А чего хорошего? Несколько пацанов теперь сядут "за экстремизм".

Они сядут потому, что говорят - за нас с Вами.

Демагогия

Ответа не стоит.

Вам тут уже ответили - люди понимают, какова плата за свободу, и согласны ее внести. А иначе не стоило бы упоминания.

Я могу понять людей, которые садятся за конкретные действия, как Савинков и Ко. Но растянуть в кинотеатре лозунг "Путин - преступник" и получить за это несколько лет - это какая-то феерическая глупость. Сколь смешна власть, столь же смешна и оппозиция.

И на это Вам ответили вперед меня, добавить нечего.

Да я не собираюсь спорить, просты высказал свою позицию.

Плохо. Плохо, что мы, апплодируя им, не можем защитить их от того, что их ждёт. Плохо и стыдно.

У всех ситуация разная - у нас, то есть. Но как минимум мы можем на них обращать внимание.

Это правда.

Аналогично.
Браво!
(как бы ни относиться к самой партии).

перефразируя известное, каждый народ имеет такую оппозицию, которую он заслуживает

Точно. Но и такой - спасибо.

А чего, нормальная оппозиция, мне нравиться, хоть я и старушка. Молодцы ребята, жаль, что их мало. Было бы больше было бы совсем другое дело. Если бы миллионы кричали: ПОЗОР!, представляете. Да что я с Вами спорю, вы же наверняка из чиновников.

Да какая свобода!
Накануне февральской революции тоже бегали активистики под пулями жандармов и нагайками казаков и листовочки расклеивали про "кровавого николашку". Под восторженные визги рафинированных интеллигентиков, между прочим. Получили свободку - по самое небалуйся получили.
Неужто до сих пор непонятно, что любой, ЛЮБОЙ экстремизм - это бандиты. На улицах, во власти, в наших домах.
Впрочем, тех кто не в России живет, это мало касается, им расжечь лишь бы...

У нас с Вами разные понятия об экстремизме - свободу слова и демонстраций я к нему не отношу.
Кроме того, к истории надо относиться поаккуратней. После февральской революции к власти пришло либеральное правительство, провозгласившее свободу слова и всеобщие выборы.
Николай II получил прозвище "кровавого" за расстрел 9000 тысяч рабочих на мирной демонстрации. Несправедливо?
Не совсем понимаю, что Вы видите дурного в рафинированности и интеллигентности? Каких критериев хамства и тупости должен придерживаться человек, чтобы Вы отнеслись к нему положительно?

Думал, у меня первого возникла эта ассоциация. Но вовсе нет. Канечно же нет. Так и не могло быть. На поверхности лежит.
Вот ссылка о лимоновцах: http://www.respublika.ru/docs/glance/89/9217.html
А это вот статья волоокого Дугина:
http://www.arcto.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=242
О том же! Об инициации подростков!
Помню, ты говорил, какие они разные, Лимонов и Дугин.
А я говорю, какие они похожие.
Надеюсь, ты знаешь, что я говорю не тогда, когда разрешают. И "вместо себя" посылать говорить детей не буду. Власть сама исподтишка вскармливает щеночьи стаи, чтобы пугать обывателя. Но дети растут быстрее, чем старится власть. И однажды всё это завершится, предположим, победой национал-большевизма. Вот тогда я и послушаю твои аплодисменты.

Дугина читать не буду, нет у меня для него времени и до конца нынешнего жизненного цикла вряд ли найдется.
Что касается лимоновцев, то не вполне понимаю, почему они дети - не нашел ни одного указания на несовершеннолетие в информации о данном поступке. Если они выступают за принципы, которые я считаю правильным поддержать, мое дело - по возможности защитить их, а не махнуть на них рукой. Они ведь не с поясами самоубийц идут на свои акции, а с лозунгами. А убивает их режим. Так что не будем кидать палачей и жертв в одну корзину. Чем больше гласности и поддержки, тем лучше для всех.

:))) Я Дугина тоже не читаю. Начитался прежде всяких, с их евразийствами и новыми опричниками, с детьми, которые, слава Богу, могли на форумах своих рассказать правду о том, что из них лепили. Но в данном случае было всё проще. Я написал в поисковике "Крестовый поход детей", а рядом - Дугин, а потом - Лимонов. И из дурного множества начали выплывать похожести.
На Всемирном газетном форуме в Москве (в мае 2006) такие же подростки-лимоновцы (метрик их, понятно, не видел) развернули те же плакаты при появлении Путина. Ну, тут, понимаешь, мировая общественность. Их вывели и отпустили.
Свобода слова, свобода собраний и митингов, свободные и честные выборы, демократия (потускневшая во всём мире, но дорогая сердцу) - как я могу это не поддерживать? Это всё превратилось в имитацию (не на отдельных островках свободы, а в массиве).
Но я против бросания детей в революционные костры только для того, чтобы эти костры не гасли. Полно старой мебели. Пусть она и горит.

Ура мировой общественности. Если своей нет, будем полагаться на эту. Только вот парня, который на марш несогласных из Серпухова добирался, она спасти не успела.
Даже если это дети: не можешь запереть их дома - тогда поддержи. Никакого третьего выбора я не вижу. И как бы ни тускнела демократия, она устраивает меня больше, чем альтернативы.

Уж конечно (насчёт демократии и альтернативы). Уж конечно (насчёт погибшего парня - Царствие ему небесное). Я в эти минуты как раз сжимаю до двухполосного журнального формата т.н. "Хронику беззакония" (мониторинг Фонда защиты гласности) - и здесь тоже аресты, здесь бьют по головам, здесь куча уголовных дел и задержаний за что? За то же слово. Бандитская разборка - самый простой способ полемики в моей стране. Сегодня. К сожалению.
Что касается своей общественности... Её лепит эфир. Кстати, на момент 2000 или 2001 г. наши политтехнологи слепили уже штук 7 ваших губернаторов :))) Это правда. Но ваша демократическая система (внутри страны) работает сносно именно в силу своей сложности. А наш берег пока в тумане. Но и мы, Бог даст, доплывём.

"Слепить" губернатора здесь нельзя. Любая помощь в ведении кампании, включая, конечно, платную, вполне законна, пока право голоса остается за избирателями. Именно поэтому советники кандидатов должны хорошо чувствовать настроения электората, поэтому иностранцев среди них не бывает - я о таких никогда не слыхал. Кто это в России так досконально изучил нужды и чаяния жителей, к примеру, Огайо? Практически все, что я читаю русского об Америке, балансирует на грани бреда - или уже за гранью.

Ну-ну... я не хотел обидеть ни тебя, ни твою Америку :))) Я проводил в журнале круглый стол до первого избрания Путина. И там был Алексей Ситников. Он вообще тогда много рассказал всякого интересного (в т.ч. о встрече кандидата в наши президенты с представителями 200 самых богатых семей России, где им была дана гарантия безопасности). У меня тогда ещё сайта не было, а Ситников на своём текст вывесил. до сих пор висит. Не помню, вошло ли в текст о ваших губернаторах :))) но ты не переживай. Материал назывался "Грядет ли коллективный монарх?"

А ты меня никак не обидел, и я не переживаю. Просто хотелось бы взглянуть на источник информации.

Алёша, а он-то текст, кажется, подкорректировал. В статье сам образ "коллективного монарха" вытекал из той встречи с 200 семьями; там даже речь шла о гарантиях безопасности... на 200 лет :))) не я сказал, я цитировал :))). Сейчас пробежался глазами - не вижу. Видать добрые люди посоветовали:)) И про американских губернаторов лишь намёк остался. Но это я не помню точно, было в журнале или нет.
Ладно. Гуляй, Америка. А я пойду сосну чуток. Скоро вам спать, а нам просыпаться

Нашёл ссылку. но искать не стал, извини, до утра к вёрстке успеть надо. А ссылочка вот она: http://www.image-contact.ru/107_1030545968.shtml

Мне кажется, нет смысла волноваться по поводу того, что апплодисменты за символический протест расчистят НБП дорогу к власти. Отношение к ним, как к политической силе у большинства давным давно сформировано, собственной политической проектности у них нет. Равно как нет людей, способных заниматься рутинной политической практикой (законодательством, разработкой программ, управлением и т.д.). Они вообще не по этой части. Равная политическая конкуренция на демократических выборах и открытая политическая система их, как структуру, развалит.

Как "машина" по политической социализации молодежи... Это ведь не к ним претензия, а к тому, что ничего подобного по масштабам (количеству вовлеченных) никому больше создать не удалось (впрочем, особенно и не пытались). Списывать все на демонизм Лимонова, пачками жертвующего детьми - неправильно. Он относится к ним как к взрослым. И ему платят взаимностью. Взрослые люди сами делают свои ставки.

Сама ситуация с политическими репрессиями, безумными сроками за театральные акции - это нарушение гражданских прав. Кто бы там ни был - нацболы или кто-либо другой - эти действия властей незаконны. Поэтому - обязательно над вступаться. Не как за нацболов, а как за граждан, имеющих право на публичное выражение своего отношения к чему бы то ни было.

Мне кажется, "политичность мышления" (защищать своих, избирательно применять закон) - одна из причин провала гражданского общества в России. Надо расщеплять в сознании гражданское и политическое.

***Кто бы там ни был - нацболы или кто-либо другой - эти действия властей незаконны. Поэтому - обязательно над вступаться. Не как за нацболов, а как за граждан, имеющих право на публичное выражение своего отношения к чему бы то ни было***
Полностью согласен. Здесь - безоговорочно. Сами сроки, которые им дают, есть беззаконие и провокация новых действий. И, на мой взгляд, власти провоцируют это сознательно, чтобы разговор шёл об этом, а не о главном.
Не о корысти.

Помилуйте, какая ж это демонстрация - просто хулиганская выходка. В листовке - откровенная фигня и крайний максималистский взгляд (об этом вам скажут 9 из каждых 10-ти опрошенных россиян).
Пришло-то оно пришло, но ненадолго, ибо взрощены были ребята "аля лимоновцы", которые привыкли дела решать в обход демократических процедур и закона. Да и большинству населения и тогда, и сейчас никакая свобода слова и дем.процедуры не нужны, к огромному моему личному сожалению.
Николай был правителем, а главная функция правителя - пречечь смуту. Всеми возможными средствами. Иначе дертв будет многажды больше. Не упрекнете же Вы Екатерину Великую за то, что она безжалостно подавила пугачевский бунт. А титул кровавого должен был получить Гапон и другие организаторы (в частности, из Охранки).
Я уважаю интелигентных людей, проявляющих себя на мирном поприще - обеспечивать мыслительный процесс в обществе, что ли. Но когда она затевает опасные игры с населением, призывая людей добиваться реализации надуманных идей, происходит взрыв. И тут, мгновенно протрезвевшая и заглянувшая в дикое лицо народного беспредела, она благополучно (или не совсем) ретируется в те страны, где ее сестра живет тихо и покойно. А та часть, которая все-таки остается надолго замолкает и начинает верой и правдой служить возникшим после реставрации тоталитарным режимам.
Поверьте, многие россияне, искренне сочувствовавшие и голосовавшие ранее на выборах за СПС, отвернулись от них после слияния их в один "Марщ Несогласных" с нацболами и прочими экстремистами. Никогда не соглашусь с тем, что цель оправдывает средства.

А свободы слова никогда не будет у несвободных людей. Внутренне несвободных. Они обязательно тут же свою свободу кому-нибудь подарят, и путинцы, поверьте, это один из самых приемлемых вариантов, есть другие варианты, и все они - один кошмарнее другого.

Прошу прощения за опечатки и место размещения, это ответ на коммент, расположенный выше.

"в обход закона" пока я вижу только что в обход закону действует власть.
моих друзей задерржали например, что они проходили рядом с местом где должен был быть митинг несогласных, журналист просидел в обезьяннике рядом с бомжами несколько часов.

Вот что по вашему демократично? а вот раскидать листовки это нарушение конституции.... и что на западе, с их демократической традиции, такие акции практикуются уже не первый десяток лет, это тоже вас тоже не волнует, у нас же николай мог подавитб смуту бунт только морем крови.

И на самом деле романтики и утописты это не те люди, которые верят в отмирание государство, в социализм, в равенство, а те люди, которые считают, что жёсткое подавление народной воли, какимнибудь царьком-самодержавцем, это и есть подлинное благо для самого народа.

Беспредел властей меня тоже пугает. И куда больше, чем выхотки экстремалов всех мастей.
Но это не противоречит моим рассуждениям об объективном характере истории и невозможности усилиями малой кучки людей одной лишь пропагандистской работой вдохнуть в большинство населения потребность в демократическом устройстве. Скорее, наоборот, о чем неумолимо свидетельствуют социологи: рейтинг сторонников свобод граждан в западном их понимании неуклонно падает...

Вам хорошо рукоплескать, находясь в другой юрисдикции. А люди сядут, причем не за "экстремизм", а за банальную клевету. Потому что идиоты.

Если учесть, что Дума приняла поправки к соответствующему закону, по которым публичное обвинение должностного лица в противоправной деятельности приравнивается к экстремизму, то сядут именно за экстремизм, но это не столь важно, конечно... Важно, что сядут.

Как человек уже немного просвещенный, я могу сказать, что закон об экстремизме прямого действия в уголовной сфере не имеет. Такую консультацию мне дали органы.
Конечно, за правое дело и сесть не жалко. А за истеричные бездоказательные тексты, написанные недобрым дядей, садиться чрезвычайно глупо.

Согласен, Игорь. Пацанам и девчонкам всегда мутят мозги, их кровью цинично добиваются власти, а потом выбрасывают, как отработанный материал...

И, добавлю я, чем они благороднее и отважнее, тем вернее выбросят.
То есть, как молодежная "движуха", это всё офигенно круто. Но пацаны вырастут, посмотрят для сравнения на других правителей и перестанут чувствовать себя героями.
В конце концов, я сам когда-то бегал по площадям с нынешним государственным триколором, когда за него сажали, пусть и на 15 суток.
А вот что себе думают зрелые и умные люди, когда "рукоплещут", я не знаю.

не, умные и зрелые стихи пишут, с тонкой иронией обращаясь к ОМОНу