Самое страшное, что к этому идиотизму, проституции и всенародной истерии
начинаешь привыкать.

я что-то пропустила? кто такие мишки?

Инна, смотри ссылку в посте у АП

Пожалуй, это все-таки не так страшно, как приучать ребенка к тому, что в школу нельзя приходить в хиджабе или ермолке.

Хотя отвратительно, конечно.

Их только недавно на "Вестях" показали. Но мельком. Не разобрать ничего...
Я ужаснулась: куда смотрят их родители? Муж предположил, что это из детских домов понагнали. Интересно, как на самом деле :((

И возвращается ветер на круги своя, и приносит он ... самое разное
Разве этого уже не было в истории страны?!
Так что всё повторяется :( Но чужому опыту научиться нельзя (см. АГ)

они живут в интересные времена...

во времена Калигулы мальчиков собирали петь восхваления перед Сенатом

Где бы найти того крысолова, чтобы опять увел детей. Куда бы ни увел, там им будет безопаснее.

а теперь представь, что ты здесь, что ты мать и у тебя ТУТ этот самый ребенок... а крысолова нет и нет.

Я думала, это моя персональная паранойя...

у меня нет на этот счет паранойи, то есть я прекрасно понимаю, что можно не задумываться о том, что тебя не слишком устраивает место обитания и среда обитания - так мы и делаем большую часть суток, выращивая детей. Но кто-то мыслит трезво, а кто-то совсем не понимает, что к чему. Тем не менее - в этой стране, в этих условиях, с этим народом - мы же вырастаем трезвомыслящими. Значит, дело, в основном, не в моральных последствиях, в материальных. И в выборе своего круга.

Помимо того, чтобы самим вырасти трезвомыслящими, хочется и детей такими вырастить. Территория их взросления не ограничивается пространством "своего круга". Не так просто научить их мыслить адекватно, когда историю преподают данилины, когда под окном маршируют мишки, а в телевизоре вскрывают шпионские камни. Когда все «в едином порыве», альтернативное мышление не поощряется. Я вижу, как моя дочь приносит из школы исковерканные представления о таких базовых понятиях, как свой-чужой, друг и враг и т.д. Пока еще удается это «выуживать» и проговаривать. Но я очень боюсь, что в какой-то момент у меня не хватит на это знаний, умения или чего-то еще. В этом, наверное, моя паранойя.

Какая ж это паранойя. Хватило бы сил. Мой пока в школу не ходит. Вы правы во втором предложении. Вот посмотрела сегодня фотку, где полу-мужики стоят на Васильевском сплоченной колонной, подумала, увидела бы, что мой пошел, убила бы. Но а как бороться с системой, если я уже на подготовительных сталкиваюсь с идиотизмом?

Об чем и спич! Но для меня вопрос даже не в том, как бороться с этой системой, а в том, как сделать так, чтобы ребенок в нее не попался?

предлагаю оппозиционную партию дошколят "Антимишки".

Тогда точнее будет "зайчики". См. мой ответ Свете. Но контрорганизация - в любом случае лучше, чем борьба отдельно взятого родителя.

Лучше семинар для родителей. Тема - как в домашних условиях опровергнуть тезис «миллионы мишек не могут ошибаться». Без применения насилия и потери авторитета :))

В наше время говорили: все не в ногу, а один в ногу - так не бывает. А сама видела. Потом еще изучала тему "Общественное (право)сознание". Стадная психология - его составная часть, вот чего.

Значит, будут погромы, урряя)!
Вам-то че там не спиЦЦо?

на меня давно так не действовали новости: шоковое состояние, еще с первых бойкотных ласточек. сегодня впервые появилось то чувство: хорошо, что не там растет. раньше романтизировала.

Да, действительно - пусть и к крысолову, лишь бы от Крышелова убереглись.

Мишки на Болоте - глубоко символично...

Из Википедии
В XV–XVII веках Болотная площадь была местом народных развлечений и кулачных боёв. Как и на всякой торговой площади, на ней проводилось публичное наказание преступников и даже смертные казни. Так, в 1691 году «был сожжён на Болоте Андрюшка Ильин Безобразов за умысел на Государево здоровье». Последняя публичная смертная казнь на Болотной площади состоялась 10 января 1775 года, когда был казнён Е. И. Пугачёв.

Легкомысленен тот, кто сниходительно посмеивался про зайца. Я промолчала, когда было про бойкот по очевидным причинам.
Однако я знаю больше одного крысолова и сама например умею играть на дудочке... Но это не выход.
И знаю, что могу долдонить одно и то же не закрывая рта и не быть услышанной, и не буду услышанной:
У детей есть естественные потребности, в том числе в общности и разделении своих чувств с другими людьми. Если их не удовлетворяют родители, сами или путем организации соответствующей среды для ребенка - их будут удовлетворять дядя и тетя на улице (в д-саду, в школе и т.д.) Чтобы удовлетворить потребности ребенка, надо пожертвовать чем-то своим, на первых порах это кажется напряжным...
Вот один из возможных сценариев: У Миши давно конфликт с родителями - возможно он начался когда родилась маленькая сестра. Если мама, сестра, бабуля - все дома, а Миша в д-саду - кто один против всех? Миша. Он выражает свою тоску и протест как умеет, но взрослые видят только детский эгоизм: "что он тянет одеяло на себя?" Никто не говорит, "Миша, я вижу твою тоску и протест, очень тебе сочувствую, очень тебя люблю, такие непростые времена, что маленькая девочка забирает все мое внимание, это скоро пройдет, я по тебе очень скучаю, когда ты в д-саду и траляля в этом духе" Миша находит себе в общность умную воспитательницу. И демонстрирует бойкот. Но и теперь его не слышат. Не слышат его тоски и одиночества. Не понимают его детского языка, слышат только свои взрослые мысли "Как! мальчик за Единую Россию и против нас!" Разрыв растет. Когда Миша сможет уже что-то понимать про политику и партии (а это будет нескоро) разрыв будет уже необратим. Миша найдет партию, которая его вовлечет и "обогреет".
Дядя и тетя нынче грамотные. Они знают потребности и умеют на них играть. И будут играть. Они и есть сейчас Крысоловы. Покуда жители Гамельна скупы или хуже дяди понимают ребенка - дядя и тетя - всесильны... И бежать от этого - некуда.
А мне пора в комиссары на митинги... С лозунгом - "граждане, надо учиться! уже нельзя быть психологически безграмотным, это опасно для вашей жизни и жизни ваших детей"

Света, Вы, конечно, лучше меня разбираетесь в этих материях, я не Ушинский. Тем не менее, отчетливо помню, как несколько лет назад прогремело некое исследование по детской психологии, где объяснялось, что в среднем влияние родителей на детей, особенно в подростковом возрасте, значительно уступает групповому влиянию сверстников. Peer pressure это называется, и мало зависит от того, насколько хорошие родители - то есть зависит, но в гораздо меньшей степени, чем родителям того хотелось бы.
И это совершенно понятно интуитивно. Представьте себе класс, скажем, в 30 человек, где уже 7-10 записались вот в эти самые мышки. У них теперь есть общее дело, от которого уходит вертикаль к взрослым и чуть ли не в грановитую палату, где сидит верховная крыса. Большинство детей позавидует и пойдет в мышки. А если предположить отдельного ребенка-диссидента, который родителям доверяет, и они отговаривают, давление на него в школе будет немыслимым. Такое давление редкий взрослый выдержит, в чем мы убеждаемся, наблюдая за жизнью этих взрослых. Увы.
Это не значит, что не надо бороться. Но человек, который борется с толпой, воспламеняемой идеей, должен быть готов к мысли, что поражение - наиболее вероятный исход.

но есть еще один момент, вернее, фактор, когда мы говорим о том, кто влияет на подростков в этом возрасте, а кто нет. Мы забываем, что еще в этом возрасте тянет к запретному, запрещенному. Так меня именно в этом возрасте стало тянуть...не подумайте плохого... к отцу, которого запрещали, обругивали, не пускали и т.д. Так тянет не к тимуровцам, а к их соперникам (я забыла, кто там был предводителем), хотя в наши времена, те антитимуровцы - цветочки. Сейчас если уж потянет к запретному - то, считай, через криминал дорожка пролегла.
И еще. Я иногда наблюдаю за этими ребятами краем глаза, и понимаю, что основная их отличительная черта - безбашенность. Это в 60-70-е годы ребенок сильно переживал, если на него давили в школе. Сейчас вполне вероятен пофигизм. Нет глубоких психологических переживаний - такова культурная среда, в которой общество, глубокому психологизму переживаний давно ничто не способствует. Если давление в школе сильное, ребенок почему должен переживать - я бы переживала (тут точно к Свете) из-за того, что меня мама будет ругать, то есть не потому что я от нее получу, а из-за того, что не оправдаю ее чаяний. Больше не из-за чего. А если я скажу своему ребенку - положи на свою училку с прибором - то сниму с него большую часть давления. Я помню, чего мне не хватало больше всего в детстве. И сейчас я стараюсь всегда стоять на стороне ребенка. Или разбираться с ним один на один и не прямо. Хотя, вероятно, тут это попадание в Партию "Мишек" и дальше - у каждого ребенка индивидуальное.
Кстати, когда меня должны были принимать в пионеры (в первый черед, как хорошистку) мама позвонила училке и в качестве наказания за плохо мытую дома посуду попросила не принимать меня в этот раз. Я же не о пионерии тогда рыдала, а о предательстве.

Мне кажется, что для начала ребенка просто очень нужно любить, тогда он чувствует себя в безопасности, ему есть на что опереться. Кроме того, я вижу свою задачу в том, чтобы научить ребенка думать и задавать вопросы себе и другим. Мне кажется, таким человеком и с таким человеком гораздо труднее играть. Независимо от того, чье влияние в данный период времени на него сильнее.

Не надо драматизировать ситуацию. Дети, выросшие в совке, отлично сопротивлялись индоктринации. Выскакивали из школы и со словами "ошейник долой!" запихивали галстук в портфель. Особенно, когда родители были с ними заодно против общего врага - учителей. А учителя, заметим, тоже люди и им все эти "мишки" так же противны. Дети же безупречно ловят эмоциональное отношение взрослых. Конечно, если есть выбор вырастить ребёнка в России или в Дании, то это совсем другой вопрос.

да, поражение - наиболее вероятный.
мне просто обидно, что "они" - действуют грамотнее, чем "мы"...

Думаю, что детей уводить не нужно. Судя по окружению моего сына - весьма скептически они относятся как к победе ЕР, так и прочим российским ералиям. История про бойкот мне кажется почти сказкой.
Ну да, есть нашистики и молодые медвежата. Последние усиленно вкалывали во время предвыборной, но - за конкретные и очень ощутимые деньги, а вовсе не по внутреннему убеждению. Это тоже не сильно хорошо, но не безнадежно.

Исключения из правила были и при советской власти. Видимо, Ваша семья к таким и принадлежит. Но в массе действуют массовые законы.

Да тут дело не в семье, а скорее в городе. Год назад, во время региональных выборов, дочка моей знакомой заявила маме - а давай ты не будешь голосовать за ЕР, потому что они считают, что нас нет. Дело в том, что они тогда жили в местном гетто - одной из общаг за рекой, где жили немногочисленные семьи бюджетников, а в основном же - алкаши. выселенные за неуплату из нормальных квартир. Едросы решили к выборам сделать карту города. Сделали, но этих общаг - там не было.
Да и так сотрю - ну, разговаривала со студентами, которые подхалтуривали на выборах. Они вот считают, что не обобрать едро по полной программе - грех для бедного студента непростительный, при том, что рабочих мест для молодяшек нет, а тут - 15 тысяч в неделю за то, что разносят агитацию. Это как раз нормальное отношение. Оплата за работу. Ну и за риск тоже - народ мог и морду набить. Тот самый, который ан масс. При голосовании - сами же портили бюллетени.
На самом деле не было никакого всенародного голосования. 40% от 60% явившихся на участки (как вообще-то фактически и есть) - это не всенародня поддержка. А реально-то - именно сорок процентов и есть, ну 45. Но никак не больше.

По их словам, более 1000 активистов с буквами в руках составят обращение к В. Путину, в котором попросят его стать лидером движения «Мишки», так как он самый главный «мишка» России (http://en.wikipedia.org/wiki/Bear_community).

Больше напоминает иного зверя:

«Барсик — женственный, хорошо проэпилированный гей.» (http://web.mk.ru/numbers/2714/article97017.htm)