Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2007-05-17 15:15:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прораб перестройки - штрих к портрету


Волшебное о тов. А.Н.Яковлеве

Люся Улицкая, человек очень религиозный, на нашем форуме в ответе на вопрос о смысле братания церквей вообще отрицала религиозную составляющую. У меня тоже какие-то сомнения - уж слишком свежа память о погонах под рясами. А.Н.Яковлев, который когда-то курировал в ЦК КПСС религиозные организации, у нас на семинарах прямо говорил, что все "псевдонимы" помнит. Если покопаться в архивах КРЖ, можно найти.


то-есть имеется товарищ, который в своё время не просто служил советскому режиму, а был одним из первых лиц в коммунистической иерархии и на своем посту "курировал религиозные организации", т.е. постоянно напоминал всем церквям СССР, что у них два выбора - сотрудничать с режимом или исчезнуть. Думаю, что и словом, и действием напоминал. Потом этот товарищ внезапно стал из Савла Павлом и перекинулся в "демократический" лагерь. При этом он не только не покаялся в том, что втаптывал в грязь свободу совести и "прессовал" церковных иерархов (речь не только об РПЦ, кстати), но даже бравировал этим и этак мерзенько напоминал, что он, дескать, помнит все псевдонимы и при случае может много чего рассказать. Причём поди проверь в случае "раскрытия псевдонима", правду он говорит или нет. Этакий вот мелкий шантажист. Не знаю как у кого, а у меня такое поведение не вызывает ничего, кроме омерзения.

Да, кстати. А наши либералы, не устающие попрекать иерархов "погонами под рясами", не видят в поведении своего покойного патрона ничего аморального. Вот такой вот двойной стандарт.

UPD: Уважаемый [info]leonid_b@lj совершенно верно подметил, что далеко не факт, что сказанное покойником (если он это вообще говорил, ну тут уж поверим Ясиной, чего ж не поверить) имело хоть какое-либо отношение к действительности. Я это чётко не проартикулировал, хотя и имел в виду. Так что исправляюсь.


(Добавить комментарий)


[info]neckapb@lj
2007-05-17 08:47 (ссылка)
Да, это удивительно. Впрочем, не слишком.

(Ответить)


[info]postoronni@lj
2007-05-17 08:51 (ссылка)
Яковлев - совершенно невообразимое существо. Если и была на свете бесспорная стопроцентная гнида, то это он.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 08:55 (ссылка)
Заметьте, у меня сходное мнение, притом что я антикоммунист и антисоветчик

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]postoronni@lj
2007-05-17 09:03 (ссылка)
дык предатели не вызывают уважения ни с какой стороны

(Ответить) (Уровень выше)


[info]orthobonus@lj
2007-05-17 09:10 (ссылка)
Похоже на Ансипа, который из инструктора горкома КПСС г.Тарту стал борцом с бронзовым солдатом

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 09:35 (ссылка)
Ансип был и остается мелкой сошкой. А этот был главный идеолог КПСС, а потом стал одним из самых главных "демократов" (ставлю в кавычки, ибо демократы из яковлевых - как из говна пуля)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 10:08 (ссылка)
А что значит "втаптывал в грязь свободу совести" и "прессовал" иерархов?
Курирование, например, вот этого проекта у вас под покаяние не подпадает?
http://www.idf.ru/2/3.shtml

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 10:09 (ссылка)
Подпадает, конечно, но разве Яковлев курировал расстрелы при Сталине?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 10:17 (ссылка)
А разве "прессование" церковных иерархов является "втаптыванием в грязь свободы совести", да еще требущим публичного покаяния?
В чем тогда пафос постфактумного втаптывания в грязь покойного "прораба перестройки" ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 10:24 (ссылка)
честно говоря, я вообще не понимаю Ваших претензий. Я был должен написать в своём посте про НКВДшные расстрелы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 10:46 (ссылка)
Претензии не к вам, а к формулировкам. Если вернуться лет на 20 назад, то Яковлев на фоне других выглядел демократом. Судить с сегодняшних позиций мне не кажется разумным. По крайней мере, он был последовательным и вроде бы в церкви со всечками не светился перед телекамерами в отличие от "демократов" следующей волны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 10:50 (ссылка)
20 лет назад он, конечно, казался демократом. А 25? К тому же, мои основные претензии не к "курированию", а к последующим намёкам по поводу псевдонимов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 11:00 (ссылка)
И этого тоже не могу понять. Неужели наличие рясы что-то меняет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 11:02 (ссылка)
Разве яковлев носил рясу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 11:18 (ссылка)
Его "подопечные". Почему нельзя им напоминать об этом, только из-за рясы? В конце 80-х начале 90-х о подобном прошлом напоминали всем и все кому не лень.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 11:24 (ссылка)
Я написал о том, что постоянно напоминать о "погонах под рясами" и одновременно числить А.Н.Яковлева в моральных светочах - нонсенс. Только и всего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 11:33 (ссылка)
Честно говоря, я нигде (по ссылке) не увидел, что Яковлева причисляют к моральным светочам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 11:42 (ссылка)
ну так то по ссылке. Вспомните, что писали, когда он умер, например

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_arbinada@lj
2007-05-17 11:46 (ссылка)
Ну, недавно про Ельцина тоже много чего понаписали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]svensk_vanja@lj
2007-05-17 13:38 (ссылка)
А напоминать о погонах под рясами и одновременно считать всех партактивистов негодяями можно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 13:45 (ссылка)
Разве мадам Ясина считает всех партактивистов негодяями?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]svensk_vanja@lj
2007-05-17 13:51 (ссылка)
да я не про Ясину, я даже не знаю кто это такая. Теоретический вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2007-05-17 14:26 (ссылка)
Ахуй его знает, трщ майор. Слишком уж теоретический вопрос

(Ответить) (Уровень выше)

Прискорбная доверчивость
[info]leonid_b@lj
2007-05-17 11:52 (ссылка)
Я бы на Вашем месте ни крошки не верил бы тому, что говорит Ясина. ВО всяком случае бы погодил распространяться и рассусоливать до того, как проверил бы это всё.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Прискорбная доверчивость
[info]arkhip@lj
2007-05-17 11:59 (ссылка)
А что, неужели у Ясиной репутация, скажем так, не очень правдивого человека? О ужас, в какие времена мы живём!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прискорбная доверчивость
[info]leonid_b@lj
2007-05-17 12:19 (ссылка)
Дело не в её репутации, а в том, насколько она обеспокоена репутациями других, малосимпатичных ей людей.
Вообще такие вещи обязательно надо проверять самому. Что именно написано, да как написано, да для чего написано и т.д. Потому что нерелигиозный человек, как правило, мало вникает в такие тонкости, и в случае даже лёгкой формы заболевания идеологизированным сознанием... у-у-у...
Кроме того, давно уже замечено (по крайней мере мной в ЖЖ), что мало есть глупостей, которые не может сказать интеллигентный человек про религию и особенно про Русскую Православную Церковь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прискорбная доверчивость
[info]arkhip@lj
2007-05-17 13:40 (ссылка)
Ну так очевидно, что она скорее хотела сделать тов. Яковлеву комплимент post mortem: мол, вот он какой из себя хороший и разоблачительный. И я охотно верю, что тов. Яковлев мог говорить именно так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прискорбная доверчивость
[info]leonid_b@lj
2007-05-17 14:00 (ссылка)
Да, это довольно характерно: тут, как и у Ясиной вера и убеждение идут впереди точного знания. Пред-, так сказать, рассудки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Прискорбная доверчивость
[info]arkhip@lj
2007-05-17 15:42 (ссылка)
Проапдейтил корневой постинг, кстати

(Ответить) (Уровень выше)