Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2010-05-12 10:05:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Уродливое порождение Ялтинской конференции


Посмотрел тут видеообращение запасного близнеца к русскому народу, которое он любезно записал к 9 мая. Ну что вам сказать, дорогие сограждане?

Заранее было понятно, что изрядную часть времени бета-близнец будет блекотать про Катынь. Как говорится, голодной куме всё хрен на уме. Хотя любому воспитанному человеку в принципе должно быть понятно, что существуют такие поводы, по которым о своём-девичьем говорить уместно, а бывают такие - что и нет. Но чувство такта никогда не числилось среди списка добродетелей обоих близнецов - что покойного, что пока ещё живого - так что можно ему это простить.

Мог бы выступающий и сказать о том, что если бы не русские солдаты, то сейчас такая нация, как поляки, сохранилась бы только в учебниках истории. Ну и в небогатых районах Чикаго, конечно. Но это ладно, это молжно сказать факультатив, тем более зачем лишний раз раздражать немцев, которые подкармливают Польшу уже много десятилетий.

Но вот не упомянуть ни единым словом своих же польских солдат, которые плечом к плечу с советскими освобождали свою родину и штурмовали Берлин (и, между прочим, погибали точно так же, как и советские) - это надо быть каким-то уж совсем запредельным говном. А ведь исключительно благодаря этим погибшим и их выжившим боевым товарищам его покойный братец вообще получил шанс "с гордостью смотреть с трибуны на проходящих польских солдат". Я, в общем наслышан, что в нынешней польше принято делить воевавших поляков на хороших и плохих, типа андерсовцы и прочие беглые на Запад - хорошие, а берлинговцы - плохие, но о такой категории, как совесть, тоже иногда стоит вспоминать. А у бета-близнеца она, похоже, в банковской ячейке хранится. И шифр к ней он забыл.

В общем, если этого пидараса изберут в президенты, ни на какое улучшение русско-польских отношений надеяться не приходится. Невзирая ни на какие крокодиловы слёзы, которые он тут пытается изображать на камеру. Мне интересно только одно - у них там в "элите" все такие или есть хоть кто-то вменяемый? Я надеялся, что всех самых оголтелых покойник забрал с собой, но не напрасны ли мои надежды?

ЗЫ: Добавлю, что вышесказанное я никак не переношу на обычных поляков, с которыми у меня всегда складывались прекрасные отношения невзирая ни на какие катыни.

(Добавить комментарий)


[info]jnike_07@lj
2010-05-12 03:14 (ссылка)
Это у них историческое: в элите нет вменяемых.

(Ответить)

Re: Уродливое порождение Ялтинской конференции
[info]diana_spb@lj
2010-05-12 03:27 (ссылка)
Я сейчас вспомнила любимых в детстве четырёх танкистов. Там три поляка и один грузин. Командир танка - поляк. Позже слышала радиопостановку, где командир - русский, грузина нет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Уродливое порождение Ялтинской конференции
[info]gur64@lj
2010-05-12 07:27 (ссылка)
"Позже слышала радиопостановку, где командир - русский, грузина нет."
Фамилия грузина - Саакашвили.
Явно рука Москвы:)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Уродливое порождение Ялтинской конференции
[info]startracker@lj
2010-05-12 12:51 (ссылка)
У нас в классе первый острослов Сашка Тарасов придумал эпиграф для фильма-"Когда полек Берлин брал, русский добже помогал!"

(Ответить) (Уровень выше)

Эксперимент поставлен. Результат получен.
[info]paidiev@lj
2010-05-12 03:59 (ссылка)
Результат предсказанный.
Уж сколько доказывали, что выгодно сдать историю страны "во всём виноват Сталин, а мы хорошие". были и попытки при ЕБНе. Очевидно, что ничем хорошим это не может кончится.
Вот провели эксперимент. Результат отрицательный.
Ни японцам не нужны Курильские острова, ни Катынь полякам. Им нужен ПОВОД. Там цели иные.
Так что надо бить по этим целям (или помочь в их реализации, что невозможно), чтобы больше не приставали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Эксперимент поставлен. Результат получен.
[info]arkhip@lj
2010-05-12 03:59 (ссылка)
А какая цель у поляков? Бабла срубить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

И это тоже..
[info]paidiev@lj
2010-05-12 04:26 (ссылка)
Дрянные людишки, разумеется, и об этом помнят. Но не главное.
Польша получила от России, именно от России, богатешие немецкие земли. Силезия - Второй Рур. Только Рур, даваший к тому же лучшие урожаи в Германии.
дали им под дружбу с Россией, под "Щит России с Запада". Вот от этого и надо избавиться.
да, полякам за этот выбор платить придётся: немцы не русские, они жёстче. Польская элита это понимает: и по себе судит и немцев знает. Тем яростнее антирусская пропаганда.
Но выгоды Режима очень часто не равны выгодам Народа.История полуколоний Латинской Америки тому лучшая иллюстрация. И не только.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Эксперимент поставлен. Результат получен.
[info]whazzub@lj
2010-05-12 14:15 (ссылка)
//сдать историю страны "во всём виноват Сталин, а мы хорошие".

Т.е., по-Вашему, надо было ровно наоборот: "Сталин ни в чём не виноват, а мы плохие". Тогда жисть наладилась бы моментально -- так?

С польским руководством, действительно, есть ряд неустранимых мировоззренческих расхождений ("элита" в значит. своей части пришла в политику из студенческой бузы 70-80-х "за права польского пролетариата"; штурм Берлина для свидомого польского хунвейбина был в те годы пустым звуком или даже "басней старпёров из ПОРП", а буза и антисоветизм -- знак прогрессивности и нон-конформизма, вкупе с длинными волосами, sex/drugs/rock'n'roll и проч. молодёжной хнёй). Но если наши не умудрятся спровоцировать массовое обострение "польскОшьчи" в ближ. 3-4 нед. -- весомых поводов гундеть про "кровавых москАлей" у полит. сил Польши будет поменьше. У "Гражд. платформы" Туска/Коморовского сильные экономич. козыри (Польша за время кризиса умудрилась подрасти, причём едва ли не выше всех в ЕС), + у премьера всё-таки более ровные отн-я с ближними соседями (в отличие от "проштатского" в риторике PiS-а, но в контексте обамовской администрации эта проштатскость сдулась). Реально двинутых людей в Польше не так много, Качинский это понимает -- отсюда и "обращения к незлобливому русскому народу, спасшему любимого дедулю". Вообще, "дедули", "бабули" и "мамули" всплывают у политиков в непростых ситуациях, когда отчаянно нужно понравиться электорату. PiS поддерживают в осн. селяне, пенсионеры, нек. часть эмигрантов и всякие полоумные сетевые сидельцы-правдорубы. На тупой и неуместной русофобии он рискует растерять больш-во умеренных сторонников. Им, собственно (а не русским как таковым), такие ролики и адресованы. "Да нет, ну какой я бесноватый русофоб, у меня, вон, деда -- русские спасли".
Так что, если не выйдет какого-нибудь коррупц. скандала с "молодыми реформаторами" (с ними это случается))) или громкой бучи с нашим руководством -- про PiS можно будет забыть до выборов в Сейм в 2011 (knock on wood))). В опросах Качинский пока уступает главному сопернику 12%-15% (и даже больше; хотя разрыв сокращается понемногу)..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

История моей страны величественна и прекрасна.
[info]paidiev@lj
2010-05-12 16:00 (ссылка)
Это подход любого нормалььного государственного деятеля и гражданина. Всё прочее от лукавоого.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dadrov@lj
2010-05-12 04:13 (ссылка)
К сожалению надежды напрасны. Потому, как любой президент современной польши обязан действовать в ключе определенной политической традиции. А забвение армии людовой и берлинговцев именно в ключе такой традиции. Ну, равно, как и Катынь.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Похоже на то
[info]gur64@lj
2010-05-12 04:43 (ссылка)
Вот есть у них спикер Сейма, Бронислав Коморовский (вроде даже граф).
Его папа, поручик Войска Польского (заметим, вступивший туда из АК) закончил войну под Дрезденом в мае 45-го.
И что?
И ничего. Из мейнстрима не выбивается:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

он несется впереди паровоза
[info]ystavwii@lj
2010-05-12 05:09 (ссылка)
"Веселый дядька" этот спикер Сейма
"Би-би-си" 06 августа 2008 г., 16:26 GMT 20:26 MCK
...."Во всем виноваты Советы..."
В свою очередь, спикер Сейма Бронислав Коморовский объяснил, что постановление не удалось принять, потому что среди парламентских фракций не было согласия по поводу его содержания. Президент Польши на траурных мероприятиях не появился
Помимо этого в интервью одному из популярных изданий он заявил, что в том, что случилось на Волыни в годы немецкой оккупации, виноваты не украинские националисты Бандеры, а СССР. По его словам, для него неприемлема попытка перенести ответственность за трагедию поляков на Волыни на кого-то другого, кроме СССР. Усилия по установлению дня жертв трагедии на Волыни Коморовский воспринимает, "как попытку переложить ответственность на украинцев". С чем он согласиться не может.
"Днем памяти о волынской трагедии является 17 сентября, годовщина советского вторжения 1939 года. Попытка перенесения ответственности с Советов на украинцев заставляет меня задуматься над тем, не имеем ли мы здесь дело с длинными руками Москвы. Убийства на Волыни - это фрагменты того, что произошло после 17 сентября 1939 года", - заявил Коморовский (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_7545000/7545719.stm)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Похоже на то
[info]dadrov@lj
2010-05-12 06:48 (ссылка)
И глупо было бы ожидать того, чтобы выбился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nick_1@lj
2010-05-12 06:49 (ссылка)
+10, отлично написали.

(Ответить)


[info]kykyiv@lj
2010-05-12 10:04 (ссылка)
> Мне интересно только одно - у них там в "элите" все такие или есть хоть кто-то вменяемый?

Есть конечно - Анджей Леппер, Лешек Миллер и т.д.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]miadzviedz@lj
2010-05-12 11:15 (ссылка)
Леппер - это польский Жирик. Вменяемый, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kykyiv@lj
2010-05-12 11:48 (ссылка)
Ну нельзя же штамп, выдуманный для красного словца журналюгами, путать с реальностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]miadzviedz@lj
2010-05-13 02:43 (ссылка)
Ога, вы этого Леппера видели и слышали? Вылитый Жирик по речам и повадкам. По польскому ТВ видел это чудо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2010-05-12 17:09 (ссылка)
там с элитами та же беда что и у нас. у нас почему-то только то что не тонет в элиты попадает, как говно. увы.

(Ответить)


[info]of_cardinal@lj
2010-05-12 19:43 (ссылка)
Вообще изменения в политической системе Польши наглядно созрели. Это понимают все польские эксперты и сами поляки. Из всех персон польской элиты - лучший по отношении к нам Дональд Туск. Он прагматик, плюс выходец из Гданьска. Что это дает? Польша, если мы возьмем исторически, была всегда разделена по своей ненависти к одной или другой нации. Нечто похожее мы видим на Украине между Западом и Востоком. Там же Познаньское воеводство - это главный центр антинемецких настроений до сих пор. Восточные провинции и центр со столицей в Варшаве испытывают имперские чувства Речи Посполитой, поэтому плохо относятся к русским. Но сегодня и эти отрицательные чувства постепенно сходят на нет. Во внутре-общественной жизни страны, на удивление, о русских чаще звучит песня - как восточные братья-славяне. Противоречия внутри Польши идут дальше нежели Украина, помимо спора между Познанью и Варшавой, есть спор столичных субъектов Варшава-Краков. В Кракове плевать на амбиции Речи Посполитой их волнует главное - Краков и его особенная роль в истории Малой Польши. Варшава сопротивляется как может и это один из главных внутренних конфликтов. Помимо этого на Западе в Силезии растут пронемецкие настроения и часть поляков - это нонсенс говорит об отделении Силезии и присоединении к Германии, как исконно немецкой территории. Маховик с пронемецкими настроениями появился на свет 5-6 лет назад и серьезно всколыхнул польское общество. В Померании, в Гданьске откуда Туск разыгрывается дургая карта - мы не поляки, мы померане. Гданьск - вольный город, центр противоборства католицизму, место для поляков-протестантов - из покон веков поддерживался царским правительством дабы расшатывать польскую государственность в противоречиях с Варшавой.

Короче Польша еще та страна и настроения в ней за последние 20 лет кардинальным образом изменились, после ухода этой политической элиты там появиться комплиментарно настроенный к России политик. Это видно по общественному настрою нации и в силу тех противоречий о которых я написал выше.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-05-14 04:33 (ссылка)
спасибо, любопытно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oboguev@lj
2010-05-12 23:46 (ссылка)
Как мне представляется, поляки (значительная часть польского общества) хотела бы получить для себя ответ на вопрос:

1) Является ли современная Россия и населяющий её народ ценностным продолжением той же entity, что совершила преступления против поляков и неполяков населявших Польшу (предвоенную и послевоенную);

2) или же она является морально и ценностно другой entity, решительно разорвавшей с советскими преступлениями и искренне осуждающей эти преступления.

В практической плоскости это вопрошание имеет двойное значение:

1) Совершат ли Россия и нынешние русские вновь преступления против поляков, если к тому представится возможность, или будут остановлены против совершения таких преступлений моральными убеждениями антитетичными советским;

2) В сугубо моральной плоскости, следует ли относиться к России и русским как к морально здравым людям решительно осуждающим советские преступления, или же как к нации убийц и преступников против поляков (и тж. неполяков в Польше) старающейся такие преступления ныне апологетировать, а их осуждение насколько возможно дисконтировать и "запрятать под кровать". Из ответа на каковой вопрос с неизбежностью вытекает общая тональность и возможные параметры отношения с Россией и русскими.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-05-14 04:34 (ссылка)
или же как к нации убийц и преступников против поляков

спасибо, можете не продолжать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oboguev@lj
2010-05-14 07:43 (ссылка)
Я верил, что на Вас можно положиться в апологетике советских преступлений и отождествлении их как русского национального деяния -- и Вы не подвели ожиданий.

(Ответить) (Уровень выше)