рука тянется к византийскому талмуду.
Любимая музыка - постсатанистическая, мертвящая.
Хороший вербовщик. Истинный неариец. Гибок, не
гнушается дружбой с полупатриотами Москвы. Свой
человек в психушках. Социально опасен.

(Ответить)


(Анонимно)
2003-09-28 23:01 (ссылка)
Это лишь отчасти так - иером.Григорий (Лурье) больше красуется перед своими. Хотя, конечно, это определенная программа. В отличии от Церкви, в мiре рекламного самопозиционирования и "PR-технологий" , если долго будешь говорить "халва", слаще в конце-концов станет (в этом и есть задача Credo.Ru и др.их проектов)

Но хозяева-то своим "PR-программам" - не они. Не они... И делить эти люди предпочитают лишь крупные "юрисдикции", оставляя ИПЦ для своих прислужников лишь в качестве "духовного хобби", как сказал Солдатов о своем "суздальстве". На закуску.

А.Т.

(Ответить)


[info]iasidnev@lj
2003-10-01 10:50 (ссылка)
Только что прочитал интервью это:
http://www.russianorthodoxchurch.ws/STATII/vlkyrill-interview-2003.html
Н-да. Полный хэппи энд.
А как все замечательно начиналось. Вспоминается 1992 год. когда мы присоединялись к РПЦЗ. Какая замечательная была весна. Принимал нас Вл.Варнава в Марфо-Мариинской обители. Как мы тогда волновались. Многое вспоминается. Даже такие моменты, когда мы с хоругвями шли по Садовому кольцу крестным ходом. И даже Васильев кстати помнится. И даже такой момент, когда в Марфо-Мариинскую обитель пришли какие то господа из Суздаля. Но им ребятки из Памяти так хорошо наподдали, что потом эта мерзость уже не появлялась.
Все-таки очень теплые чувства к эти дням.
о.А.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

так как с наместником?
(Анонимно)
2003-10-02 08:54 (ссылка)
О. Андрей, Вы говорили о возможности встречи с Вашим наместником тут. Так как с этим делом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так как с наместником?
[info]iasidnev@lj
2003-10-04 09:55 (ссылка)
Анониму я отвечал письмом. Напишите мне и персонализируйтесь. Тогда и поговорим.
о.А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: так как с наместником?
(Анонимно)
2003-10-04 22:37 (ссылка)
Простите, никакого письма я не получал. Подскажите на какой адрес писать. В октябре буду в Москве, м.б. тогда и можно будет встретиться?

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2003-10-02 09:04 (ссылка)
Так Вы, о.Андрей, оказывается расхаживали с хоругвями по Садовому вместе с Васильевым? (Это когда Вл.Варнаву "Память" медленным ходом как истинно-русское заграничное чудо по Садовому на грузовике на обзор всей Москве и позор всей ИПЦ возила? Когда за грузовиком сим пол красно-коричневой Москвы шло, включая Проханова и Дугина?)

И Вы это еще так томно сейчас вспонимаете? (включая побои "жидкам из Суздаля") Понимаю, истинная услада для истинного русского христианина.

Да, всегда я чувствовал, что между русскими матфеевцами и "русской" РПЦЗ есть много общего.

А.Т.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]apophates@lj
2003-10-04 03:12 (ссылка)

Антон, пожалуйста, вот этого не надо в моем журнале

С моей т. зрения вл. Варнава ничем не хуже Валентина, а Дугин с Прохановым - Солдатова с Холмогоровым. И "жидки из Суздаля", подобные [info]lxe@lj, симпатичны мне куда меньше русских людей (по большей части православных имперцев и изоляционистов), с избиением которых они "пожалуй, солидаризуются".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-10-04 22:19 (ссылка)
Вл.Варнава - человек, настроенный социально (а не православно). Дело не в русскости. Какие они (французы) русские - они уже своим двоемыслием показали. А порядочных людей в Суздале того периода было более чем достаточно (катакомбные христиане, например)

Дело-то не в том, кто лучше, а кто хуже. Между Чубайсом и Прохановым православному *принципиально* выбрать нет никакой возможности. А русские матфеевцы (как и "русские" зарубежники) *выбирали* - "русских патриотов". Уже не от одного о.Андрея я это слышу.

Впрочем, и Валентин выбирал (тогда)...Коротича, например. Вот о.Андрей и демонстрирует солидарность с полным ему (зеркальным) тождеством.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Скрытый комментарий)

[info]apophates@lj
2003-10-05 03:24 (ссылка)


Пришлось скрыть Ваш пост. Надеюсь, Вы понимаете, почему (почитайте предупреждения в моем дневнике).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iasidnev@lj
2003-10-04 09:53 (ссылка)
Да, я участвовал в этом крестном ходе, который провел Владыка Варнава. И нисколько это позором не считаю и напротив вспоминаю с радостью. И участвовали в нем не "красно-коричневые", а русские патриоты. Память просто обеспечивала безопасность.
Усилия Вл. Варнавы по созданию нормального и дееспособного церковного центра в столице вопреки бешеной злобе "жидков из Суздаля", как вы изволили выразиться, разумеется в то время мы полностью поддерживали.
От РПЦЗ мы отошли после Собора 1994 года, как только познакомились с его решениями о фактическом признании благодатности МП и единении с киприанитами и их экклезиологией. К сожалению Вл.Варнава подписал эти решения. В 1995 года нашу общину принял Вл. Кирик.
о.А.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-10-04 23:22 (ссылка)
>Память просто обеспечивала безопасность

Ну конечно. А Вл.Варнава "просто" числился духовником газеты "День"

>разумеется в то время мы полностью поддерживали

Что, и коммунистов "в русских одеждах" из газеты "Завтра" и "День", и дугинцев, и гебистов из "Памяти", которых совок холил и лелеял все 80-ые, окормляли?

>участвовали в нем не "красно-коричневые", а русские патриоты

"В постимперском обществе Церкви не следует давать вовлекать себя в общественные процессы, ибо они вносят апостасию в саму Церковь и Церковь может существовать по сути только в статусе катакомбной" (С) Лев Тихонов (цитата по смыслу, по памяти)

А.Т.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-10-04 23:32 (ссылка)
P.S. По вам получается, что Вы отошли от РПЦЗ только тогда, когда она чуть не "случайно" в 1995 году отождествила свою экклезиологию с экклезиологией Киприана. А с ее "патриотизмом" Вы были согласны.

Так вот: Ее киприанизм имеет корни в ее "патритотизме" и наоборот. Это вещи связанные ПРЯМО

http://www.romanitas.ru/Actual/Etapi.htm

А.Т.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]apophates@lj
2003-10-05 03:48 (ссылка)


Не знаю, что там говорил Лев Тихонов в памяти А. Тер-Григоряна, а я - [info]apophates@lj - ничего о "невовлечении себя", тем более "в общественные процессы", не писал.

Я писал о прискорбных и неприемлемых попытках вововлечении Церкви (а не "себя") в постимперскую (антихристианскую) институциональность. Именно такие попытки есть соубийство Тела Христова.

Ничего против традиционной "социальности" я не имею (если эта социальность подчинена церковности). Я имею безконечно многое против новой социальности, эпифеномена "сетевого общества".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-10-05 09:07 (ссылка)
Не знаю, что имеет в виду apophates о памяти Льва Тихонова, и уж тем более Льва Тихонова, реконструированного в памяти А.Тер-Григоряна, но я, А.Т., должен со всей отвественностью заявить, что слова"социальность" и "институциональность" в данном контексте несут совершенно один и тот же смысл. А "традицонная социальность", на которую как на "альтернативу" указует apohates, в постимперском обществе так же принципиально невозможна, как и институционализм.

Таким образом топик apophates, при всем уважение, есть выражение протестной эмоции, а не эссенциального содержания.

А.Т.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]iasidnev@lj
2003-10-05 08:59 (ссылка)
Ну при чем здесь все это.
Пока Память была в РПЦЗ разумеется их воспринимали как членов Церкви. А когда эпопея Памяти с РПЦЗ завершилась и Вл.Варнава был изгнан, то отношений с ними мы больше не имели. В те времена я был просто мирянин и не окормлял, а окормлялся.
В Церковь приходят разные люди - левые, правые и такие как вы, хвост-имперцы (про(за)хвост-имперцы, как вам нравится). Но если приходят - их что гнать? Хуже если гебисты возглавляют Церковь, как в случае с Валентином (имею в виду всю эту череду церковно-гебешных прожектов: Филарет Денисенко, Валентин Русанцов и т.п.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2003-10-05 09:21 (ссылка)
>Пока Память была в РПЦЗ разумеется их воспринимали как членов Церкви

Вопреки собственному же Постановлению от 1953 года об испытании совести приходящих из под безбожной власти (а то, что Васильев - представитель безбожной власти ВЫСОКОГО РАНГА было РПЦЗ известно еще тогда

>когда эпопея Памяти с РПЦЗ завершилась и Вл.Варнава был изгнан, то отношений с ними мы больше не имели

В предыдущем топике Вл.Варнава был "хорошим русским патриотом", "стремившимся налажить церковный центр", а "Память" - силой, которая "просто осуществляла охрану".

>Церковь приходят разные люди - левые, правые и такие как вы, хвост-имперцы (про(за)хвост-имперцы

Это упрек? В чем состоит глубокий смысл?

>Хуже если гебисты возглавляют Церковь, как в случае с Валентином

Вы СОВЕРШЕННО не информированы, а говорите, меж тем, безапеляционно. Уже к моменту присоединения к РПЦЗ Русанцев гебистом не был. Более того - много более того - он был, стараниями Еп.Григория Граббе и его семьи совсем скорее даже и наоборот. Очень наоборот. Это "наоборот" окончательно оформилось в его поездку в Америку в 1991 году. Что ему в 2002-ом и припомнили.

Сейчас он вертится как уж на сковородке. А все потому, что думал, что в 1991 окончательно разгромили ГБ.

О.Андрей, Вы, простите, очень-очень наивный человек. И я надеюсь, что Вы действительно каетесь сейчас в том, чему были причастны.

А.Т.

(Ответить) (Уровень выше)