Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2010-10-29 10:26:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Сеанс чёрной магии с разоблачением


Поскольку бурление интернетов, вызванное публикацией очередного говнорейтинга восприятия коррупцыи от Transparency International, продолжается с равной степенью интенсивности, считаю своим долгом продемонстрировать, насколько выкладки составивших его экспертоаналитиков расходятся с объективной реальностью, Богом данной нам в ощущение. Вчера один из главных пропагандистов говнорейтинга, Миноритарный Акционер(ТМ) и Виртуальный Мэр Москвы (ТМ) походя заметил, что "методология (и практика сбора данных) своеобразные. Но другого рейтинга нет". Ну, нет так нет, ничего не поделаешь. Однако это не значит, что ту туфту, которую нам впаривает Transparency International или, говоря по-русски, Международная Прозрачность, нельзя опровергнуть. Очень даже можно, хотя и по косвенным признакам. Привлечём в свидетели известного виртуального персонажа, который на сайте луркмоар-ру называется Капитан Очевидность.



Во-первых, возьмём такую вещь, как инвестиционные проекты, связанные с развитием и модернизацией производств. С тем, что сейчас у нас происходит, можно вкратце ознакомиться, например, вот тут. Почитайте, это довольно интересно. Скажете, это не имеет прямого отношения к коррупцыонному баллу рейтинга и что сверхвысокая коррупцыя и инвестиции могут прекрасно уживаться друг с другом? А вот и нет. Дело в том, что инвестиции в производство - это когда ты вкладывешь изрядные деньги вот прямо сейчас, а возврат этих денег, не говоря уж об извлечении прибыли, будет производиться в течение определённого и не такого уж короткого промежутка времени. То-есть, если оставить в стороне неизбежные чисто экономические риски, вкладывать деньги в страну будут только тогда, когда имеется определённая гарантия их возврата. А капитан Очевидность говорит, что уровень коррупции и надёжность гарантий находятся в обратно пропорциональной зависимости. Не верите? Думаете, что политический и экономический вес инвестора сам по себе является надёжной гарантией и что он попросту может их себе обеспечить, проплатив где надо и кому надо? Ну-ну, был тут один такой, который так и думал. Целые фракции в Госдуме скупал, не говоря уж о чиновниках разного уровня. Теперь вот рукавицы шьёт, и говорят, неплохо в этом деле преуспел. Так что тут имеется очевидная нестыковочка. Для вящей убедительности можете пробежаться по списочкам инвестиционных проектов в странах, которые соседствуют с Россией в обсуждаемом говнорейтинге. Если вообще что-нибудь найдёте, конечно.

Тут, конечно, напрашивается ещё одно очевидное возражение: инвестиции инвестициями, но как доказать, что "позорное 154-е место" России в говнорейтинге совершенно неадекватно? Можно сделать и это. Повторюсь, по признакам косвенным, но тем не менее весьма основательным. Если вы пробежитесь по списочку стран в говнорейтинге сверху вниз, то увидите, что в нём всё же есть одна определённая закономерность: в верхней части списка группируются страны более развитые и зажиточные. В то время как нижнюю половину оккупируют в основном государства нищие, с необразованным населением и слаборазвитой инфраструктурой. То-есть представляется очевидным, что уровень экономического и социального развития страны опять же обратно пропорционален уровню коррупцыи. Поскольку коррупцыя вообще-то - один из самых главных тормозов на пути социального развития. Ну а уровень экономического и социального развития стран научились определять давно и делают это довольно неплохо. Поэтому я предлагаю сравнить по этим показателям страны, которые делят в говнорейтинге почётное 154-е место, а именно: Камбоджу, Центрально-Африканскую Республику, Коморские Острова, Конго-Браззавиль, Гвинею-Бисау, Кению, Лаос, Папуа - Новую Гвинею, Россию и Таджикистан - общим числом десять.

Начнём с экономического развития. Наиболее адекватным методом сравнения стран по этому показателю представляется расчёт душевого ВВП по паритету покупательной способности - использование этого показателя нивелирует фактор переоцененности или недооценности национальных валют. Такими расчётами занимаются несколько организаций: Мировой Банк, МВФ и ЦРУ. Рейтинги, составляемые ими, хоть и не полностью совпадают друг с другом, но расходятся довольно незначительно, поэтому можно брать любой. Я как-то привык читать CIA World factbook, к ней и обратимся. Возьмём наш списочек из 10 стран (в порядке английского алфавита), и посмотрим, какое место они занимают в рейтинге стран по душевому ВВП. Сам ВВП считается в долларах, а в скобочках указано место страны в рейтинге. И увидим вот что.

Камбоджа 1900 (189)
ЦАР 700 (223)
Коморы 1000 (217)
Конго-Браззавиль 3900 (158)
Гвинея-Бисау 1100 (211)
Кения 1600 (195)
Лаос 2100 (187)
Папуа - Новая Гвинея 2300 (182)
Россия 15100 (73)
Таджикистан 1900 (192)

Вам тут ничего не режет глаз? Вот мне режет. Россия со своими 15100 долларами находится на 73 позиции, далее идёт четырёхкратный разрыв в ВВП и следом - Конго-Браззавиль со своими 3900 долларами и 158 местом. Остальные страны - не выше 180-го места. Несуразица совершенно очевидна.

На это вы, однако, тоже можете возразить, что ВВП сам по себе может и не отражать реального положения дел в стране, что видно, в частности, на примере Экваториальной Гвинеи с её 30 000 душевого ВВП, насчитаного исключительно благодаря концессионным нефтеразработкам на шельфе. Что ж, есть и другие показатели, например ИРЧП (индекс развития человеческого потенциала) - "интегральный (целостный) показатель, рассчитываемый периодически для межстранового сравнения и измерения бедности, грамотности, образованности и долголетия как основных явлений, определяющих человеческий потенциал (людское развитие) исследуемой территории". Считает его ООН, которая, как ни крути, является гораздо более серьёзной конторой, чем Международная Прозрачность. И если мы посмотрим на последний рейтинг ИРЧП, то опять увидим, что страны с более высоким индексом, как правило, и в говнорейтинге находятся в верхней его части. А что же наш список? Оооо, тут выходит ещё интереснее.

Камбоджа 0.593 (137)
ЦАР 0.369 (179)
Коморы 0.576 (139)
Конго-Браззавиль 0.601 (136)
Гвинея-Бисау 0.396 (173)
Кения 0.541 (147)
Лаос 0.619 (133)
Папуа - Новая Гвинея 0.541 (148)
Россия 0.817 (71)
Таджикистан 0.688 (127)

Наивысший индекс опять же у России - 71 место. Это единственная страна из десятки с высоким ИРЧП. Далее идёт такой очень плотненький пелотон - семь стран расположились в интервале от 128-го места (Таджикистан) до 148-го (Папуа - Новая Гвинея). И где-то далеко за поворотом, с языком на плече - Гвинея-Бисау и ЦАР.

Итак, что мы в итоге видим? Если все соседи России в говнорейтинге весьма плотно группируются и по ВВП, и по ИРЧП, то Россия выбивается из их ряда просто до какого-то неприличия. Причём обратите внимание, насколько близко оказались показатели россии по ВВП и ИРЧП - 73 и 71 место соответственно. Вполне логичным было бы предположить что и в рейтинге коррупцыи (в нормальном рейтинге, а не в говнорейтинге) Россия должна располагаться где-то в седьмом-восьмом десятке, по соседству с Бразилей (68-е место), Китаем (78) и Индией (87). Вы нигде раньше не встречали этого списочка стран? Дадада, по первым буквам их названий образован один из самых популярных акронимов последней пятилетки - БРИК. И добавить к этому, по-моему, просто нечего.

В заключение скажу ещё одну вещь. Когда я писал эту заметку, то пытался понять, какую же аллегорию можно подобрать для составленного Международной Прозрачностью говнорейтинга. И вот мне какой пример пришёл в голову. Представьте себе, что Вы на какой-нибудь вечеринке, ну скажем на свадьбе. Кто-то нализался до поросячьего визга, кто-то умеренно выпил, а кто-то вообще ничего, кроме лимонада, не пьёт. А вам надо составить рейтинг гостей по степени опьянения. Только воит вместо обычного алкотестера у вас в руках приборчик, который замеряет не содержание алкоголя в выдыхаемом воздухе, а представление гостя о том, насколько он пьян. И замеряет с 70-процентной погрешностью. И в итоге вы получите ровно то же самое, что получила Международная Прозрачность: совсем хаотического распределения не будет и самые трезвые с высокой вероятностью попадут в начало, но реальному опьянению гостей Ваш рейтинг будет иметь чрезвычайно отдалённое отношение.

Засим предлагаю тему говнорейтинга закрыть раз и навсегда. Дикси.

UPD: Эпилог. Разбор говнорейтинга с точки зрения статистики. По-моему, чрезвычайно любопытно.


(Добавить комментарий)

Миноритарный Акционер(ТМ) и Виртуальный Мэр Москвы (ТМ)
[info]ex_oldsen_o@lj
2010-10-29 04:02 (ссылка)
а с этим персонажем тоже давно все ясно.
в данном случае миноритарный борец за миноритарное счастье ведет себя как обычный пропагандон. за что, собсно, его и прикармливают авторы идей, которые он пропагандонит.

(Ответить)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 04:33 (ссылка)
Строгая пропорциональность коррупции к ВВП не доказана. А без этого Ваша теория рассыпается в прах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 04:40 (ссылка)
Я отнюдь не утверждал, что тут имеет место строгая пропорциаональность. Имеется тенденция, которую вы вряд ли станете оспаривать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 12:13 (ссылка)
Нет конечно. Но из тенденции вполне возможны исключения из-за какого-л. фактора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 12:18 (ссылка)
Например?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 12:31 (ссылка)
Как вариант:
1. распад идеологии,
2.впечатление отсутствия перспектив у госслужащих среднего и высшего звена,
3. В начале 2000 существующая власть создала некую "феодальную" прослойку, которая поддерживает власть в обмен на свой "феод".

Второй вариант описан здесь:
http://www.carclub.ru/fun.php?id=810

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 12:32 (ссылка)
Ничто из этого не выглядить настолько экстраординарным, чтобы объснить явное несоответствие России со своими соседями по говнорейтингу

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 12:52 (ссылка)
ничего из вышеперечисленных пунктов китае имхо не наблюдается. про бразилию и индию не знаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 12:58 (ссылка)
Вы настолько хорошо осведомлены о положении дел в китайском управленческом аппарате?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 13:11 (ссылка)
нет. плохо. поэтому написано имхо.

(Ответить) (Уровень выше)

Ничего из №2 в России не наблюдается.
[info]whiteferz@lj
2010-10-31 13:41 (ссылка)
.

(Ответить) (Уровень выше)

Ну это если есть другая теория.
[info]whiteferz@lj
2010-10-29 05:45 (ссылка)
Более доказательная.

Скажите, можете ли Вы изложить методику Международной Прозрачности своими словами хотя бы вполовину столь же логично и обстоятельно в сравнении с Архипом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну это если есть другая теория.
[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 12:12 (ссылка)
Не надо махать платками перед девочками. Я ниче не говорю. Ни "за" ни "против" Транс.Интер.
Я вообще спокойно ко всему этому отношусь, но отрицать, что Россия очень коррумпированная страна бесполезно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А вот это вот совершенно два разных вопроса:
[info]whiteferz@lj
2010-10-30 13:05 (ссылка)
(1) "Без этого Ваша теория рассыпается в прах".

(2) "Отрицать, что Россия очень коррумпированная страна бесполезно."

Кстати, не знал, что Вы девочка. У Вас гендерно-нейтральный ник.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Ну это если есть другая теория.
[info]arkhip@lj
2010-10-30 14:48 (ссылка)
Является ли Россия более коррумпированной страной, чем Бразилия, Китай или Индия?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ну это если есть другая теория.
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 03:05 (ссылка)
ИМХО Россия является более коррумпированной страной, чем Бразилия и Индия и примерно такой же коррумпированной как Китай.

(Ответить) (Уровень выше)

А чем это плохо в конце концов?????????
[info]paidiev@lj
2010-10-29 04:53 (ссылка)
Страну спасут только массовые расстрелы ворья. Это, безуслвно, создаст негативный имидж стране, даст отличные возможности для прпаганды зарубежных врагов. НО!!!все эти рейтинги обеспечат то, что все люди доброй воли зарубежом с пониманием отнесутся к действиям правительства национального спасения.
Поэтому такие рейтингисты работают (помимо своей воли) на благо России и Русского народаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]arkhip@lj
2010-10-29 05:02 (ссылка)
А "люди доброй воли" - это кто?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]ryurikov@lj
2010-10-29 07:24 (ссылка)
Бычков с Ройзманом.
А если серьезно, коррупуция в Европе не меньше нашей, но... оформлено иначе. Возможно, речь идет именно о критериях оценки - какая взятка защитова за коррупцию, а какая нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]sish@lj
2010-10-29 10:27 (ссылка)
В США она и вовсе называется лоббированием и официально разрешена.
Лично я думаю,что имеет знаечение тип коррупции. Одно дело,когда ты платишь взятку за право ебать трехлетнего мальчика и совсем другое,когда заносишь чемодан за выдачу лицензии сегодня,а не в течение года. Ну или когда платишь сумму штрафа в личный карман гаишника или же когда платишь взятку за дальнейшее производство вредных продуктов. Вред разный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]dadrov@lj
2010-10-29 19:18 (ссылка)
Лоббирование это все же не раздача денег за какие-то услуги.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]sish@lj
2010-10-29 10:28 (ссылка)
Добавлю:в массе у нас распространена именно коррупция за совершение и так прописанных в законе действий,но побыстрее или хотя бы в указанные сроки. Т.е. плата за обход бюрократии.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 03:07 (ссылка)
коррупуция в Европе не меньше нашей - ложь наглая, причем скорее всего проплаченная коррупционными доходами...

(Ответить) (Уровень выше)

ааа!
[info]paidiev@lj
2010-10-29 11:27 (ссылка)
это те западные полтики, что взвесив все лучше бы дружить.Они могут легко обосновать свой выбор: "Да, ужасно. Но попкойные были такой сволочью".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ааа!
[info]arkhip@lj
2010-10-29 11:35 (ссылка)
А эти западные политики и так кладут на подобные говнорейтинги

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Фига.
[info]paidiev@lj
2010-10-29 14:04 (ссылка)
Там это не тут. С приличиями и общественным мнением приходится считаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига.
[info]arkhip@lj
2010-10-29 15:57 (ссылка)
И как общественное мнение отреагирует на массовые расстрелы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Смотря какие.
[info]paidiev@lj
2010-10-30 01:18 (ссылка)
Пришлось беседовать с немцами: пока не раздавите коррупционеров- ничего хорошего не будет.
На расстрелы манифестантов отреагируют плохо.А вот чиновников и и полицейских - хорошо.
Собственно этот рейтинг это предъява: пока не наведёшь порядок, ты ЧМО.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Смотря какие.
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 03:07 (ссылка)
Интересна методика одновременного разговора с 80 млн немцев. Не поделитесь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ерничайте сколько угодно.
[info]paidiev@lj
2010-11-14 03:51 (ссылка)
Хозяева вами недвольны: менять будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Ерничайте сколько угодно.
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 07:00 (ссылка)
У меня нет хозяев. А вот что такое "я говорил с немцами" очень интересно...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Фига.
[info]dadrov@lj
2010-10-30 07:14 (ссылка)
А вот это очень непростой вопрос. На него есть спектр ответов. Во-1, надо уточнять, кто именно будет отвечать и как, в каких условиях. По вопросу "кто" надо отвечающих разделять на массу народа и тех, кого больше слышно. Скажем, по ТВ мы услышим, что массовые расстрелы - плохо. Но в народе будут говорить, что это хорошо. Но слышен голос только тех, кто вещает с экрана. Во-2, надо разделить ответы по условиям. Подчиняясь тренду заданному выступлениям по ТВ, многие для публики, на людях буду осуждать расстрелы. И они же, в узком кругу знакомых, ну пусть и в ЖЖ, будут говорить, что расстрелы - хорошо и поддерживать их.

Лжнако если и на ТВ зададут тренд, что расстрелы - хлорошо, например, президент выступит с такими словами, то масса людей уже не будет озираться на чье-то мение и открыто говорить, что расстрелы хорошо. И телевидение, раз уж президент так сказал, тоже будет поддерживать идею расстрелов. Тем самым, кстати, задается поле деятельности для ультралиберальной оппозиции - те будут возмущаться расстрелами и призывать Запад влиять, давить на Россиию, как на "тоталитарную страну, отвергающую демократические ценности цивилизованного мира".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига.
[info]arkhip@lj
2010-10-30 09:10 (ссылка)
Вопрос не о России

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Фига.
[info]dadrov@lj
2010-10-30 10:17 (ссылка)
А не в России все однозначно - отнесутся плохо.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А чем это плохо в конце концов?????????
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 03:02 (ссылка)
Обычно "люди доброй воли" тех кто устраивает массовые расстрелы, судят, а потом вешают...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вы историю плохо знаете.
[info]paidiev@lj
2010-11-14 03:50 (ссылка)
По пропагнде.
Сталину дали денег. И Корее, и Тайваню. И множеству кровавых диктатров Лат Америки.А Пиночет и вовсе святой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы историю плохо знаете.
[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 07:00 (ссылка)
Ни в России, ни в Корее, ни на Тайване, ни в Чили нет массовых расстрелов...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы историю плохо знаете.
[info]paidiev@lj
2010-11-14 10:23 (ссылка)
Там были расстрелы. И ещё какие.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]adji@lj
2010-10-29 04:55 (ссылка)
Спасибо за проделанный анализ. Вполне доказательно. Кстати, пропорциональность инвестиций и коррупции выглядит совершенно оправданной, посему надо поискать научных изысканий на этот счет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 05:02 (ссылка)
В смысле - обратная пропорциональность? Наверное есть и изыскания. но я не специалист, так что руководствовался легкодоступной информацией и здравым смыслом

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pushler@lj
2010-10-29 05:16 (ссылка)
Ваш аргумент остроумен, как ответ Паламидова Хираму Бурману: "Евреи есть, а вопроса нету".
Хотите ли Вы сказать, что 154-е место позорное и неправильное, а 70-е - достойное и правильное?
Или стоит поискать ответ, почему такая нестыковочка? Как в случае с аэродинамикой шмеля.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 05:23 (ссылка)
Нет, я хотел сказать, что 70-е место - прадоподобное. а 154-е - нет. "Позорное 154-е место" - это стилистика пропагандистов говнорейтинга и аплодирующих им хомячков.

(Ответить) (Уровень выше)

Собственно,
[info]whiteferz@lj
2010-10-29 05:47 (ссылка)
бремя обоснования своего рейтинга лежит на Международной Прозрачности.

Ибо сомнения в нём изложены вполне обоснованно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2010-10-29 05:43 (ссылка)
> "методология (и практика сбора данных) своеобразные. Но другого рейтинга нет".

Такой пожалуй и ребенка в жопу может огулять, а не только свою страну обосрать. Потом так же скажет что да, это своеобразно, но другого отверстия поблизости не оказалось. От такого всего можно ожидать.

P.S. жж-пользователь антилибераст - немного сумасшедший :) у него есть заметка, о том, что наши сделали запчасти для какого-то китайского реактора, на экспорт. антилибераст немедленно озаглавил новость чем-то вроде "в россии построен новый реактор".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 06:11 (ссылка)
По крайней мере его проект "Сделано в России" (http://sdelanounas.ru/) весьма обстоятельный, с большим количествоми ссылок на первоисточники.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2010-10-29 07:12 (ссылка)
А мне некоторые моменты в нем режут глаз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 07:18 (ссылка)
А в рейтинге Международной Прозрачности Вам ничего глаз не режет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dadrov@lj
2010-10-29 18:43 (ссылка)
Нет, конечно. Я его всерьез не воспринимаю. Т.е. даже не даю себе труда вчитываться в написанное в этих рейтингах - не дальше заголовка.

Кстати, о рейтингах. Тут, кажется РИАН решило создать рейтинговую службу - типа Мудиз или что-то в этом роде, насколько я мог понять. Так участвовать в этом деле пригласили Ирину Ясину. Чует мое сердце - эти рейтинги надо будет обязательно читать. Для поднятия настроения.

Ну и, чтобы два раза не вставать пока такое веселье - собственно, мы с Вами чем хуже-то? Можем и сами создать какую-нить Местную Прозрачность. Понавыставляем рейтинги - пусть другие за голову схватятся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-30 03:20 (ссылка)
Да, я вчера залез в ЖЖ дочери шейха и прочёл, как она аж из коляски по этому поводу выпрыгивает

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ego_velichestvo@lj
2010-10-29 08:23 (ссылка)
проект-то неплохой. и ферму где-то восстановили и все такое. непонятно только, почему под маркой Ту за прошедший год не выпущено, емнип, ни одного самолета. на фоне общей разрухи этот проект получается успешным поиском кусочков фруктов в известной субстанции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schall_u_rauch@lj
2010-10-29 12:17 (ссылка)
О да!
http://sdelanounas.ru/blogs/2865/

Модернизируемся семимильными шагами. Хотя х.з. Живем же. и неплохо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rkovrigin@lj
2010-10-29 05:50 (ссылка)
Да что тут доказывать? Нужно просто понимать методику по которой этот рейтинг вычисляется. И ничего больше не надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 06:10 (ссылка)
Про методику, в частности упоминал Борец с Гомофобией

http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1560620.html?thread=86160428#t86160428

но я почел за благо зайти, так сказать, с другого конца

(Ответить) (Уровень выше)

Зацените, кстати
[info]dx_dt_ufa@lj
2010-10-29 07:08 (ссылка)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Зацените, кстати
[info]arkhip@lj
2010-10-29 07:17 (ссылка)
Шарман!!!! Последний пост, кстати, самый шикарный, потому что эксперты в основном как раз не российские

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Зацените, кстати
[info]diana_spb@lj
2010-10-29 12:37 (ссылка)
Хотела Вам дать ссылку на Крылова, но подумала - Вы уже читали.
Дам ему ссылку на этот Ваш пост :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]diana_spb@lj
2010-10-29 12:36 (ссылка)
Интересно, спасибо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-29 12:51 (ссылка)
всегда пожалуйста :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jungfrukaellan@lj
2010-10-29 19:05 (ссылка)
(утомлённо)

У нас средняя продолжительность жизни мужчин 63 года - многим странам, у которых ВВП по ППС далеко не 15к мы можем в этом отношении позавидовать - возможно даже Индии той же, хотя там разные данные, но, кажется, до 66 они уже добрались.

На этом предлагаю тему качества жизни в теперешней Росси закрыть... не раз и навсегда, а до достижения хотя бы 68 лет как среднего показателя. Ибо сейчас Россия выбивается из нормы просто до какого-то неприличия.

Посмотрите, сколько мужчины живут в Китае и Бразилии. И в арабских, латиноамериканских и восточноазиатских странах.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-10-30 03:21 (ссылка)
Когда я буду писать о продолжительности жизни, я непременно Вам сообщу. Но сейчас предметом обсуждения является говнорейтинг восприятия коррупцыи

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_makhk@lj
2010-11-14 03:01 (ссылка)
Я не понял. Это попытка оправдать российскую коррупцию? Президент признал, что 20% денег по госзакупкам разворовываются, а эксперты называют цифры до 70%...

(Ответить)


[info]nskidanov@lj
2010-11-15 22:03 (ссылка)
хочется конечно верить, но скорее это потому что экономика деградирует медленнее чем система управления. и наоборот при улучшении системы управления экономика улучшается с паузой

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2010-11-16 04:45 (ссылка)
было бы невредно. если бы вы чем-нибудь подкрепили свои утверждения о деградации экономики

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru2tx@lj
2011-01-22 16:50 (ссылка)
инвестиции и коррупция могут уживаться с друг другом вполне. Дело в том, что основные деньги инвестируемые в РФ - это ранее выведенные в офшоры (украденные). И большинство инвестиций происходят как раз при условии что "все схвачено" в коррупционном смысле. Мало кто из здравых западных инвесторов, не встроенных в коррупционную вертикаль будет делать долгосрочные вложения просто так, придя с улицы. Крупные инвестиции делаются с опаской и под специальные гарантии от правительства. Так что рейтинг вполне здравый. ВВП вообще вещь относительная. С вероятностью 100% российская экономика вместе с ее дутым ввп наебнется в ближайшее десятилетие после очередного витка мирового кризиса.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arkhip@lj
2011-01-22 16:53 (ссылка)
Это вы меня типа опровергли?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru2tx@lj
2011-01-22 17:08 (ссылка)
Нет, я выразил сомнение. Любые рейтинги вообще "вещь в себе", но корреляция между такими вещами еще более ненадежна. Выпадение из статистической закономерности может объясняться по любому. Как неверным измерением, так и особыми условиями в которых существует страна. Россия сильно отличается от классических бедных стран и российская коррупция тоже отличается. В России это системный фактор, коррупционные механизмы позволяет государству функционировать. В каком то смысле это даже плюс (хотя и временный). Посадите вы завтра всех коррупционеров, и не останется никого, кто приведет в нее деньги и вложится во что то. Очень много факторов, включая инертность мышления инвесторов, климат и так далее.

(Ответить) (Уровень выше)