Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет arkhip ([info]arkhip)
@ 2006-02-15 12:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Немного о таджиках


Заочная полемика [info]roizman@lj и Егора Гайдара

[info]roizman@lj:

"Речь идет о таджиках по одной причине: практически, весь героин завозится к нам с территории Таджикистана именно гражданами Таджикистана. КАМАЗами, поездами, самолетами, при помощи дипломатических каналов, в желудках, в жопах и т.д.

Из ответов на депутатские запросы в 2005 году из задержанных с крупными партиями героина Домодедовской таможней - 100% (сто!) составляют таджики с рейсов Душанбе и Худжант. Та же самая картина по Кольцовской таможне (г.Екатеринбург). В 2004 году по Домодедовской таможне - 98% составляют граждане Таджикистана, по Кольцовской таможне - 92%. Остальные 8% - таджики-граждане России.
Еще какие-нибудь цифры нужны?!"


Гайдар (Известия, 07.08.2003, с. 1-2):

"У России есть фундаментальное преимущество, какого нет ни у кого в мире. Мы окружены государствами, где живут 150 миллионов людей, выросших в традициях русского языка и русской культуры. Никакие они не иностранцы, они - наши люди. Их адаптация в России не составит такой проблемы, с какой сталкивается большинство европейских мононациональных стран при приеме мигрантов"


(Добавить комментарий)

Можно ли уточнить?
[info]zhartun@lj
2006-02-15 07:09 (ссылка)
Интересно, по наблюдениям очевидцев, кто лучше/хуже себя ведет в Москве:
- Молдаване;
- Азербайджанцы;
- Чеченцы;
- Таджики?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]arkhip@lj
2006-02-15 07:19 (ссылка)
С моей точки зрения, из перечисленных молдаване несомненно выделяются в лучшую сторону. Что до остальных - как говорил Вен. Ерофеев, все одинаково мерзкие, но мерзкие по-своему. Те же таджики не такие борзые, как чеченцы, но, учитывая нынешнюю ситуацию с наркотиками, это как раз случай про тихий омут и чертей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]cholewa@lj
2006-02-27 07:39 (ссылка)
БОльшая часть иммигрантов-наркоторговцев из Таджикистана - не таджики, а люли (таджикские цыгане). А сами таджики, как правило, вполне законопослушны. Чаще всего это бетонщики и штукатуры на московских и подмосковных стройках - работящие и дисциплинированные. И, в отличие от большинства азиатов, они чистоплотны (если, конечно, имеют возможность).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]arkhip@lj
2006-02-27 07:43 (ссылка)
Извините, но я в сортах говна не разбираюсь. Как прикажете их различать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]cholewa@lj
2006-02-27 09:19 (ссылка)
Хорошо, если лень различать г..... от людей, то:
1. А когда европейцы говорят то же самое о русских на основании знакомства с молдавскими челноками и украинскими проститутками? Они ж все из бывшего СССР (=России) и говорят по-русски.
2. А когда американцы считают типичным русским характером характер обитателей "маленькой Одессы" на Брайтон-Бич?
Т.е. если таджики должны отвечать за поступки народца, который они сами терпеть не могут, то и Вы должны отвечть за русскоязычных эмигрантов из СССР.
P.S. Я жил среди таджиков. Точно могу сказать: это - очень приличные люди, изо всех азиатов наиболее пригодные для нашей ассимиляции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]arkhip@lj
2006-02-27 09:23 (ссылка)
Если почти 100% наркотрафика идет из Таджикистана, значит надо вводить визовый режим для всех граждан Таджикистана, а не только для люля-кебабов. Тем более что законодательно отличить их от таджиков невозможно

Точно могу сказать: это - очень приличные люди, изо всех азиатов наиболее пригодные для нашей ассимиляции.

Ага, в 1992 году видели. Спасибо, не надо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]cholewa@lj
2006-02-27 09:32 (ссылка)
1. Конечно, теперь нужен визовый режим. Хотя надо было раньше быть умнее и не лезть в их внутренний конфликт (да еще и не на той стороне влезли). А теперь пожинаем плоды.
2. Я там был. В том самом 1992-м, когда кулябцы громили Душанбе. Кулябцы - еще один народец, которых таджики не любят (и, как видите, есть за что). Тогда били всех, кто выглядит по-городскому. Таджикам тогда досталось еще больше, чем русским. А вот официально объявленный нашим врагом Резвон Содиров (позже - военный руководитель оппозиции), только что встав после операции на почки, пытался организовать оборону города от погромщиков...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]arkhip@lj
2006-02-27 14:29 (ссылка)
Гм... Кулябцы не таджики, люли не таджики. А кто ж тогда таджики? И сколько их?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Можно ли уточнить?
[info]cholewa@lj
2006-02-28 05:20 (ссылка)
Таджики - та часть населения Таджикистана, которая говорит по-таджикски (кроме таджикоязычных цыган). Это - примерно 90% населения долин и почти 50% населения предгорий (сейчас это около половины населения). Говорю навскидку, т.к. из-за гражданской войны переписи населения там очень давно не было.
Кулябцы живут преимущественно в предгорьях вокруг города Куляб (Кулоб, как они произносят) и говорят на языке, не похожем на таджикский. У них очень неприятные обычаи: например, ограбить не-кулябца - дело похвальное. Охотно выращивают опийный мак. Теперешний президент - кулябец (можете представить, как к нему относятся).
Еще в горной части Таджикистана много бадахшанцев (примерно 20-25%населения; они тоже со своим языком и даже со своей верой). Эти в Россию почти не едут и даже в долины редко спускаются. Слухи об их нравах противоречивые, а сам я с ними почти не сталкивался - поэтому характеризовать их не буду.
А теперь о реальных недостатках таджиков:
1. Воруют - причем это скорее спорт, чем промысел. Любят украсть не деньги и не ценности (это осуждается), а что-нибудь недорогое, блестящее и "трудноуворовываемое".
2. Мошенничают (по мелочи и тоже в виде спорта) - например, нередко на базаре покупатель-таджик может обсчитать на небольшую сумму продавца-узбека.
3. Очень не любят узбеков (есть обиды, в том числе совсем недавние).
4. Если женщина легкомысленно одета и на ней избыток косметики - скорее всего, сочтут б....ю. (Недостаток устраняется простым инструктажом).
5. Склонны к браконьерству (ИМХО, недостаток неустранимый).
6. Очень азартны, склонны к рискованным пари.
Теперь о достоинствах:
1. Охотно учатся и стараются вписаться в окружающую среду (хотя для успешного "вписывания" обычно нужен хороший инструктаж).
2. Держат слово и стараются оправдать доверие. Не воруют у тех, кто не предупрежден о возможности быть обворованным. Не воруют у нанимателя.
3. Готовы помочь оказавшемуся в беде (независимо от национальности и веры).
4. Очень уважают тех, кто работает на совесть. С почтением относятся к мастерам своего дела и к ученым.
5. Ценят хорошую поэзию и музыку.
6. Обладают развитым чувством юмора, близким к европейскому. Умеют посмеяться над собой.
7. Язык относится к индоевропейской семье, что облегчает обучение русскому языку.
8. Осуждают пьянство и наркоманию, считая и то, и то видом добровольного безумия и нарушением заповедей Аллаха. В то же время терпимо относятся к умеренному употреблению легкого виноградного вина.
9. Будучи шиитами, в принципе не подвержены ваххабизму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

спасибо, интересная инфа
[info]arkhip@lj
2006-02-28 05:28 (ссылка)
про специфику памирцев я знал (там даже не один народ, а несколько), а вот по то, что у кулябцев даже язык свой - не слышал. Впрочем, разница между языком и диалектом часто обусловлена чисто политическими причинами. Баварский диалект и платт-дейч отличаются от литературного диалекта больше, чем русский язык от белорусского. В любом случае, нарисованная Вами картинка не возбудила желания иметь таджиков в своих соседях. Тем более что открыть дверь таджикам и одновременно закрыть ее для кулябцев невозсожно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: спасибо, интересная инфа
[info]cholewa@lj
2006-02-28 06:28 (ссылка)
Представьте себе неаполитанцев из итальянского фильма 1960-х годов. По характеру таджики к ним очень близки (только мусульмане).
Обычно те мужчины, кто там пожил, навсегда остаются под обаянием этого народа. (У женщин, правда, мнение совсем другое, т.к. общество там мужское).
В целом это люди, очень готовые к тому, чтобы уживаться с другими. В качестве соседей - наиболее приемлемые из всех азиатов (после татар). Кстати, в быту они даже чистоплотнее татар и не шумят. ИМХО, в качестве соседей они не хуже русских (и к тому же не пьют).
А визовый режим чем раньше будет, тем лучше. Хотя при их теперешнем президенте вряд ли удастся остановить героиновый поток (т.к. в основном он идет не с иммигрантами).

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Можно ли уточнить?
[info]svensk_vanja@lj
2006-02-15 07:49 (ссылка)
москвичи

(Ответить) (Уровень выше)

Самые красивые щенки в Москве живут в приюте «Эко»
[info]tewton@lj
2006-02-15 08:07 (ссылка)
Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, попиарить в Рунете щенков из приюта. Киньте, пожалуйста, эту информацию Вашим друзьям и знакомым.
Может, благодаря именно Вам пристроится кто-нибудь из щенуль. Не дайте щенкам состариться и умереть в тесном вольере в приюте!

Щенков очень много и они разные. Метисы овчарки, лайки, терьеристые, дворняги.
Пушистые и гладкошерстные.
Разных возрастов.
Разных окрасов.
Некоторые будут крупными, многие будут среднего размера или размером с вельш-корги.
На сайте http://www.ekohelp.ru/?action=catalog&type=pup лишь небольшое количество щенков, на форуме приюта есть больше фотографий. Обязательно загляните! Все животные отдаются новым хозяевам бесплатно. Необходимо иметь с собой паспорт, т.к. заключается договор о передаче животного новым хозяевам. Загляните на наш форум, посмотрите, какие щенки умницы, как они учатся на поводке ходить.
http://www.ekohelp.ru/forum/index.php?showtopic=126
И еще щенки http://www.ekohelp.ru/forum/index.php?showtopic=77
http://www.ekohelp.ru/forum/index.php?showtopic=50
Схема проезда и адрес приюта здесь http://www.ekohelp.ru/?action=contacts
Приезжать можно с 11 до 17 часов, лучше в выходные.

Извините, пожалуйста, что вклинилась не по теме.

(Ответить)