Побольше катастроф, хороших и разных - чтобы как в Союзе :). Тьфу, тьфу.

А если серьезно, то череда диких катастроф 80-х была вызвана той же кадровой проблемой. Только в другом варианте: сегодня в РФ почти нет людей, которые бы могли грамотно эксплуатировать советские сооружения (Он обрадованно добавил, что удалось добыть проектную документацию 40-летней давности, по ней можно будет восстановить разрушенную перемычку. (http://www.kommersant.ru/doc.aspx?docsid=1222832)), а тогда на руководящие должности выдвинули немалое количество безграмотных, но невероятно активных и инициативных товарищей (как, впрочем, и полных пофигистов).

То-есть в Средмаше в 80-е годы были проблемы с кадрами. Интересная мысль. А Куренёвский потоп вообще был в 1961 году

С руководящими кадрами. Чернобыльскую станцию помнится перед катастрофой передали из Минатома в министерство энергетики.

Положим, Брюханов работал на ЧАЭС чуть ли не с "первого ковша"

Детали его биографии мне неизвестны, но бывший директор отсидел всего 5 лет. В колонии, слесарем при котельной.

Должен заметить, это очень гуманное наказание для человека, якобы принявшего решение провести эксперимент унесший по меньшей мере тысячи жизней.

Ну, Вам неизвестны, а мне известны. Если не верите, загляните в Яндекс. Так что разговор о "проблемах с кадрами" можно говорить только как о системных проблемах, а не о следствии переподчинения ЧАЭС

Должен заметить, это очень гуманное наказание для человека, якобы принявшего решение провести эксперимент унесший по меньшей мере тысячи жизней

А какое наказание назначили бы Вы? Кстати, насчёт тысяч жизней вопрос спорный

Яндекс выдал следующее.

Брюханов был совсем молодой — тридцати шести лет от роду. По профессии и опыту работы он турбинист. С отличием окончил Энергетический институт, выдвинулся на Славянской ГРЭС (угольной станции), где хорошо проявил себя на пуске блока. Домой не уходил сутками, работал оперативно и грамотно. И вообще, я позже узнал, трудясь с ним бок о бок несколько лет: инженер он хороший, сметливый, работоспособный. Но вот беда — не атомщик. Тем не менее курирующий Славянскую ГРЭС замминистра из Минэнерго Украины заметил Брюханова и выдвинул директором на Чернобыль. (http://lib-ru.com/livelib/0502/0001/0004.html)

</em>...А привела к этому, на мой взгляд, в числе прочего кадровая политика на АЭС. С первых же месяцев (до Чернобыля я много лет был начальником смены на другой АЭС), формируя персонал цехов и служб, я предлагал Брюханову людей с многолетним опытом работы на атомных станциях. Как правило, Брюханов прямо не отказывал, но исподволь проводил на эти должности работников тепловых станций. По его мнению, на АЭС должны работать опытные станционники, хорошо знающие мощные турбинные системы, распредустройства и линии выдачи мощности. С большим трудом, через голову Брюханова заручившись поддержкой Главатомэнерго, удалось тогда укомплектовать реакторный и спецхимический цехи нужными специалистами. Брюханов комплектовал турбинистов и электриков. В конце 1972 года на Чернобыльскую АЭС пришли Н. М. Фомин и Т. Г. Плохий. Первого Брюханов предложил на должность начальника электроцеха, второго—на должность заместителя начальника турбинного цеха. Оба эти человека—прямые кандидатуры Брюханова. Фомин, электрик по опыту работы и образованию, был выдвинут на Чернобыльскую станцию с Запорожской ГРЭС (тепловая станция), до которой работал в полтавских энергосетях. Называю эти две фамилии, ибо с ними через пятнадцать лет будут связаны крупнейшие аварии в Балакове и Чернобыле.</em>

Ну и здесь еще немного: Впервые система дала сбой при борьбе кланов на Чернобылькой АЭС - там рулил турбинер Брюханов, электрик Фомин, бравы моряк Дятлов, а реакторщиков там просто гнобили... (http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=1802)

Да, однако же он сделал какрьеру именно в Главатомэнерго. Т.е. если и проблема с подбором кадров, то системная, о чём я и сказал выше

Системная или не системная, но чернобыльская технология назначения кадров для меня - дикость. Под боком НИИАР, а там инструкции по подбору технических специалистов, принимающих сколь-нибудь заметные решения, и требования к ним жесткие (в советское время были крайне жесткие).

Как это... Во, жизнь взаймы у Советского Союза (с)

Совершенно верно!

происходит очередной цикл загнивания бюрократии.
При отсутствии демократического механизма действует закон:
"говно всплывает наверх" (он имеет и боле благозвучное имя, но я забыл).

Начальник назначает заместителя глупее себя (умный-то может подсидеть).
Потом начальник уходит на повышение - заместитель становится начальником, назначает заместитела глупей себя.
И так происходит, пока на важных должностях не оказутся совершенно некомпетентные и все начнет рушится и гореть. И в масштабах черновыля и в масштабах местной котельной. Это, конечно, не считая взяточничества и беспредела силовиков.

20 лет назад произошел такой кризис, потом кадровая революция - говно выгнали. Но демократии и свободного рынка ввести неудалось - и вот пришло время говну вплыть опать и всему начинать гореть.

Тогда говно не выгнали. Оно ушло в бизнес.

Вы только что открыли закон Паркинсона. Надеюсь, в будущем Вас ждут не менее удивительные открытия.

Это хорошо, что точно такой же комментарий в мой адрес вы удалили.

это потому что я отправил его Вам по ошибке, только и всего

Я не претендовал на новизны, на что и указал.

Но по-моему это закон не Паркинсона, а Пита или что-то в этом роде.

Главное, что этот закон не в СССР придуман

И не в СССР и не в России придуман единственный действенный способ его обходить:
либеральная демократия в сочетании с рыночной экономикой.

К сожалению в России так и не научились пользоваться этой поленой придумкой и в очередной раз наступают на те же грабли.

Вы только в Азии этого никому не рассказывайте, ладно?

Северным Корейцам ни за что не скажу, а Южные и без меня знают.

А Вы считаете, что Россия уже скатилась до уровня Африки и ей нужно подниматься хотя бы до Азии?

Я считаю, что Вы вопиюще невежественны

А что Чернобыльскую АЭС тоже 30 лет не ремонтировали?

Насчёт Чернобыля не знаю, но насчёт СШ ГЭС указанное Унылое Говно откровенно пиздит (http://www.rushydro.ru/press/holding-news/6181.html). Авария как раз и произошла по окончании ремонта.

30 лет не рамонтировали, а потом попробовали и нишмагли.
Что не так-то?
В чём пиздёж?

http://asutpnews.ru/content/view/80/18/
http://www.rushydro.ru/press/holding-news/6190.html

Впрочем, для Унылого Говна это обычное состояние

так всё таки отчего громыхнуло?
Может потому что бабло освоили, а модернизацию произвели не очень?

Может, потому. А может, и нет. Как в анекдоте про блондинку и динозавра.

ЗЫ: А в Аше почему два поезда сгорело? потому что бабло освоили, а модернизацию произвели не очень?

одно дело, когда катастрофа произошла в результате случая или ошибки.
Другое дело, когда из-за корыстного интереса, когда катастрофы могло бы и не быть, но кому-то свой карман оказался дороже жизней людей.
Разница примерно такая же, как между непреднамеренным убийствои и преступной халатностью.

А из-за чего произошла катастрофа на СШ ГЭС?

из-за отсутствия в течении 30 лет полноценного ремонта. Можно ли назвать полноценным ремонт, после которгго произошла катастрофа?

А почему Вы тогда здесь, а не в Черёмушках? Там специалитсты со всей страны ломают голову над причиной аварии, а Вас в список и не включили

Я давал вам ссылки на ремонт и модернизацию за последние 5 лет. У Вас не было времени их прочитать?

Кстати, последний ремонт (15.08.09):

Испытания ГА6 закончены, реконструкция АСУ ТП всех агрегатов СШ ГЭС тоже закончена.

не пытаетесь узнать.

Однако Ваше ЧСВ не позволяет Вам уклониться от дискуссий на таком простом основании.

погибли люди. А вы выебываетесь

её изначально спроектировали, построили и эксплуатировали - что бы громыхнуло
не хотели конечно, но так получилось, по Хейли

А от кого в наследство клятым большевикам достались советские АЭС?

От Ивана Грозного, видимо. А что?

Я думал - от Владимира Красно Солнышко. В соответствии с планом ГОЭЛРО.

ы

Ну собстно, то что инфраструктура приходит в упадок - это факт.
Другое дело, что большую часть мудизма Россия унаследовала от СССР. Не уверен стало ли его с тех пор меньше, но вроде бы да.

Кстати, допускаю, что в ГЭС был конструктивный дефект, еще с советских времен

Скомпрометировать Суверенный Тандем камуняки хотели, не иначе.

Надо ж как далеко смотрели. Гении, как ни крути!

Вот конкретно к СШ ГЭС это не относится. В последние годы она проходила и модернизацию, и ремонт гидроагрегатов

Прочел про нее в Вики. Начали строить в 75ом, приняли в экслутацию в 2000. Т.е. были перерывы. Что-то могло быть изготовлено с нарушением ГОСТов и сейчаз уже износиться. Плюс изначанально она была проблемная. В 2005ом начали повышать безопасность, но так и незавершили.

Скажем так: далекое от идеала техническое наследие СССР отягащено сегодняшними проблемами России

Перерывы в чём? В строительстве - не было, оно было закончено в 1988 году

А приняли ее только в 2000ом

Так в чём перерывы?

Приняли целиком до полной мощности. Вы понимаете,сколько времени изготавливается один турбоагрегат,а после устанавливается? Грубо говоря-поставили два-они работают,монтируют на следующий год еще два и тэдэ и тэпэ.

а по моему все очень точно и правильно сказано.

именно так. Не вкладывать в ремонт, и тупо качать бабло. Не ремонтировать самолеты, пока они не начнут падать. Бабло превыше всего. "Морально то, что приносит прибыль" - главный тезис постсоветских хозяев жизни.

http://arkhip.livejournal.com/365621.html?thread=6991925#t6991925

и ещё, в довесок

http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/4414.html

дальше я просто не копался. По-моему, спор исчерпан, не начавшись.

Ташкент и Спитак тоже взаймы жили. Не расплатились по кредитам, видать.

Ну там чистой воды стихия. Хотя в Спитаке, насколько я знаю, очень много воровали цемента на строительстве. При землетрясении это очень выяснилось.

Тут вопрос в пропорциях. На тысячи высокотехнологичных объектов в СССР сколько было аварий? Сейчас объектов гораздо меньше(просрали), а аварий будет всё больше и больше.

На тысячи высокотехнологичных объектов в СССР сколько было аварий?

сколько?

Сейчас объектов гораздо меньше(просрали),

насколько меньше?

а аварий будет всё больше и больше.

Новости в будущем времени? С этим не ко мне

Это я Вас хотел спросить.

Это был прогноз, не более.

Это был не прогноз, а чистой воды демагоггия

С одной "г" между прочим!

для Вас - хоть три!

ваш "прогноз" постоянно сдвигается. Массовые аварии вы обещаете чуть не с 98-ого года. А их все нет и нет,абыдно,да?

Лично я их обещал с 2010.

Прошу прощения,перепутал с Максимом Калашниковым,он же Кучеренко.

ЧАЭС Союзу от кого досталась? У немцев отбили?

А речь совершенно не об этом

Именно об этом.

я как-то лучше знаю, о чём именно я пишу

В Чернобыле блок не был изношен - там проводили на редкость вредительские испытания. А СШГЭС - чистый износ.
Дом Романовых тоже себя исчерпал - Россия захлебнуласт в предательстве и коррупции. Как аз на эту тему будет новая книга.
Так что СССР - навсегда!

А СШГЭС - чистый износ.

И как это Вас забыли включить в комиссию по расследованию причин аварии? Вы бы сейчас живо научили их щи варить

с малиновым звоном на всю округу.

Между прочим, что касается СШГЭС, юзер по ссылке прав.

Вы указываете на русгидровские агитки. "Силовые машины" (там произведены все десять гидроагрегатов) официально сообщают совсем другую информацию.

Оборудование для СШГЭС поставляли Ленинградский металлический завод и «Электросила», ныне входящие в концерн «Силовые машины». «Поставки гидроагрегатов для СШГЭС начались более 30 лет назад. Блок №1 и блок №2 станции были введены в эксплуатацию в 1978 и 1979 годах соответственно. По данным технических специалистов ОАО «Силовые машины», первый гидроагрегат уже выработал свой ресурс и требует замены», — сообщила вчера машиностроительная компания.

При этом в «Силовых машинах» отметили, что начиная с 1993 года специалисты концерна к эксплуатации и ремонту гидрооборудования на станции не привлекались. (http://www.rbcdaily.ru/2009/08/19/tek/427230)

Я это видел, но в данном случае "Силовые машины" трудно признать незаинтересованной стороной. Тем более не раскрывается, по какой именно причине концерн не привлекался к эсплуатации и ремонту.

В принципе, да, особенно после того как энергетики обвинили "Силовые машины" в заводском браке. Обе стороны заинтересованны. Но разработчикам я доверяю больше, в силу некоторых фактов.

"Промавтоматика", постоянный партнер "Русгидро", делавший последнюю модернизацию второго блока, имеет только опыт эксплуатации гидроагрегатов (это подчеркивали сами энергетики), но не их разработки.

30 лет эксплуатации 2-го гидроагрегата и 31 - первого также сомнений не вызывают. К тому же у изготовителей турбин и генераторов существует железное правило назначения двух ресурсных сроков: полный и до первого ремонта. 30 лет, даже для советского генератора - крайне почтенный возраст.

СССР существовал с техносферой, на 90 процентов созданной им самим. Царю СССР был обязан мало. Чернобыль случился не из-за физического износа (СШГЭС разрушилась из-за него - http://www.gazeta.spb.ru/185474-0/), а из-за вредительского эксперимента с реактором. Эрэфия же на 90% живет на техносфере, созданной СССР. И а ее износила, ни чертав не инвестируя в основные фонды.
Так что, трехцветный, твои сопли по поводу Романовых - не в кассу. Эрэфия - проект мертворожденнй.

А то, что Романовы пали - так это закономерно. Мафиозной шайкой они были - и страну свою слили в унитаз. О том скоро новая книга выйдет.

Во-первых, тыкать будете своей бабушке. Во-вторых, если Вы тот Калашников, который бредовые книжки пишет, то как раз у Вас должны быть все основания радоваться кончине СССР. В третьих - выношу Вам официальное предупреждение (см. п 2.2.). При рецидиве будете забанены.

притом весьма церемонный.

>на 90 процентов созданной им самим

Купленая за зерно, вывезенное во времена голодомора, захваченная в качестве репараций, выкраденная убежденными коммунистами из западных лабораторий.
Царю СССР тоже был обязан: и Академией и наукой мирового уровня и системой образования, которую некоторое время развивал.

Когда все эти заделы кончились, подобие технологического паритета, которое СССР некоторое время держал ушло в облась легенд.

>из-за вредительского эксперимента

Осторожней со словом "вредительского". Это подразумевает сознательный саботаж. Такой конспирологии мало-кто про Чернобыль подвержен.

Обе аварии, похоже, случились в результате некомпетентности. Некомпетентности, которой, следовало ожидать.
О некомпетентности руководства мы говорили выше, а о некомпетентности ИТР, непосредственно допустивших ляпы:
Если нанимать людей по принципу; "Вы думаете мы вам платим" на ответственные технические должности, то и контингент там будет соответствующий.

Кка вы думаете, какова средняя запрплата персонала машинного зала СШГЭС?
Того самого, где работал бедняга "вероятно не закрывший залонку".

а чего? "Комсомолец" - туда, "Курск" - сюда; Чернобыльская - туда, Саяно-Шушенская - сюда.
как бы Перестройка-2 не началась, о которой Кургинян твердит, а то с ней и без России останемся. Прямо по заветам и мечтам А.Д. Сахарова.

Заметьте - специалист высказался только в воскрсесенье

Может. всё-таки подождём выводов межведомственной комиссии?

Всё зависит от того, являлся ли ремонт непосредственной причиной катастрофы