Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет argonov ([info]argonov)
@ 2010-01-16 02:01:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Гуманитарии и естественники
Давно хочу написать подробный пост о признаках гуманитарного мышления

Но сейчас ограничусь кратким образным сравнением. Прошу не обижаться умных гуманитариев, речь идёт лишь о карикатурном образе (который, к сожалению, нередко встречается и в жизни)

Мышление гуманитария подобно пространству изолированных точек. В этом пространстве две точки либо совпадают, либо имеют расстояние между собой, равное единице. Это очень простая метрика. Не важно, где мы нарисуем точки, расстояние между ними равно 1

Для гуманитария два понятия либо совпадают, либо различны. Отношения частных и общих категорий слишком сложны для него. Например, два музыкальных критика спорят: "это стиль техно" - "нет, это обычный европоп" (хотя очевидно, что в любом стиле есть свой поп, нет противоречия между стилевой принадлежностью и доступностью для публики ).  Если два понятия различны, то степень различия не имеет принципиального значения. Вероятностные оценки не нужны, вероятность любого события равна 1/2: либо есть либо нет. Любимая фраза ГСМ-щиков: "есть большая ложь, а есть статистика". Типичные умозаключения - "Мой дед пил и курил, дожил больше 80 лет, следовательно курение и пьянство не опасны".

Мышление естественника подобно кругам Эйлера. Эти круги иллюстрируют соотношение множеств. Они могут пересекаться друг с другом, иметь размеры, находиться друг от друга на некотором расстоянии

Естественник понимает, что одно понятие может быть частным случаем другого. И что между двумя явлениями есть количественное различие, и его даже можно померять. И что внутрь понятия иногда можно влезть и нарисовать там ещё структуру более частных понятий

Часто ГСМщиков обвиняют в нелогичности, а они, в свою очередь, обвиняют естественников в желании всё измерить, всё охватить своей "бездуховной" логикой. Но истина проще. Логика есть и тут и там, просто в первом случае она упрощена почти до бинарности


(Добавить комментарий)

подобно пространству изолированных точек
[info]mayboro@lj
2010-01-15 13:06 (ссылка)
Вот поэтому философы-гуманитарии это тихий ужОс! Если они не понимают какой либо логически выверенный текст по той же философии, то виноват автор текста. Истинную правду говорю, они такие ;-)

(Ответить)


[info]iisus@lj
2010-01-15 13:13 (ссылка)
Да-да, близко к истине. Какой-то писатель назвал гуманитарное образование игрушечным.

(Ответить)


[info]gcugreyarea@lj
2010-01-15 13:27 (ссылка)
Ну, такую же карикатуру можно и на технаря нарисовать...

(Ответить)


[info]keaper_v2@lj
2010-01-15 13:32 (ссылка)
Это лишь один из характерных признаков ГСМ.

(Ответить)


[info]quangel@lj
2010-01-15 14:29 (ссылка)
На самом деле вы выдаете желаемое за действительное. ;-) Именно правополушарное гуманитарное мышление является волновым,т.е. квантово-суперпозиционным. А левополушарное техническое - дискретно-бинарным. :-)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2010-01-15 17:39 (ссылка)
Какие интригующие сведения. Можно поинтересоваться, из какого исследования они взяты?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vuohioksennus@lj
2010-01-15 14:33 (ссылка)
>>Логика есть и тут и там, просто в первом случае она упрощена почти до бинарности

Она не то что упрощена - у неё просто свои законы. Например, "Если из высказывания P следует Q, и Q приятно, то P истинно."

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-15 20:42 (ссылка)
приходи на русский марш. воскресенье, 14 00

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuohioksennus@lj
2010-01-15 21:55 (ссылка)
А что за тема будет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-15 21:57 (ссылка)
трансовые состояния

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuohioksennus@lj
2010-01-15 22:05 (ссылка)
Интересная тема. Постараемся с Лерой быть.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2010-01-15 21:58 (ссылка)
что означают три квадратика?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vuohioksennus@lj
2010-01-15 22:12 (ссылка)
Пару лет назад у прокремлёвской гопоты ("Наши" и т.п.) была мода на эти квадратики. Мол, они за 3-й срок Путина. Понаделали себе вот таких юзерпиков: http://l-userpic.livejournal.com/67725335/13834313

А я себе по мотивам их творчества сделал картинку. Которая символизирует то, что Путин - упырь. Многим такая картинка очень не нравилась :-D

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2010-01-15 16:36 (ссылка)
Какие-то вам неправильные гуманитарии попадались. :)
Правильные гуманитарии -- они такие же, как и мы, только помимо углубленных знаний физики или математики демонстрируют углубленные знания истории или филологии. Они зачастую более коряво обращаются с компьютерами и техникой, но зато нередко оказываются более приспособленными к живым людям.
Кстати, поскольку правильные естественники часто также демонстрируют углубленные знания в некоторых гуманитарных областях (благодаря хобби или просто природной смекалке), то правильные гуманитарии иногда даже делают комплименты правильным естественникам об их кругозоре. Равно как и нам приятно отмечать, скажем, технократические наклонности или интерес к естествознанию у правильных гуманитариев.

А то, о чем вы пишете в первой части поста -- это просто описание ограниченного человека, коих немало среди представителей всех специальностей. Хотя, есть и определенные направления деятельности, где их больше (эти направления принято относить к гуманитарным, и из-за особенностей академической ситуации в СССР/России туда традиционно идет много ограниченных людей).

Я, в свою очередь, прошу вас не обижаться, но ваш пост чересчур максималистский, негоже человеку вашего возраста и статуса вот так рубить сплеча.
Может, вас просто взбесил какой-то конкретный "гуманитарий"? Так вы его сюда, "в студию" -- мы дружно его раскритикуем. :)

\\Namazu
(все, надоело писать анонимно; завожу аккаунт в ЖЖ чтобы комментировать ваши посты)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-15 20:21 (ссылка)
я же уточнил:

Прошу не обижаться умных гуманитариев, речь идёт лишь о карикатурном образе (который, к сожалению, нередко встречается и в жизни)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]shokaku_2@lj
2010-01-15 19:16 (ссылка)
Кекекеке, технари с таким жаром постоянно пытаются что-то доказать :3

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-15 20:19 (ссылка)
у историка есть выгодное отличие от некоторых гуманитариев: у него есть как минимум одна количественная характеристика всех явлений, без которой он почти никогда не мыслит: дата

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fon_butterfly@lj
2010-01-18 06:36 (ссылка)
Технари ("физики") УМЕЮТ доказывать. А гуманитарии ("лирики") - не умеют. Вот и шпыняют лирики физиков стремлением доказать, ибо доказательство - это железный аргумент против запредельного "лиричества", а аргумент, которым тебя побеждают, у противника выбить хочется..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varnol@lj
2010-01-15 19:36 (ссылка)
>Для гуманитария два понятия либо совпадают, либо различны.

Это верно для классического полудурка-гуманитария, заседающего в сети. Очень они тут многочисленны и многословны. Первое время, меня их логика шокировала. Потом научился их распознавать заранее и беседу строить соответствующим образом, чтоб им, болезным, было сподручней воспринимать.

(Ответить)


[info]elven_gypsy@lj
2010-01-15 23:28 (ссылка)
Не) Для гуманитария классического два понятия или совпадают, или совпадают частично, или совпадают чуть-чуть, или совсем не совпадают, или, или, или, но - и мы подошли к самому интересному - все эти варианты могут существовать одновременно, или не одновременно, или иногда одновременно, и это совершенно все равно, ибо какая между ними разница, никому не ведомо. Это я тебе как гуманитарий говорю)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-16 00:07 (ссылка)
Наверное я описал неклассического гуманитария) Проблема в том, что отмеченный признак, не смотря на явную одиозность, почти в чистом виде встречается у большого круга людей, и надо как-то их назвать. Может придумать более политкорректное название, чем "гуманитарии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elven_gypsy@lj
2010-01-16 10:01 (ссылка)
Ну тогда он в чистом виде встречается у... ммм... категоричных людей)) *за гуманитариев обидно*

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]argonov@lj
2010-01-16 19:56 (ссылка)
проблема ещё в том, что эти люди сами гордо именуют себя гуманитариями

правда под гуманитарностью они чаще подразумевают не свою РЕАЛЬНУЮ причастность к общественным наукам, а именно некую оппозицию "бездуховной науке"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]argonov@lj
2010-01-16 20:15 (ссылка)
приходи на семинар, кстате

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]elven_gypsy@lj
2010-01-17 10:12 (ссылка)
Ну, кто не технарь - тот у нас априори гуманитарий)))

Приду. Только не на этот, я сейчас в гранте погрязла) На следующий, вероятно.

(Ответить) (Уровень выше)