Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2006-11-15 11:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Рекламщиков - лечить электричеством. Вместе с банкирами


Слышал сегодня утром рекламу ВТБ на радио ("Серебряный дождь", кажется)

Мужчина, голосом Левитана: Вы хотите поехать в отпуск, купить машину, обновить гардероб, но у вас нет на это денег? Выход есть - кредитные карты ВТБ!!!
Пелотка, радостно щебечет: Ах-ах-ах, я оформила кредитную карту ВТБ и сейчас еду в туристическое агентство. Кстати, как Вам моя новая шуба?

При этом ни слова о том, что кредитная карта - это не подарок и деньги вообще-то надо отдавать, да ещё с процентами. И не надо думать, что люди это понимают. Помнится, приходилось мне читать в "Тайме" (если мне не изменяет "Память") интервью с какой-то американской мокрощелкой, которая, учась в престижном колледже (т.е. вроде не совсем должна быть дура) съездила в кредит на Гавайи, купила то-сё и в итоге оказалась банкротом. Сейчас она работает официанткой в закусочной и выплачивает долг из своей скромной зарплаты. Из всех купленных по кредиту вещей у нее остались шлепанцы с пальмами, купленными за 3 доллара в Гонолулу. И таких банкротов в США миллионы. И все тратили, не задумываясь о том, что кредит надо отдавать. Причем в статье об этой девице говорили как о положительном примере, поскольку она участвует в какой-то программе, которая помогает банкротам как-то устроиться в жизни и иметь возможность погашать кредит. А что бывает, когда таких пррограмм нет, там тоже писали, и в качестве примера приводили реальную историю бангкокской офис-барышни, попавшей в аналогичную ситуацию и в итоге оказавшейся в борделе.

Так что, банкиры вкупе с рекламщиками хотят, чтобы и у нас такое было?


(Добавить комментарий)


[info]orthobonus@lj
2006-11-15 06:01 (ссылка)
Такие истории и в американской литературе есть.
"Колеса" Хейли, если мне память не врет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:14 (ссылка)
понятное дело, у них в кредит начали жить чёрт-те когда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neckapb@lj
2006-11-15 06:02 (ссылка)
Ну решает-то поучаствовать в этом мероприятии всё равно сам человек. Насильно никто на заставляет же.
А за собственное понимание того, что за всё в жизни надо платить самому - каждый ответственен всё же тоже сам.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:17 (ссылка)
Тем не менее, как показывает мировой опыт, подобные проблемы имеют тенденцию становиться общими. И лучше заниматься их профилактикой, а не лечением. А недопущение подобных реклам - необходимая часть пофилактики

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-11-15 06:27 (ссылка)
Это говорит о том, что люди в мировом масштабе выказывают тенденцию к понижению разумности, предусмотрительности и ответственности. Можно, конечно, купировать это явление и на указанном Вам участке - т.е. не позволять им проявлять свою неразумность, непредусмотрительность и безответственность в финансовых вопросах, - то мне кажется более эффективным попробовать подправить что-то в корне явления.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:51 (ссылка)
Имхо, подправить в корне можно только путем поголовного истребления всего человечества. Так что приходится действовать менее радикально

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neckapb@lj
2006-11-15 07:02 (ссылка)
Зачем же истребления? :)) Воспитания...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 07:06 (ссылка)
Как-то раз в медресе, где преподавал Ходжа Насреддин, заглянул эмир Тимур со свитой. Увидев эмира, Ходжа почтительно склонился, при этом из-под его халата выпал громадный ятаган. Тимур иумлённо спросил Насреддина:

- Ходжа, что это такое?
- О, ваше величество, это указка, которой я иногда указываю ученикам на совершенные ими ошибки
- Но неужели нельзя было найти что-нибудь более подходящее?
- Увы, иногда бывают такие ошибки, что и этой указки мало

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramallah@lj
2006-11-15 06:07 (ссылка)
А это всё потому, что история МММ и "Хопёр-Инвеста" ни разу никого ничему не учит. И притча про бесплатный сыр тоже.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_9807@lj
2006-11-15 06:41 (ссылка)
Во-во.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kreatun@lj
2006-11-15 06:09 (ссылка)
Нужно принимать законодательство по типу сигаретного: "Взятие кредита чревато его возвратом с процентами".
Или типа того.

(Ответить)

ВТБ еще ничего
[info]yurayu@lj
2006-11-15 06:12 (ссылка)
А вот "Русский стандарт" с кредитами под 50% годовых - это никаким омериканчегам представить невозможно

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ВТБ еще ничего
[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:15 (ссылка)
Ну, им много чего трудно представить

(Ответить) (Уровень выше)

эта тема сегодня почему то актуальна
[info]_meskalito_@lj
2006-11-15 06:17 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: эта тема сегодня почему то актуальна
[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:37 (ссылка)
Кстати, то, что наши банки занимают деньги под потребкредитование на Западе - правда

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2006-11-15 06:21 (ссылка)
Кредиты - это зло
С другой стороны, должен же кто-то работать в борделе

(Ответить)


[info]ex_ex_annut@lj
2006-11-15 06:27 (ссылка)
Хм, вот пример
русская девочка получив бакалавра в американском универе (оплачивал фонд)
решила получить МБА это стоит 60 000 в год
Получила МБА взяв в деньги в кредит
Сейчас потихоньку возвращает (без проблем)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:42 (ссылка)
Я же не утверждаю, что кредиты - абсолютное зло. Наверное, эта девушка, когда планировала брать кредит, посчитала, как будет возвращать. Но не все такие умные.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lipkovichea@lj
2006-11-15 06:38 (ссылка)
Слушай, я видел рекламу водки руССкой. Кажется "Русский стандарт". По НТВ. Водка эта была спонсором какой-то передачи. "Вечер с Никитой Михалковым", чтоли. Ну Никита Сергеич в главной роли и ведущий програмы. Заставка с водкой каждые пять минут выскакивала. Но я не об этом. Где-то читал, не помню где, что при неуёмном потребление водки наступает цирроз печени и в конечном счете - смерть.
Так что Никита Михалков и НТВ хочет, чтобы вы все умерли, рекламируя такое?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:43 (ссылка)
Я не знаю, чего там хочет Михалков, но реклама водки по ТВ у нас запрещена

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-11-15 06:48 (ссылка)
Это сейчас. А два года тому назад? Хорошо, что разобрались наконец, Слава РоССии. И запретили Nemiroffу бокс показывать.
Кстати, ты знаешь такой медицинский термин "пивное сердце"? Это когда много пива пьют, сердце увеличивается в размерах и чел умирает? Ужас какой, я читал.
Так вот те, кто рекламирует пиво на ваших телеканалах хотят, чтобы у всех было пивное сердце?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 06:54 (ссылка)
Денег они хотят, и побольше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-11-15 06:58 (ссылка)
Кошмар какой. Совсем обезумили руССкие люди.
Я тут видел недавно, что при ограблении банка погибло несколько человек. Почему бы не закрыть центробанк, и раз и навсегда прекратить продажу населению денег. Тогда никто не будет провоцировать руССкого чела, особенно тех, кому не хватило денег, на ограбления?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 07:00 (ссылка)
Жэка, глядя на тебя, я понимаю, что всеобщее среднее образование - это ошибка

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-11-15 11:05 (ссылка)
Само образование - это ерунда. А вот чему учат например в руССкой школе? Возьмем например великого украинского писатекля Гоголя Николая Васильевича, всю жизнь вынужденного писать на иностранном для себя языке и его произведение "Мертвые души". Ну что может получиться из руССкого чела, который изучает в школе это произведение? Правильно, Мавроди.
Думаешь, те, кто включает в школьную программу "Мертвые души" именно этого добиваются?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 11:16 (ссылка)
насчет Мавроди не знаю, но вот из тебя Ноздревич точно получился

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lipkovichea@lj
2006-11-15 11:24 (ссылка)
Вот видишь, как негативно влияет на таких как ты руССкая клаССика. А ведь они там еще пьют за обедом...
Ты, вот, как считаешь, украинский писатель Гоголь Николай Васильевич, когда описывал настойки и прочие алкогольные продукты изготовленные его персонажами собственноручно, непромышленным способом, подрывал идею госмонополии на производство и торговлю алкоголем или нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_pilgrim_p964@lj
2006-11-15 07:14 (ссылка)
Так что, банкиры вкупе с рекламщиками хотят, чтобы и у нас такое было?

Да вряд ли они такие коварные. Все проще. У нас банки вместо выполнения функций по аккумуляции средств с последующим направлением их в инвестиционные проекты (или простым языком: собирание разрозненного бабла для передачи его на покупку завода, раскрутку деловой жизни и тому подобное), вместо функции стимулятора движения средств преимущественно в производственном секторе экономики, занимаются: торговлей на бирже, прямой спекуляцией "ценными бумагами", ссуживанием денег НА ПОТРЕБЛЕНИЕ. То есть, извлечением денег из воздуха и стимулированием прожирателей. Даже торговле мало что достается, хотя она тоже не производственный сектор.

Так что, банки не просто не работают на оздоровление и развитие, но напротив- превращены в паразитарные и крайне отрицательные факторы. Это называется, довыебывались.

При этом сама спекуляция средствами или потребительские кредиты не хороши и не плохи, но что из них получится, зависит: а) от комплексности финасовых движений вообще, б) от того, "вместе" или "вместо" производительных сил эти процедуры работают.

Чем больше и дольше смотрю на всю эту херню, тем больше и глубже понимаю Адольфа, который почти патологически не переваривал "ссудный капитал".

Что касается вашего вопроса, то ответ-то простой: хотя или не хотят, но если будет по сути все как есть, то "у нас такое" будет. И даже многажды хуже.
У нас в Тольятти на местном телевидении упорно гоняют рекламу местного банка потенциал" (в народе известного еще под названием "Импотенциал", разжиревшего на посредничестве коммунальных латежей и косвенно на знаменитом шумном скандале с украдыванием годового бюджета города. В рекламе диалог (на пямять): "Ах, вы купили мебель, отремонтировали квартиру! Откуда столько денег взяли? Назанимали небось?" -- "Зачем занимать, пусть глупые занимают-попрошайничают, в долги лезут! Мы кредит в "Потенциале" взяли!"
Я бы за такое яйца обрывал, как осенние листочки...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 07:29 (ссылка)
Офонареть.. Это я про вашу рекламу

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aare@lj
2006-11-23 07:15 (ссылка)
Российские банки перепродают деньги иностранных банков, вот и весь "бизнес"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2006-11-15 08:18 (ссылка)
Кредиты -нормальное явление. Многие тысячи и миллионы пользуются ими , и живы и здоровы. Пример с пелоткой неудачен, ибо сдури можно и "Х" сломать...Ну или пелотку, соответственно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2006-11-15 09:16 (ссылка)
Пример удачен, потому что реален. Имхо реклама кредитов ДОЛЖНА сопровождаться словамии о том, что кредит должен быть возвращен в установленный срок. Как с сигаретами надо поступать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2006-11-15 14:56 (ссылка)
Одновременно и согласен и не согласен. По-моему и ежу понятно, что деньги надо отдавать в срок, а то могут приехать суровые дяденьки. В договорах срок возврата крединта оговоривается. Если в вышеперечисленном случае гражданка попала впросак, то это не из-за того, что её "нае", а из-за того , чё она дура полная. А вот к сожалению закона запрещающего давать кредит дурам нет. :)
...У меня на работе есть некий приятель. Он взял в кредит некую сумму для покупки коттеджа в Подмосковье. Для его (и моего) заработка это сумма очень солидная. Кредит он брал на 10 лет. Ходил очень довольный. Когда я его спросил чем он его отдавать будет, то он сказал:"А чё? Всего то под ЭН (не помню точно сколько)процентов!" Я ему говорю :"Ты понимаешь дурень, это ЭН процентов в ГОД!" За десять лет приятель должен будет выплатить сумму больше стоимости домика. Он её никогда не вернёт.
...Обманули ли приятеля. Нет . Всё указано в договоре чики-чики. Дурак ли приятель (как и дама в примере)? Несомненно. :)
...А вот то , что нет заверенного государством образца договора по кредитованию (и пр.)- это плохо. (Впрочем как сейчас обстоят дела не знаю)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]malchish_org@lj
2006-11-15 08:30 (ссылка)
Я думаю, что пора обществу начать понимать игры банкиров. И чем больше обожгутся на кредитах, тем больше у общества будет понимания. Ведь наверное если очередной МММ опять начнёт свою рекламную компанию, то у них не выгорит. Потому что просекли. Обожглись. Ум ведь от опыта появляется. Даже в генетическом плане - через естественный отбор.

(Ответить)


[info]beloyar@lj
2006-11-15 10:23 (ссылка)
1. Голос Левитана. Приятный тембр настраивает на доверие. Более того, ассоциации старшего поколения с войной ещё больше усиливают уверенность, что их не обманут, ведь это голос самой Победы!
2. Потребность людей в благополучной жизни. Кто-то хочет машину, кто-то отправиться в круиз, а кто-то просто сменить гардероб. На каждую из этих людских категорий рассчитана подобная реклама. В прелестном щебетании счастливой обладаельницы шубы/круиза девушки услышат голос подружки, а уж взять с неё пример – это самое простое, что может прийти в голову. Ведь каждая из слушательниц не считает себя хуже других, верно?
3. Из ответов: "Нужно принимать законодательство по типу сигаретного: "Взятие кредита чревато его возвратом с процентами". Или типа того". Естественно, в идеале реклама должны быть предельно честной. Она должна информировать не только о положительных моментах (получение денег и прочих радостей жизни за короткий срок), но и о возможных отрицательных последствиях (обязательства по кредиту, своевременный возврат в оговоренные сроки, санкции за просрочку платежа и т.д.). Мне могут возразить, что всё это оговаривается в договоре. Да, как правило. Но договор – это сухая бумажка, она лишена эмоции, зато сколько эмоций может вызвать подобная звуковая и зрительная реклама.
4. В подобных историях некоторые люди вспоминают про "естественный отбор". Дескать, "глупцы сами виноваты, если ведутся на подобные уловки и не могут впоследствии выбраться из долговой ямы". Частично это так, конечно. Но я лично никогда не соглашусь с тем, что простоватая работящая женщина преклонных лет должна пасть жертвой своих не совсем развитых способностей критического анализа, в том числе поступающей рекламно-финансовой информации. Её в этом случае просто обязано защитить от манипуляции государство, на которое она честно работает всю свою жизнь.

(Ответить)


[info]roman_volkov@lj
2006-11-15 10:37 (ссылка)
хе-хе, я как раз такую радио рекламу делал, только с американским банком :)

(Ответить)