Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет imp_57923 ([info]alex_semenov@lj)
Re: "сервис и ничего больше"
Что значит "полноценное поведение"?
Крылатая ракета идущая к цели демонстрирует полноценное поведение?
Она несознательна.
Это бесспорно.
В конце концов гомеостат Эшби. Классическое устройство, стремящаяся к некоторой цели (равновесия со средой). Оно бессознательно. Хотя явно демонстрирует поведение.

Бактерии. У них нет даже нервной системы. Но они мало того, что демонстрируют достаточно сложное поведение, они еще и обмениваются сигналами. Химическими. Колония бактерий – это достаточно хитро устроенный социум. А поведение их совершено вероятностно-автоматное. В свое время Цетлин (60-е годы) изучал у нас коллективное поведение вероятностьных автоматов. http://www.raai.org/about/persons/pospelov/pages/orchestra.html
Очень интересный раздел который на Западе открыли только сейчас и именно в связи с исследованием поведения колоний бактерий.
У бактерий есть сознание?
Я не сомневаюсь что нет.
Кстати, очень похоже, что вся эта химия мозга, которой вы так много уделяете внимания, как раз наследство механизма доставшееся нам от тех времен когда еще наши предки были колонией бактерий и сигнализировали друг другу химически. Природа не заменяет идеи. Она их накапливает. Как правило.
Собственно химический метод сигнализации говорит о том, что структуры им пользующиеся самые древние структуры мозга.

Насекомые. Есть ли у них сознание? То, что они демонстрирую достаточно сложное поведение – это факт. Полноценное поведение.
Но есть ли у них сознание?
У насекомых иерархическая нервная система. Они вообще для нас – инопланетяне. Там "истинно народная демократия" между нейронами. У позвоночных, начиная с хордовых все идет к одному центру (спинной мозг) и оттуда возвращается назад. Топология - "звезда". Топология нервной система насекомых- "пирамида" или "снежинка" (фрактал). Локальные центры управляют своей вотчиной и соединены с центрами выше... Это приводит к крайне странным эффектам. Например, самка богомола отрывает своему партнеру по совокуплению голову и процесс идет активней, быстрей. Нервные центры отвечающие за совокупление освобождаются от диктата вышестоящих центров, которые подавляли их активность.
Оригинально, не правда ли?
Неужели в такой нервной системе есть место сознаню?
Тогда где оно локализовано у самца богомола? В голове? Или где пониже?


(Читать комментарии)

Добавить комментарий:

Как:
(комментарий будет скрыт)
Identity URL: 
имя пользователя:    
Вы должны предварительно войти в LiveJournal.com
 
E-mail для ответов: 
Вы сможете оставлять комментарии, даже если не введете e-mail.
Но вы не сможете получать уведомления об ответах на ваши комментарии!
Внимание: на указанный адрес будет выслано подтверждение.
Имя пользователя:
Пароль:
Тема:
HTML нельзя использовать в теме сообщения
Сообщение: