Глаза ТВ - глаза бесовские, и те, кто смотрят ТВ без разотождествления с ним - смотрят на все глазами бесов. Раньше не было у людей такой возможности: она - плод невиданного прогресса, достигнутого человеческим обществом на пути обесовления.

А как насчет Интернета? Тоже бесовская штучка? Ведь там есть все, что есть в телевидении, да еще и много другой гадости -- порно, гомосексуализм, скотоложество. А еще в нем есть вы и я, и множество благородных людей, для которых Интернет -- ЕДИНСТВЕННОЕ средство борьбы против бесовщины.

Жаль, что вы так поспешны на приговоры. Телевидение -- это техническое средство, наподобие винтовки или автомата Калашникова. Автомат может православную плоть растерзать, а может и помочь православному отразить нашествие нехристей. Все дело в том, у кого он в руках.

А если бы русские вашим лудистским путем пошли и отвергли "бесовской" технический прогресс, которым нехристи, увы, отнюдь не гнушаются, не было бы у страны ракет и атомного оружия, а значит, и самой страны не было бы,, и Православие пало бы жертвой в первую очередь. Да что я вам рассказываю -- про Св. Александра Невского вспомните, воевавшего с помощью тогдашнего "хайтека".

Коммик

А как насчет Интернета? Тоже бесовская штучка?

Безусловно. Однако по-иному, чем телевидение. В одном, по крайней мере, отношении телевидение хуже Интернета: тот в нынешнем своем состоянии НЕ навязывает тотально безльтернативную ценностную систему (включающую безальтернативный "выбор" между "республиканцами" и "демократами", пепсИкалой и кока-Калой, Ельцциным и Путиным и т. д.)

См. у Крылова вот тут: http://www.specnaz.ru/tochki/194/


А еще в нем есть вы и я, и множество благородных людей,

Увольте меня, пожалуйста, от вашего "благородного сообщества". Может Бог из камене сего воздвигнути чада Аврааму. А из благородных сообществ многие - если не все - оказались вероотступниками.

Телевидение -- это техническое средство, наподобие винтовки или автомата Калашникова.

Мантру произнесли - думаете, я сразу испугаюсь и смущенно заткнусь? Не всякое techne (художество греч.) приличествует для употребления православным. Употребление некоторых художеств никогда не бывает согласным с волей Божией.


Автомат может православную плоть растерзать

Православная плоть - это Плоть Христова. Другой "православной плоти" я не знаю. А для Плоти Христовой до самого (близкого уже) скончания этого мiра обычное дело быть терзаемой жидами. Как внешними "членами Синедриона", так и "внутренними" последователями Иуды Искариотского...

а может и помочь православному отразить нашествие нехристей. Все

Не всегда отражение нашествия нехристей согласно с волей Божией. Очевидно, например, что отражение нашествия большевиков привело бы к омерзительной масонократии февралистов-учредилоовцев и к скорейшему вхождению бывшейРоосии

> А как насчет Интернета? Тоже бесовская штучка?

Безусловно. Однако по-иному, чем телевидение. В одном, по крайней мере, отношении телевидение хуже Интернета: тот в нынешнем своем состоянии НЕ навязывает тотально безльтернативную ценностную систему

Дык ведь это исправить нетрудно: всех иноко-/свободомыслящих сыскать через провайдеров и в психушки засадить, разрешить публикацию только текстов, прошедших цензуру, и так далее. И тогда Интернет станет тем, чем были советская печать или современное телевидение -- по вашему выбору. Другими словами, Интернет, который вы с оговорками приемлете, люди, которые за ним стоят, могут превратить в стопроцентно бесовскую штуку почище телевидения, и наоборот, люди, которые контролируют телевидение, могут, при желании, начать вдруг нести разумное, доброе вечное.

>А еще в нем есть вы и я, и множество благородных людей,

Увольте меня, пожалуйста, от вашего "благородного сообщества". Может Бог из камене сего воздвигнути чада Аврааму. А из благородных сообществ многие - если не все - оказались вероотступниками.

Да вы, батенька, людей совсем не любите, вопреки проповеди Христа, и не только врагов, но и даже просто заблудших. То-то вы то и дело угрожаете отозвать свой христианский долг подставить другую щеку. Заранее всех в подлецы записываете, презумпция вероотступничества у вас такая. Не по-христиански это, да и не по-людски.

В вашем лексиконе присутствует слово "благородный" с каким бы то ни было положительным смыслом? Я имел в виду "благородных людей" в вашем смысле. Неужели никого из таковых в Интернете не знаете?

>Телевидение -- это техническое средство, наподобие винтовки или автомата Калашникова.

Мантру произнесли - думаете, я сразу испугаюсь и смущенно заткнусь? Не всякое techne (художество греч.) приличествует для употребления православным. Употребление некоторых художеств никогда не бывает согласным с волей Божией.

Клеймить все, что не нравится, "мантрой", когда слов не хватает, это мантротворчество и есть. Я имел в виду простую вещь, которую вы понять могли бы, но не удосужились: плохому танцору и телевидение мешает. Легко все валить на внешние обстоятельства (природные, технические и т.п.) и думать: "Вот телевидение запретим, и люди потянутся в церкви". Если бы все было так просто: бросил бомбу на Останкино, и жить стало легче, жить стало веселее. Задача, увы, намного труднее: не телевидение должно измениться, а люди, которые его делают и которые его смотрят. А вы, как страус, увидел обесовление телевидения, зарыли голову в песок и не хотите видеть ГЛАВНУЮ проблему: обесовление ЛЮДЕЙ, для коего телевидение -- это лишь одно из средств, и не самое главное.

Православная плоть - это Плоть Христова. Другой "православной плоти" я не знаю. А для Плоти Христовой до самого (близкого уже) скончания этого мiра обычное дело быть терзаемой жидами. Как внешними "членами Синедриона", так и "внутренними" последователями Иуды Искариотского...

Так стоит ли тогда вопиять и злобиться?

Не всегда отражение нашествия нехристей согласно с волей Божией. Очевидно, например, что отражение нашествия большевиков привело бы к омерзительной масонократии февралистов-учредилоовцев и к скорейшему вхождению бывшей России -- куда?

Вполне с вами согласен, как вы можете догадаться по моему псевдониму.

С уважением и симпатией,
Коммик

Дык ведь это исправить нетрудно: всех иноко-/свободомыслящих сыскать через провайдеров и в психушки засадить, разрешить публикацию только текстов, прошедших цензуру, и так далее.

Ой, баюс... Думаю, что с интернетом все будет гораздо интереснее и "творчески", а как - не скажу, чтобы не премировать соглядатаев.


И тогда Интернет станет тем, чем были советская печать или современное телевидение -- по вашему выбору.

Советская печать не лезла тотально в душу, в семью, не ломала устои традиционного общества: наоборот, во многом опиралась на них. Потому не надо в моем журнале демагогически равнять совсем разные вещи.


Другими словами, Интернет, который вы с оговорками приемлете,

Кто Вам сказал, что я его приемлю? Ни для чего созидательного я его не использую: только для посильного разрушения чужой враждебной деятельности, для зондажа состояния умов и наблюдения над манипуляторами. На это он пока годится: для того он - орудие обоюдоострое - и выдуман.


люди, которые за ним стоят, могут превратить в стопроцентно бесовскую штуку почище телевидения,

Это-да. Причем я не думаю, что их удерживает взявшийся от среды Удерживающий. Скорее, нынешнее состояние интернета - часть глобальной ловушки, имеющей захлопнуться тогда, когда это предначертано ее конструкторами. Помешать тайне беззакония может только покаянное разотождествление людей с нею (которое и будет означать, что взятие Удерживающего оказалось на сей раз неокончательным, и которого пока нет даже в намеке).


и наоборот, люди, которые контролируют телевидение, могут, при желании, начать вдруг нести разумное, доброе вечное.

А вот это - нет. "От осинки не родятся апельсинки". А вот от апельсинки в случае вырождения может родиться любая дрянь. Вырождение же - процесс неизбежный. Прогресс - и есть вырожение, поклонников прогресса стимулируют покланяться дерьму как высшей ценности, перед дерьмом испытывать величайший религиозный трепет.


Да вы, батенька, людей совсем не любите, вопреки проповеди Христа, и не только врагов, но и даже просто заблудших.

Вас дезинформировали относительно проповеди Христа: Он вовсе НЕ проповедал любить врагов не личных, а общественных (врагов Веры и Отечества). Что же касается заблудших - то по отношению у ним наивысшая и едва ли не единственно возможная, в большинстве случаев, любовь - это выбивание из-под них коварной почвы заблуждений. Вести ко Христу могут только те, кому дано, кто имеют апостольское прзвание, а дискредитировать прелесть (т. е. вражеский обман) - напротив, обязаны все без исключения.


То-то вы то и дело угрожаете отозвать свой христианский долг подставить другую щеку.

Да нету такого долга. НЕТУ! В отношении никого, кроме ЛИЧНЫХ врагов. Когда бьют братию во Христе и ближних - нету долга подставлять другую щеку. Только если бьют лично тебя.


Заранее всех в подлецы записываете, презумпция вероотступничества у вас такая.

Это не у меня презумпция вероотступничества, а у Христа. "Сын Человеческий, пришел, найдет ли веру на земли?" И т. д.

Следовательно, лица, придерживающиеся вероисповедания "религиозного оптимизма", лжесвидетельствуют о своей принадлежности христианству.


В вашем лексиконе присутствует слово "благородный" с каким бы то ни было положительным смыслом?


Святые Отцы иногда его употребляли в отношении людей благого - то есть христианского - рода, чьи предки почитались во святых. В этом смысле я не имею отношения к благородству, и тем более не имею оснований признавать таковыми интернет-собеседников.


Клеймить все, что не нравится, "мантрой", когда слов не хватает, это мантротворчество и есть.

Простите, но аргумент об обоюдоострости топора, "которым можно зарубить старушку, а можно срубить храм" - это именно что заезженная мантра, а не аргумент. В качестве аргумента - был опровергнут, например, Крыловым (по-моему): одно дело - нож для резки капусты, совсем другое - клинок с гравировкой "666", не предназначенный ни для чего, кроме как зарезать монахов.

Так вот: средства массовов манипуляции ничуть не более этого последнего пригодны для использования в благих целях.

Так вот: средства массовой манипуляции ничуть не более этого последнего пригодны для использования в благих целях.


Легко все валить на внешние обстоятельства (природные, технические и т.п.) и думать: "Вот телевидение запретим, и люди потянутся в церкви".

Советую впредь не приписывать мне таких высказываний, которые Вы не можете подкрепить ссылками на источник: таких вещей я не потерплю.

Телевидение запретить невозможно, как невозможно запретить бесовские полчища: это объективная реальность устремившегося к своему концу падшего мiра.

С телевидением надо разотождествляться. И с безнадежно ассоциировавщими себя с ним людьми - тоже. Отношение к телевидению - прекрасная подготовка к посмертным мытарствам. Там и там механизм погубления человеческих душ одинаков. "Дай себя соблазнить чувственному аромату. мы знаем, ты всегда давал себя соблазнить, и в этот раз дашь. глянь, вся твоя благородная тусовка уже у нас и никогда с нами и с нашими ароматами не расстанется".


Задача, увы, намного труднее: не телевидение должно измениться, а люди, которые его делают и которые его смотрят.

Прогрессирование человеческой природы - цель масонская. Настоящий человек - Бог Слово воплотившийся - присутствует в этом мире уже два тысячелетия незримо для людей, ассоциированных с этим миром. А наипаче для "устроителей человеческой природы".


>>Православная плоть - это Плоть Христова. Другой "православной плоти" я не знаю. А для Плоти Христовой до самого (близкого уже) скончания этого мiра обычное дело быть терзаемой жидами. Как внешними "членами Синедриона", так и "внутренними" последователями Иуды Искариотского...


Так стоит ли тогда вопиять и злобиться?

"Вопиять и злобиться" - это Ваша интерпретация моего нежелания ассоциироваться с Синедрионом и сопричаствовать последователям Иуды Искариотского.

Сорвалось... Продолжаю

Не всегда отражение нашествия нехристей согласно с волей Божией. Очевидно, например, что отражение нашествия большевиков привело бы к омерзительной масонократии февралистов-учредиловцев и к скорейшему вхождению бывшей Роосии в систему Нового мирового порядка.

Все дело в том, у кого он в руках.

Да-да. Все дело именно в этом. Но некоторые средства негодны к осуществлению цели христианской жизни - стяжания Духа Божия.

Взятие в руки меча или автомата (предметов, убивающих тело) вполне с нею сочетается. Но пользование оружием, убивающим душу, с нею несовместимо. Информация - средство манипуляции свободной человеческой волей, а потому является абсолютной мерзостью. А еще потому что она есть та самая мерзость, которая водружается после взятия Удерживающего от среды (2 Фес. 2,7).


А если бы русские вашим лудистским путем пошли и отвергли "бесовской" технический прогресс, которым нехристи, увы, отнюдь не гнушаются, не было бы у страны ракет и атомного оружия,

Ложь. Ядерная кузькина мать - следствие мудрого руководства тов. Сталина и Берии, следствие их абсолютного разотождествления с тлетворным Западом, тамошними взглядами и ценностями, а не следствие "стремления православного русского народа к техническому прогрессу".

Заниматься "техническим прогрессом" можно - и нужно иногда - лишь из послушания высшей цели, но не из индивидуального стремления к гнозису. И уж в любом случае "прогресс" СМИ не имеет никакого отношения к техническому противостоянию тлетворному западу, будучи на настоящий момент всеразлагающим тлетворным оружием того же Запада.


Да что я вам рассказываю -- про Св. Александра Невского вспомните, воевавшего с помощью тогдашнего "хайтека".

C помощью "хайтека" воевали тяжеловооруженные немецкие рыцари, а благословенный святой князь Александр Невский воевал с помощью Божией.

.

--
Только, имо, глаза ТВ – сами по себе не бесовские, ибо оружие – нейтрально, а ТВ – только средство.

Глаза - именно что бесовские. А глядеть "нейтрально" бесовскими глазами - безнадежная прелесть.

"Аще око твое соблажняет тя, изми е и верзи от себе: добрейше ти есть со единем оком в Живот внити, неже две оце имущу ввержену быти в геенну огненную".

По ТВ можно показать развращающее, можно – возвышающее. В последнем случае оно бесовским вряд ли будет.

Ну правильно... Бесовский глаз может остановиться на развращающем, а может - и на возвышающем. Бесы вообще профессионалы морочить людям голову, путая низкое с высоким, выдавая всякие пакости за благие намерения и мостя ими дорогу в ад подопечным. Но оптика оного глаза - вещь объективная и не очень-то, я думаю и подвластная их сознательным усилиям.

Оптика – это оптика.
А если по телевизору идет, скажем, "Храм", "Русский дом" или еще что в этом роде, Вы все равно будете полагать телевизор бесовским глазом?

Так о том и речь, что даже глядя на возвышающее... см. исходную ссылку и далее наверх, вплоть до письма матери инока.

Не название и не благие намерения красят передачу, а контент. Пока общечловеческих президентов отстёгивают люди, уважающие традиционное Православие - будет нечто приемлемое (хотя я все равно это смотреть не стану). Кончатся бабки от (относительно) приличных людей - начнется (и началась уже) дьявольская клоунада охлобыстина и прочих грядущих вслед его, имже имя легион.


Баю-бай. До завтра.

Вы не ответили на мой вопрос про возвышающее. Я говорила не про избирательно показанные торжества.

Не названия и не благие намерения передачу красят, это да.
Почему "дьявольская клоунада"?

Вы не ответили на мой вопрос про возвышающее. Я говорила не про избирательно показанные торжества.

Ага, значит Вы допускаете "возвышающее" (для меня этот термин не совсем приемлем, но буду пока держаться Вашего словоупотребления) лишь "в режиме видеомагнитофона": смотреть не просто "телевизор", а целенаправленно отбирать передачи тех авторов, которым Вы доверяете.

Я тоже - представьте себе - приемлю такое понимание телевидения, но вот проблема: я не верю в возможность долговременного существования там таких авторов, доверие к которым у меня синхронно не уменьшается до нуля и отрицательных величин в силу их собственных компромиссов и сращивания с тамошней средой.

Русский дом - по отзывам (я телевизор и вправду не смотрю) - себя, увы, уже дискредитировал в моих глазах похабным совершенно путинизмом и участием в травле православных, не приемлющих иконоборческое ересеучение "богословской комиссии" 2001 г. (о "безвредности внешних знаков" для спасения). Что такое "Храм" - я не знаю, но слышал о "Каноне" Охлобыстина. Сей "православный" ведущий совмещал свою "возвышающую" деятельность с радикальным заголением не другом канале (то, что мне как раз показывали в записи те, кому я доверяю): для меня - равно как и для всех традиционно верующих - это полное саморазоблачение. Ну а верующие нетрадиционно суть просто лжесвидетельствующие о себе самозванцы, к Православию отношения не имеющие.