(Добавить комментарий)

	ssmirnoff@lj 2004-08-04 05:23 (ссылка)
	Вот это, кстати, гнилое. Прошлое, которое мешает дать объективную оценку. В результате человек оказывается в плену собственных ошибок и усугубляет их. Не уважаю таких людей, блядское это. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

magadan_47@lj 2004-08-04 05:55 (ссылка)

Все в этом мире иерархично. Вера связана с политикой, но вера первична. Если человек ПРАВО верует, он и с бжезинскими-хренинскими разберется со временем. А может и не разберется. Ну и что? Не сказал же Господь, что блаженны дающие адекватные политические оценки. Пребывающему в Истине Христовой Господь при определенных условиях откроет и прочие истины. А тот, кто вне Истины, будет косячить неизбежно всюду, потому как помрачен СИСТЕМНО. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ssmirnoff@lj 2004-08-04 06:26 (ссылка)
	Не разберется, тут первично дессидентство. А это ожидовление и тупик. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 06:45 (ссылка)
	Глупый какой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ssmirnoff@lj 2004-08-04 06:52 (ссылка)
	Да, Америка как духовный оплот - это явно показатель ума. Весело, конечно, как ярые антисоветчики воспевают современную реинкарнацию совка. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 06:54 (ссылка)
	Ну Вы же не знаете ничего об этом. Судите по тем же совковым стериотипам. Ничего глупее придумать нельзя. Надо отойти в сторону и перестать возиться с собственными комплексами. Тогда есть шанс. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ssmirnoff@lj 2004-08-04 06:59 (ссылка)
	О чем я не знаю, я читал этого человека, мне это не понравилось. Я стараюсь отойти от стериотипов, но поскольку я простой человек, то, естественно, не без этого. А что Вы не согласны, что США - это современный СССР, держава чья агония не так далека. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 07:04 (ссылка)
	Вот "понравилось" - "не понравилось" - это тоже показатель. Что такое "простой человек"? Я тоже не сложный. Нет конечно "США" и "современный ССР" - это транспоранты. Жизнь - она поинтереснее будет. А про Волю Божию я даже и не говорю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-08-04 07:40 (ссылка)
	Ну правильно... В США у вас там сейчас Жызнь. А в СССР - Жызни, наоборот, не было. Я Вас верно понял? И насчет воли Божией. Верно ли я понимаю, что она, по-Вашему, состоит в том, что США winner, а СССР - looser? Только пожалуйста, отвечайте по-Евангельски, "да" или "нет". Без шарад и лукавых двусмысленностей, которые в моем ЖЖ не приветствуются. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 07:44 (ссылка)
	Отвечаю - НЕТ! Воля Божия есть жизнь в истинной Церкви Христовой. Мой духовник живет в г. Москве, рукоположенный в РПЦЗ и поминающий митрополита Виталия. Можно и дальше разъяснять, но надо ли? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-08-04 08:03 (ссылка)
	Да знал я Вашего духовника, Борю Козушина. Успокойтесь. Рукоположен он кегебешником Валентином (Русанцовым). И, если верить интернету (чего все-таки не хочется) - сейчас полностью единомыслен с бесноватым Черкасовым-Георгиевским и онанимом Николаем. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 08:06 (ссылка)
	Он был рукоположен Валентином, когда тот был законным архиереем РПЦЗ и все его рукоположения имели законную силу. А верить надо не интернету, не правда ли? Я смотрю Вы специалист по беснованиям? Такие обвинения часто возвращаются на голову обвинителей. Жалко Вас. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	apophates@lj 2004-08-04 08:56 (ссылка)
	Беснование - факт. "Что написано пером - не вырубишь топором". Сетевой персонаж есть ровно то, что подписано его именем. Речь об информационном объекте, а не о стоящих за ним словесных существах (людях и бесах). Знать не знаю, существует ли такой человек Ч-Г, но вижу, что этим именем подписываются в сети бесы. (Ответить) (Уровень выше)

	ortolog@lj 2004-08-04 21:24 (ссылка)
	Последние Ваши слова (в особенности "ОнАним") показывет, что в отношении беснований Вы перекладываете с больной головы на здоровую. (Ответить) (Уровень выше)

	magadan_47@lj 2004-08-04 18:57 (ссылка)
	Мне кажется, что Вы как то слишком большое значение придаете вот этой парочке СССР-Америка, Красные-Белые. Правильно Павелл тогда написал про победу "демократии" в России "Свинья перевернулась на другой бок". То же и штатовская система, и советская. Одно и то же антихристово рыло. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

ortolog@lj 2004-08-04 21:48 (ссылка)

Уважаемый Магадан, все-таки в отношении Церкви есть принципиальная разница между СССР и США. Если первая старалась поработить Церковь всецело, то вторая была к ней абсолютно индифферентна. Именно этой свободой (безразличием мiрской власти) мы дорожим. А вот вопрос Красные-Белые, есть один из важнейших, как внешнее проявление борьбы: советских и русских. О соотношении тех и других говорят цифры: 140 миллионов и 300 тысяч. Казалось бы ВСЁ и НИЧЕГО, а вот мы живы и о нас спорят и говорят. Значит есть еще совесть в некоторых. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

magadan_47@lj 2004-08-04 23:50 (ссылка)

1.Именно этой свободой (безразличием мiрской власти) мы дорожим Лично мне тут все ясно. Да, власть США масонская и ничем в принципе от сов.власти, а тем более от нынешней пупкинской не отличается. Сегодня мы наблюдаем интересный эффект, РПЦЗ(В) в америце и РФ примерно в одинаковом положении. Нас не гонят, и не привечают. Самое то, что нужно верующему человеку. В известное время противостояние СССР-Штаты, с одной стороны было хм... не сказать чтобы благом для Церкви, но давало кое-какие возможности. С другой стороны - служило источником многих искушений. Сейчас это время прошло. Тут я вновь соглашаюсь с тезисами сатьи "Сергианский ретроспект". 2. А вот здесь все совсем не так. Нет уже тех белых, и нет уже тех красных. Конечно, те или иные из живущих в РФ и за пределами русских людей соотносят себя с красными или белыми. Но убежденно советских очень и очень мало. Есть смысл говорить о "родимых пятнах" или точнее экземах коммунизма. Но люди уже другие. Очень многие мои соратники и знакомые будут глубоко оскорблены назови Вы их "советскими". А меж тем штамп РПЦЗ=ЦРУ очень силен и у них. (Ответить) (Уровень выше)

	ortolog@lj 2004-08-04 21:29 (ссылка)
	Спасибо. "Уважение" с Вашей стороны почел бы оскорблением. (Ответить) (Уровень выше)

	ortolog@lj 2004-08-04 21:33 (ссылка)
	ссМирнов, спасибо. Уважение с Вашей стороны почел бы за оскрбление. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	ssmirnoff@lj 2004-08-04 21:41 (ссылка)
	Всегда пожалуйста. Рад, что Вы так считаете. (Ответить) (Уровень выше)

magadan_47@lj 2004-08-04 05:51 (ссылка)

В той или иной мере родимыми пятнами диссидентства страдают многие в целом приличные люди в РПЦЗ. Но их сознание в целом - здоровое. И Масонвилль, кажется, совсем уже не тот, что раньше (в "дораскольной" РПЦЗ). Так же как и м.Виталий. Есть некий правильный курс, и как бы мы ни относились к личности Митрополита, он - на этом курсе. Что было, то было, но ведь Господь будет судить по состоянию на текущий момент. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	arkann@lj 2004-08-04 06:16 (ссылка)
	Дорогой Магадан, он на этом курсе ТОЛЬКО ПОТОМУ, что он "такая личность". А "родимые пятна диссиденства" - это, в некотором смысле, - милость Божия. (Ответить) (Уровень выше)

	arkann@lj 2004-08-04 06:15 (ссылка)
	А это потому, что Вы, друг мой не видите, и это грустно. Мы тут не умствуем, мы свидетельствуем. Могущий вмещает. И это факт. Чего и Вам, ну, Вы понимаете. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	Ага. s2mitr@lj 2004-08-04 16:42 (ссылка)
	>>Мы тут не умствуем, мы свидетельствуем. С истинной колбасой в зубах, в «истинной церкви», осененные «истинными благодатными флюидами удерживающего». «Истинные мученики», одним словом :) P.S. Не забывайте закусывать ;-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. magadan_47@lj 2004-08-04 18:59 (ссылка)
	Вот не вам только про колбасу глаголать, "отче". :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-05 04:52 (ссылка)
	Почему? Я колбасу, конечно, люблю, но так далеко за ней не поеду :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. magadan_47@lj 2004-08-05 18:43 (ссылка)
	Потому что нерусь за которую вы молитесь, вполне таки обеспечивает вас колбасой. Я, конечно, несколько утрирую, но дело обстоит примерно так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-06 04:52 (ссылка)
	Нет, Вы перепутали, это не мы молимся о американских властех. P.S. Простите, а где можно колбасу забрать, которой меня обеспечивают? А то в холодильнике хоть шаром покати, а матушка выговаривает, что я семью не кормлю :-( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. a_v_s@lj 2004-08-06 05:00 (ссылка)
	Вы перепутали, это не мы молимся о американских властех.И то ладно. Позволю себе задать вопрос: о каких властех молитесь вы? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-06 05:09 (ссылка)

Мы молимся исключительно о христолюбивых властех. Если таковых в правительстве не обретается, то молитва обходит их стороной. Это на проскомидии. На ектении мы молимся, о властех и воинстве, да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте. Т.е. молимся, чтобы власти не трогали нашей Церкви и дали нам существовать спокойно, не вмешиваясь в наши дела. Во всяком случае, я это только так понимаю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. a_v_s@lj 2004-08-08 08:44 (ссылка)
	Мы молимся исключительно о христолюбивых властех. Если таковых в правительстве не обретается, то молитва обходит их стороной.В находящихся на территории РФ храмах МП во время молитвы о властех эпитет "христолюбивых" не используется, при этом за власти почитается (я специально уточнял) именно Путин и Кº. (Ответить) (Уровень выше)

	Ошибка s2mitr@lj 2004-08-06 05:28 (ссылка)
	Прошу прощения, у меня тут уже какой-то эффект внушения наблюдается. На проскомидии мы вообще власти не поминаем. Формула звучит так: «Помяни, Господи, богохранимую страну нашу и православных людей ея». Таким образом, власти поминаются только один раз на ектении, в контексте тихого и безмолвного жития. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-05 04:58 (ссылка)
	Я считаю, что подавляющее большинство эмигрантов с 1986 г. – это преступники, которым нужно запретить въезд в Россию раз и навсегда. Это мое личное мнение, я его никому не навязываю. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. magadan_47@lj 2004-08-05 18:46 (ссылка)
	Волга впадает в Каспийское море. Лошади кушают овес и сено. РФ - не Россия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-06 05:04 (ссылка)
	Человек покидает не государственную структуру, а родину. М.б. для вас США - Россия? Или нет разницы? И чем, хотя бы формально православный Путин (не будем судить искренно/неискренно - Бог весть) хуже еретика и ненавистника Церкви американского президента? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага. magadan_47@lj 2004-08-07 00:19 (ссылка)

Родина моя с февраля 1917г. не имеет законного правительства и является, по сути, оккупированной территорией. Сегодня истинная Россия существует пожалуй, только в духовном измерении. Подтверждением этого может служить явление Державной иконы Божией Матери в день отречения Государя. На территории исторической России сегодня располагаются множетсво псевдогосударствишек, крупнейшее из которых РФ. На территории исторической России пока еще в ходу пусть русский язык, но настоящая Россия - в будущем. Она возникнет несомненно, не на территории США. Разница между этими территориями (некогда принадлежавшими России и прочими) именно в этой потенции. И я не берусь осуждать своих соотечественников, только потому, что они эти потенции пока не разглядели. Хотя есть и прямые ублюдки, которым без разницы где хапать в Штатах или в РФ. Я сейчас не об ублюдках говорю, а о русских людях. Путин хуже тем, что американский президент не выдает себя за православного. И вообще, что это такое "формально православный"? Видимо тот, кто окормляется у "формального иерея"... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

1698, 1917, 1991... s2mitr@lj 2004-08-07 16:31 (ссылка)

Родина моя с февраля 1917г. не имеет законного правительства и является, по сути, оккупированной территорией. Сегодня истинная Россия существует пожалуй, только в духовном измерении. Подтверждением этого может служить явление Державной иконы Божией Матери в день отречения Государя. Действительно, люди захватившие власть в феврале и октябре 1917г., совершили богоотступничество и преступление, легшее греховной тяжестью на наш народ. Однако, некая условная доля легитимности у нынешних правителей все же есть. Во-первых, они родились уже в этой системе, и им оставалось лишь жить по ее законам. Во-вторых, они не могут отказаться от власти в т.ч. по совершенно справедливой причине: нельзя бросить страну на произвол, нельзя допустить анархии. В-третьих, что реально может сделать Путин в этих условиях? Провести выборы монарха? Не имеет права, т.к. он подчинен конституции. Да и что это будет за монарх? Я не специалист в области политики, но мне кажется, что единственное, что он реально может предпринимать, это - укрепление "вертикали власти", содействие интеграции некогда православных государств (или новообразованных, входивших в состав православных), поддержка канонического Православия, возрождение народного православно-монархического сознания. М.б. кто добавит что-то еще? но настоящая Россия - в будущем. Она возникнет несомненно, не на территории США. Приятно, что Вы так считаете. Однако, не думаю, что Ваше мнение разделяют многие в РПЦЗ(В) или других т.н. "ИПЦ". Мне не раз доводилось слышать о том, что пророчества свв. отцов о возрождении Православной России - ложь, или заблуждение, а Руси уже никогда не будет. А про "козла" Вы уже, наверное, читали. И вообще, что это такое "формально православный"? Я имел ввиду, что Путину можно было бы предъявить множество обвинений в несоответствии полноте церковной каноники. Однако, я не стал бы судить о том, является ли президент человеком искренне верующим в Бога и Церковь. Господь Один весть сокровенная сердца человеческого. Сегодня истинная Россия существует пожалуй, только в духовном измерении. Подтверждением этого может служить явление Державной иконы Божией Матери в день отречения Государя. Да, в духовном, но не в абстрактном. Истинная Россия, т.е. Русь в своем божественном призвании сохранилась в Церкви, и через Церковь она воскреснет, если будет Богу угодно простить бесчисленные наши пред Ним согрешения. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: 1698, 1917, 1991... magadan_47@lj 2004-08-08 07:40 (ссылка)

>Однако, некая условная доля легитимности у нынешних правителей все же есть. "Условная", да еще и "доля" - чего уж юлить-то? Давайте так и скажем прямо - власти эти НЕлегитимные, сиречь беззаконые. >Однако, не думаю, что Ваше мнение разделяют многие в РПЦЗ(В) или других т.н. "ИПЦ". Скучно, скучно, скучно. Вы бы хоть сменили методу инф.операции. Высказываете предположение, хотя ясно что это - утверждение. Так вот - утверждение ваше - ложное. Мы веруем пророчествам, в частности прп.Серафима Саровского, о возрождении Самодержавного Царства Российского, мало того мы (т.е не РНЕ лишь, а именно что РПЦЗ(В), и именно что официально, на ЛИТУРГИИ, на КАЖДОЙ литургии) молимся о "восстановлении Самодержавного Царства Российского". Текст доступен в сети, кстати, а вы можете думать что хотите. >Истинная Россия, т.е. Русь в своем божественном призвании сохранилась в Церкви, и через Церковь она воскреснет, если будет Богу угодно простить бесчисленные наши пред Ним согрешения. А вот здесь соглашусь на все 100 процентов! Вот прямо таки с каждым словом. Единственная неувязка это то, что под словом "Церковь" мы понимаем совершенно разные вещи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: 1698, 1917, 1991... s2mitr@lj 2004-08-08 07:51 (ссылка)
	Согласно пророчествам, перед восстановлением Православного царства будет жестокая война России с иностранными государствами. Как Вы считаете, на чьей стороне будут воевать члены РПЦЗ(В), принесшие присягу Америке, считающие ее, согласно некоторым богословам зарубежья, благодатной страной? Не почтут ли они за честь воевать с «нечестивой россиянией? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(Комментарий удалён)

	Re: 1698, 1917, 1991... s2mitr@lj 2004-08-09 11:26 (ссылка)
	Что же это у вас за «национальная Россия» ДО восстановления Самодержавия? Небольшое национальное государство наподобие европейского? Чем отличается от РФ? Моноэтничностью? (Ответить) (Уровень выше)

Re: 1698, 1917, 1991... a_v_s@lj 2004-08-08 08:32 (ссылка)

Согласно пророчествам, перед восстановлением Православного царства будет жестокая война России с иностранными государствами. С европейскими, главным образом. И именно что России, а никак не путинской "эРэФии", которую кладут под Запад значительно быстрее, чем "эРэФию" ельцинскую. Как Вы считаете, на чьей стороне будут воевать члены РПЦЗ(В), принесшие присягу Америке, считающие ее, согласно некоторым богословам зарубежья, благодатной страной? Я считаю, что большинство будет на стороне России. Зато в отношении тех, кто сейчас норовит наградить Путина "условной долей легитимности", у меня большие сомнения. Их на время войны придется, видимо, интернировать, как потенциальную "пятую колонну". Не почтут ли они за честь воевать с «нечестивой россиянией? Причиной войны, скорее всего, станет то обстоятельство, что на месте нынешней "нечестивой россиянии" будет, в нарушение планов "прогрессивного человечества", воссоздана национальная Россия. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: 1698, 1917, 1991... s2mitr@lj 2004-08-09 11:31 (ссылка)
	Что же это у вас за «национальная Россия» ДО восстановления Самодержавия? Небольшое национальное государство наподобие европейского? Чем отличается от РФ? Моноэтничностью? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: 1698, 1917, 1991... magadan_47@lj 2004-08-09 21:33 (ссылка)
	Зайдите на сайт организации (ссылка у меня в юзеринфо) и почитайте на досуге Основы социальной концепции организации. Общее представление получите, если конечно хотите узнать что-то, а не заниматься бесконечными склоками. (Ответить) (Уровень выше)

Re: 1698, 1917, 1991... a_v_s@lj 2004-08-10 01:18 (ссылка)

Что же это у вас за «национальная Россия» ДО восстановления Самодержавия?Подлинно национальная Россия у нас возможна не до и не после, но только вместе с восстановлением Самодержавия. Небольшое национальное государство наподобие европейского?Небольшая Россия - это геополитический нонсенс, типа незалежной Украины или суверенного Казахстана. Россия всегда была и должна быть Империей. Русской Империей, без оглядки на Европу. Чем отличается от РФ? Моноэтничностью?Да всем. От отношения к религии и общественного строя до приоритетов во внешней и внутренней политике, экономических принципов и т.д. и т.п. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ага. gomelyuk@lj 2004-08-26 03:00 (ссылка)
	Ох. А, позвольте спросить - почему же эмигранты с 60 го по 85 не преступники? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага. s2mitr@lj 2004-08-26 07:35 (ссылка)
	Ну, тогда вроде как высылали. Вообще, я наверное немного погорячился. Известно, что для многих русских людей, чтобы полюбить Родину, необходимо ее потерять. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага... gomelyuk@lj 2004-08-26 20:53 (ссылка)

Батюшка, напомню вам, если вы забыли: миграция до упоминавшегося вами 1985 была почти поголовно еврейской, формально - в Израиль. Кто в самом деле ехал в Израиль, кто предпочитал Америку, кто в другие развитые страны. Неевреев, да тогда только высылали из страны. Впрочем, насколько мне известно, официально/неофициально неевреев выпускать стали только в году 88-89. Я это не к тому, что "вот-мол, евреев выпускали, а остальных нет, ущемляли". Евреи за право уехать (типа, в Израиль) боролись, а американские/заграничные им помогали: например, бросали аммиачные бомбы, чтобы сорвать выступления советских артистов. Мол, "отпусти народ Божий на родиму его!". Я к тому, что до 88-89 "официально" нееврею эммигрировать было невозможно. Беглецы шли на всякие уловки, "прыгая" с судов, покидая делегации и т.д. Подставляя тех, кто им рекоммендацию давал и своих родственников. Становясь, в соответствии с сушествовавшим законодательством, преступниками, "изменниками Родины". Я не об этом. Или вы совершенно не знаете, что до 1985 г. уезжали исключительно "в Израиль" (во что невозможно поверить) или я уж вообше не знаю... А что до "преступники-не преступники" - ну, на чужой роток ...;) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага... s2mitr@lj 2004-08-27 05:53 (ссылка)
	Нет, не знал об этом. Я собственно по этому и не стал, в свое время, участвовать в предложенном опросе Олевича по различию разных волн имиграции. Для меня просто совершенно непонятно как можно вибирая между Родиной и колбасой, выбрать колбасу. А ведь современная имиграция - это в основном имиграция за колбасой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага... gomelyuk@lj 2004-08-29 20:54 (ссылка)
	Кстати, не встречал никого из рассуждаюших "о сваливании за колбасой", кто питался бы акридами... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: Ага... s2mitr@lj 2004-08-30 06:15 (ссылка)
	Тут дело не в том, чем питаться, а в том, что человек ставит выше: Родину или колбасу. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gomelyuk@lj 2004-08-30 20:19 (ссылка)
	...И ещё в том, что вкладывается в понятие "Родина"... Сколько времени большевики называли нелояльность их строю "изменой Родине". Хотел написать " "больше 70 лет, да уж куда... Большевиков, формально, нет. Отношение (большевитское) осталось. Линейная логика (не прямолинейная): "Все, кто уехал - ставят колбасу выше Родины. Кто не уехал - не ставят". (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	s2mitr@lj 2004-08-31 04:41 (ссылка)
	Ну, я признал, что погорячился. Сейчас вспомнил своих знакомых, которые живут заграницей, и готов сказать, что в каждом конкретном случае могут быть свои причины. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	gomelyuk@lj 2004-08-31 20:03 (ссылка)
	Принципиально важно, чтобы живущие за рубежом (даже сохранившие серпасто-молоткастый;)) не могли принимать участие в любого рода принятии решений, касаюшихся России.Даже самых незначительных. Чего ни krylov ни holmogorov не понимают. Опять-таки, не современной России, чего они, мне кажется, тоже не понимают до конца. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: Ага... gomelyuk@lj 2004-08-29 20:53 (ссылка)
	Знаете, еврейский "ишод" 70-х - был явлением примечательным... не только для евреев. Мне казалось, трудно про него было на знать, даже если сами, по возрасту свидетелем не были. Но - не знали, да и ладно. Уезжают, оставляя позади не только Родину, даже - не столько родину, как тогда кажется. Едут не за одной колбасой. Кстати, не встречал никого из рассуждаюшХ (Ответить)