Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет apophates ([info]apophates)
@ 2003-08-01 09:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Поддерживаю ли я идею" коллективного греха
(Отвечаю на вопрошание Человеколюба)

"Поддерживаю". Только не идею коллективного греха, а идею коллективного блуда. Коллективного блуда духовного, то есть коллективного повреждения догматического, учительного, ценностного, но не нравственного. Коллективного отпадения от апостольской и святоотеческой идентичности. В этой области коллективность - естественное свойство именно духовной природы человеков и безплотных сил, точно так же как коллективность в нравственной области - есть, напротив, ее отрицание, отрицание свободы воли.

А покаяние, действительно, по строгости говоря, бывает только индивидуальным. Покаяние это разрыв со старой идентичностью и обретение новой (или утраченной ранее).

Но для сообществ, не полностью отринувших традиционные ценности, а лишь отчасти, коллективное покаяние удобнее и проще, КПД его безусловно выше, чем КПД "суммы индивидуальных покаяний". Правда, необходимо отдавать себе отчет, что коллективное покаяние - операция болезненная для существующих сообществ, это всегда резание "по живому" (вернее - по тому, что представляется живым, ибо вне животворящего Духа Божия только смерть). Всенародное покаяние - это, прежде всего, отсечение от народного тела инородных членов.

Очень негуманистичная такая и нетолерантная операция.


(Добавить комментарий)

Ага-ага, нащот КПД
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-04 03:29 (ссылка)
некоторые попы вона практикуют и общую исповедь. Как удобно: поп стоит, перечисляет грехи, народец хором кается. Главное, потом всем хором грехи отпускаются. Я, когда первый раз с таким столкнулся, чуть в обморок не упал от восторга перед модернизацией. КПД просто ваще огромен.
Так что, чего уж там, практика есть, теперь давайте, выйдем в час Х на улицы, и как покаемся! Тут и придет нам Щастье и жратва.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]apophates@lj
2003-08-05 00:13 (ссылка)


Бесплодность "общей исповеди" устраиваемой попами-обновленцами - очевидна (в отличие от, вроде бы, такой же по форме "общей исповеди", устрааивавшейся св. Иоанном Кронштадтским).

Тут такая фишка: индивидуальное покаяние видно только Богу. Часто и отсутствие-то его незаметно людям: живет себе непокаявшийся человек и живет, "ничем не выделяется", потом умирает "как все". А общее покаяние - вещь самоочевидная даже для людей поверхностных и внешних.

Общее покаяние не бывает "селедкой второй свежести": оно либо есть, либо нет его. И о том сообществе, где нет его - можно определенно сказать, что оно нетождественно святой Церкви Христовой.

КПД - это я сказал о внешнем "объективном измерении". Общее покаяние такому измерению подвержено, а частное - нет, принципиально нет. Только массовые флуктуации "частных покаяний" могут быть измерены, но сами понимаете: стохастика - вещь ненадежная. Сегодня люди вопиют "Осанна Сыну Давидову", а завтра - "Распни его". Такая вот изменчивость свидетельствует о нераскаянности народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-05 04:08 (ссылка)
Много словес.
Вопросец- какое отношение все это имеет к русскому народу. Мы вроде не орали нащот распни его, а? Так что не надо нам навязывать чужих грехов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]apophates@lj
2003-08-05 09:54 (ссылка)


Вопросец- какое отношение все это имеет к русскому народу. Мы вроде не орали нащот распни его, а?

То есть вот лично Вы - никогда не одобряли убийство Государя-Мученика? Всегда рвали и жгли школьные учебники и били в морду учителя большевицко-масонской истории?

Вот пока этого не происходит в заметных масштабах, пока "учителя истории" и "музейщики Сахарова" не уссываются от страха - на русском народе en mass (за исключением особо выдающихся единиц) лежит грех соучастия в убйистве Царя, претерпевшего Христоподражательную кончину.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]apophates@lj
2003-08-05 10:06 (ссылка)


Понятно, что все омерзительные учебники В ОДИНОЧКУ не уничтожишь, всех растлителей в одиночку не запугаешь. [Если помните, у Крылова как раз на эту тему был текст пару месяцев назад: если не вспомните - скажите, я преодолею лень и пороюсь ради Вас. Там шла речь об отказе от избыточного потребления благ "цивилизации" который имеет смысл только сообща].

Вот на то и существует ВСЕНАРОДНОЕ покаяние: к такому народу, где каждый всегда готов дать отпор, развратители побоятся сунуться. Потому и обходится, как правило, без того, чтобы мараться в индивидуальном порядке.

А если нет всенародного покаяния, как Вы того желаете - то Вам (как всем и каждому) придется доказать ЛИЧНЫМ делом свое покаяние индивидуальное. Тяжко бремя сие и неудобь носимо, большинство людей слабы и его не понесут...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]chelovekolyb@lj
2003-08-07 20:29 (ссылка)
То есть вот лично Вы - никогда не одобряли убийство Государя-Мученика? Всегда рвали и жгли школьные учебники и били в морду учителя большевицко-масонской истории?
Совершенно непонятно, чего ради я должен был жечь учебники и бить морду большевицким учителям. Это точно также, если бы свидетелей ограбления менты сажали в тюрьмушку за то, что те не попытались задержать преступников. Я уж молчу о том, что на момент убийства Государь таковым уже не являлся. А уж приписывать ему Христоподражательную кончину- перебор. Я и в самом деле не вижу ничего особенного в том, что царя убили- не он первый в истории России, что-то смерти других убиенных царей никого особенно не волнуют. А народ-то, народ и за них не покаялся. И за первородный грех. Другое дело, что признание Государя святым я принимаю, т.к. это вопрос самодисциплины и урок смирения. Хотя и не понимаю этого.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ага-ага, нащот КПД
[info]apophates@lj
2003-08-08 01:07 (ссылка)


Совершенно непонятно, чего ради я должен был жечь учебники и бить морду большевицким учителям. Это точно также, если бы свидетелей ограбления менты сажали в тюрьмушку за то, что те не попытались задержать преступников.

Вот именно в этом хохляцко-жидовской "хате с краю" - русскому народу и следует каяться. Это то, что несовместимо с традиционным Православием, а только с обновленческо-западнической индивидуалистической подделкой под него.

Принятие такого вот отношения к ближним - и есть констатация совершившейся протестантской реформы. Отступникам надо каяться не в грехах, а в фундаментальном духовном ожидовлении.


Я уж молчу о том, что на момент убийства Государь таковым уже не являлся. А уж приписывать ему Христоподражательную кончину- перебор.

За ретрансляцию обновленческих злохулений в адрес православных святых (разделяемых значительной частью нынешней МП) в моем ЖЖ полагается бан. Прошу в следующий раз иметь это в виду.


Другое дело, что признание Государя святым я принимаю, т.к. это вопрос самодисциплины и урок смирения.

А это как раз - Ваше исповедание не православия, но сергианского лжеучения. Это сергианская самодисциплина и "смирение", которое хуже гордыни (потому что ересь).

Вот что пищет на эту тему святой исповедник и впоследствии мученик Михаил Новоселов (см 2 и 3 части, первую можете пропустить): http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk79-16.htm

Вот еще на ту же тему того же "послушания", уже неосергианского, актуально-современное: http://xopoc.narod.ru/INN/plenum1.htm

(Ответить) (Уровень выше)