Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2009-12-22 22:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Когда коту делать нечего, он яйца лижет


Путин предложил воссоздать в Москве снесенный в Грузии мемориал

Саакашвили, конечно, скотина и мерзавец, но, по-моему, в данном случае деньгам налогоплательщиков можно найти лучшее применение. С какой стати мы должны выделять грузин из общей массы жителей других союзных республик, воевавших против Гитлера и ставить им отдельный памятник? Чтобы Саакашвили уязвить? Да ему всё Божья роса, как всем давно известно. Если на смену Саакашвили придёт более вменяемое руководство - оно само восстановит этот монумент у себя в стране. Не восстановит - ну тогда пускай Грузия катится в адЪ. А почему мы должны спасать за русские деньги честь грузинской нации - совершенно непонятно.

И кстати, если нашему правительству лишние средства ручонки жгут, то напомню - В Москве до сих пор нет достойного монумента русским воинам, павшим на полях сражений Первой Мировой. Путин, ку-ку!


(Добавить комментарий)


[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 16:46 (ссылка)
Ну допустим нет. А на метро "Парк Победы" тогда что же?

Восстановление мемориала в Москве поддерживаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:43 (ссылка)
Ну там как бы общий мемориал, разве нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 17:51 (ссылка)
Ну, да, с музеем, площадью и стеллой на 150 метров. Мемориальный (от слова память) комплекс.

Там даже страшнющий памятник жертвам концлагерей есть.

А по стране стоят памятники ушедшим на фронт из деревень и не вернувшимся.

Может, мемориальный комплекс сгодится в качестве памятника нашим советским воинам?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 17:59 (ссылка)
А, я понял, вы наверное говорите про именно русских советских, которым памятника нет. Да, такого вроде нет. Мы ж изжили большей частью национализм, да и народ многомиллионный, у нас сознание другое, не такое националистическое и самоограничивающее как у народов малых.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 18:26 (ссылка)
Вы не знаете, когда была Первая Мировая?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 18:37 (ссылка)
Тьфу ты :(

А я про вторую думал.

Интересно, почему не предлагают и не ставят.

(Ответить) (Уровень выше)

Уникальные материалы о Братском кладбище - здесь!
[info]idise1231111@lj
2010-01-28 14:57 (ссылка)
Уникальные материалы о Братском кладбище - здесь!

Рекомендую ознакомиться "Летопись Всероссийского военного Братского кладбища героев первой мировой войны":

http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post119216512/ 1-я часть,

http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post119219138/ 2-я часть,

http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post119222787/ 3-я часть,

http://www.liveinternet.ru/users/3214100/post119234087/ 4-я часть.

И здесь:
http://lll22021918.livejournal.com/2009/08/30/

Опубликованы списки погребенных воинов, старинные фотографии кладбища и история активистов - группы ветеранов ВОВ, которые начали после 1987 года борьбу за возрождение памяти воинов, погребенных на Братском кладбище.

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]idise1231111@lj
2010-01-28 14:58 (ссылка)
Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

Image

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mtyukanov@lj
2009-12-22 18:11 (ссылка)
На метро "Парк Победы" -- мемориал Второй Мировой.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nv_skobar@lj
2009-12-22 16:50 (ссылка)
Ужо где-то писали что финансировать будет грузинская диаспора ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:43 (ссылка)
Ну-ну

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

нашёл, за что купил ...
[info]nv_skobar@lj
2009-12-22 17:54 (ссылка)
Копию мемориала грузинам, погибшим в Великую Отечественную войну, построят в Москве на средства грузинской диаспоры, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на заявление Союза грузин в России.
Кроме того, эта организация возьмет на себя финансирование строительства в Грузии памятника Мелитону Кантария - советскому военнослужащему, который водрузил Знамя Победы над Рейхстагом весной 1945 года.
Как сообщалось ранее, 19 декабря мемориал в Кутаиси по приказу грузинских властей был взорван, причем при взрыве погибли два человека. Официальный Тбилиси пояснил, что на месте уничтоженного памятника будет возведено новое здание парламента.
Председатель Союза грузин России Михаил Хубутия назвал действия грузинского руководства "безответственным поступком и актом вандализма".
Премьер-министр России Владимир Путин, говоря о произошедшем в Кутаиси, заявил, что уничтоженный в Грузии монумент будет восстановлен в Москве. Посодействовать строительству он призвал и проживающих в РФ грузин, которые откликнулись на призыв Путина в тот же день.
"Мы просто не могли поступить иначе. Мы желаем, чтобы память о наших дедах, воевавших в 1941 - 1945 годах, оставалась незыблемой. Именно эта память и есть связующее звено между нашими народами", - сказал в этой связи Хубутия.
По его данным, правительство Москвы одобрило инициативу премьера и уже подыскивает достойное место для строительства мемориала.
По данным РИА Новости, скульптор Мераб Бердзенишвили - автор разрушенного в Кутаиси памятника - не возражает против его воссоздания в Москве. Об этом агентству рассказал лидер оппозиционного движения "За справедливую Грузию" Зураб Ногаидели, который до этого успел поговорить со скульптором.
http://lenta.ru/news/2009/12/22/diaspore/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нашёл, за что купил ...
[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:56 (ссылка)
Пусть деньги покажут. Языком трепать они все мастера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: нашёл, за что купил ...
[info]nv_skobar@lj
2009-12-22 17:59 (ссылка)
поживём - посмотрим

(Ответить) (Уровень выше)

Re: нашёл, за что купил ...
[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 18:02 (ссылка)
вы так за деньги говорите, как будто их из казны не украдут если не объявить восстановление памятника.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ioani@lj
2009-12-22 17:00 (ссылка)
ну все же понимают, что выделят на этот памятник пару десятков миллионов (если не сотню если отдадут его делать Царетели) и 90% из этих денег осядет в кармане наших чинуш. А им сейчас в кризис только и дай повод потратить и украсть бабло т.е. извините - освоить бюджет как говорит Лужков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]greeed12@lj
2009-12-22 17:14 (ссылка)
ImageImageImageImageImageImageImageImageImageImageImage

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2009-12-22 17:05 (ссылка)
Вы знаете - не соглашусь.

На самом деле - просто памятник весьма хороший - так что зря возмущаетесь.

Собственно - дело не в грузинах - а в памятнике.

И не в Путине. Я бы тоже такой памятник воссоздал бы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:44 (ссылка)
Ну вот пусть грузины у себя его и воссоздают, если он итакой хороший

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-12-23 07:50 (ссылка)
Я не хочу спорить, просто мне кажется - что Вы меня не поняли. Я видел этот памятник - и весьма оценил его с архитектурной и скульпторской точек зрения.

Это замечательнейшее произведение - поверьте мне.

И только с этой точки зрения я к нему и подхожу. Разумеется - я не разделяю при этом тех подходов - что нам следует разорить все музеи - и все античные статуи, например - отправить по месту их создания.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klaaz@lj
2009-12-23 04:05 (ссылка)
Если и воссоздавать, то только в Грузии, на том месте, где он стоял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-12-23 07:47 (ссылка)
Безусловно, хотя Вы же не настаиваете на перевозе всех античных статуй в Грецию, полагаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-23 11:29 (ссылка)
Всё же мемориал павшим это не Венера Милосская, особенно если эти павшие родом из какого-то одного места

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]eriklobakh@lj
2009-12-23 11:34 (ссылка)
Ну причём тут? Суть та же. Венера Милосская - тоже вообще-то греческая богиня, а не просто абстрактная голая женщина.

Я, кстати - в т.ч. и на Ваш пост отвечая - написал свой с более подробным изложением позиции: http://eriklobakh.livejournal.com/482543.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2009-12-22 17:07 (ссылка)
Ну вроде памятнег всем погибшим зольдатам , а не токмо грузинам. Ежель не так, то поправьте...
...Но учитывая проводимый Путиным курс, Путину лучше ставить памятнег своему идейному вдохновителю генералу Власову...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:48 (ссылка)
Ну вроде памятнег всем погибшим зольдатам , а не токмо грузинам. Ежель не так, то поправьте...

Даже если это и так, то в Москве уже есть памятник всем погибшим в ВОВ солдатам. А вот памятника погибшим в ПМВ - нет.

...Но учитывая проводимый Путиным курс, Путину лучше ставить памятнег своему идейному вдохновителю генералу Власову...

Это Вы сейчас полную хуйню сморозили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_galoperidol@lj
2009-12-22 21:50 (ссылка)
И не только здесь. У этого господина сегодня фиксация именно на этой фразе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2009-12-23 01:43 (ссылка)
Всё сказал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_galoperidol@lj
2009-12-23 02:43 (ссылка)
На данный момент - да. Будет еще что сказать - позову.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schadling@lj
2009-12-23 01:43 (ссылка)
Абаснуй.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-23 11:30 (ссылка)
Аксиомы не обосновывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schadling@lj
2009-12-23 12:21 (ссылка)
ОК.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]eriklobakh@lj
2009-12-23 11:37 (ссылка)
Причём тут Путин вообще?

Это вовсе не только его инициатива.

Я когда первый раз об этом услышал, например - мне тоже пришла в голову эта мысль.

Уверен - что и не только мне - а всем, кто видел мемориал "живьём".

Путин просто крадёт идеи и пиариться - но он только этим и живёт с 99-го года - так что ж теперь - всё, что он озвучил - воспринимать в штыки?! Нельзя же выплёскивать с водой ребёнка - тем более, что все привыкли к такому пошлому поведению Путина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obergefreiter@lj
2009-12-22 17:11 (ссылка)
А что подразумевается под словом "достойный"?

Я одно время жил в 300 м по прямой от монумента.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:50 (ссылка)
Сейчас всё равно нет никакого

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Разве?
[info]obergefreiter@lj
2009-12-22 18:32 (ссылка)
Мемориально-парковый комплекс героев Первой мировой войны
Часовня Спаса Преображения, построенная в 1998 году

Расположен между Новопесчаной улицей и Песчаным переулком. Площадь парка — 11,2 га.

Парк занимает территорию бывшего Московского городского Братского кладбища, основанного в 1915 году по инициативе Великой княгини Елизаветы Фёдоровны. На нём были похоронены около 18 тысяч солдат, офицеров, врачей, сестёр милосердия и лётчиков, погибших на Первой мировой войне. В 1918 году на Братском кладбище была открыта часовня во имя Преображения Господня, построенная по проекту архитектора А. В. Щусева.

В 1930-х — 1940-х годах кладбище было ликвидировано и превращено в парк. Часовня и почти все надгробия были снесены. В парке было открыто два кафе и кинотеатр «Ленинград».

В 1990-х годах в парке начинают появляться различные монументы и памятные знаки. В 1998 году открывается новая часовня Спаса Преображения. 1 августа 2004 года, к 90-летию начала Первой мировой войны парк приводят в порядок, обносят забором, устанавливают ряд новых памятных знаков: «Павшим в мировой войне 1914-1918 годов», «Российским сестрам милосердия», «Российским авиаторам, похороненным на московском городском братском кладбище».

(Ответить) (Уровень выше)


[info]obergefreiter@lj
2009-12-22 18:34 (ссылка)
И вот он на карте:

http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=55.800841,37.512732&spn=0.003552,0.009077&t=h&z=17

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

То часовня
[info]arkhip@lj
2009-12-22 18:59 (ссылка)
Я же про скульптурную композицыю типа обсуждаемой

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: То часовня
[info]obergefreiter@lj
2009-12-22 20:50 (ссылка)
Не только часовня, там памятные знаки стоят, три штуки. Просто камни с выбитыми надписями.

"типа обсуждаемой"

Теперь понятно. Нет, о такой не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)

Уж чем грузин считать трудиться…
[info]ibov@lj
2009-12-22 17:39 (ссылка)
Подрыв мемориала воинской славы, снос Бронзового солдата, на Украине памятники Украинской национальной армии. Это ж как надо было нагадить за годы построения
Светлого будущего, что НАС так люто ненавидят. В России немцы и финны, убившие кучу нашего населения, уже давно лучшие друзья, а мы у бывших братьев дружной семьи народной, хуже татар (прошу прощения у татар, просто метафора). Быть может, как говорил дедушка Крылов, лучше: «…На себя кума оборотиться».

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Уж чем грузин считать трудиться…
[info]arkhip@lj
2009-12-22 17:50 (ссылка)
Ну если вас люто ненавидят, то я ничем не могу помочь. Я как-то не замечал в быв. республиках лютой ненависти. Ужимкм и прыжки лимитрофных властей - дело иное.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уж чем грузин считать трудиться…
[info]ego_velichestvo@lj
2009-12-22 17:57 (ссылка)
Это та самая независимость, о которой так неистово мечтал академик цукерманов: куча гомосексуальных элит по указке из вашингтонского обкома делают все что бы обговнять и поднасрать нам посильнее. Потому что холодная война продолжается, и нато не распалось.

У нас кстати тоже богато: памятники цукерманову, маннергейму, солженицына детишки читают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zelanton@lj
2009-12-22 18:09 (ссылка)
Вроде ж мавзолей есть.

(Ответить)


[info]alehano@lj
2009-12-22 18:20 (ссылка)
лаврушечников застаят раскошелиться....А что,красивый ход:))

(Ответить)


[info]samoljot@lj
2009-12-22 21:18 (ссылка)
Памятник советский, так что теоретически памятник должен быть уроженцам Грузинской ССР всех национальностей. Не знаю, как там на самом деле, грузинам многое было можно.

Со всем уважением к погибшим грузинам (настоящим уважением), восстанавливать памятник имеет смысл только за бабки грузинской диаспоры. Пусть сами честь своего народа отмывают, в конце концов, если она что-то для них значит.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]onkelgans@lj
2009-12-23 14:56 (ссылка)
Хорошо сказано

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadrov@lj
2009-12-22 21:44 (ссылка)
На счет Первой мировой - мне кажется, что на Соколе отличный мемориал.

(Ответить)


[info]dr_galoperidol@lj
2009-12-22 21:51 (ссылка)
У нас не только памятника нет, вшивого музея с тремя касками и фотографиями - и того нема.

(Ответить)


[info]gorby911@lj
2009-12-23 06:24 (ссылка)
Согласен.
Но, если мемориал действительно будет возведен на деньги грузинской диаспоры - это другое дело.

(Ответить)