ashpi
ashpi
.................. .............. .................. .......... ................


Тематика журнала
Обсуждение актуальных проблем политической жизни.

Используемые теги:

Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал

April 2020
      1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30

ashpi [userpic]
Сказ о том, как Марат Гельман на Владимира Рыжкова обиделся

 Довольно эмоциональная дискуссия разгорелась по поводу суждения, которое высказал В.А. Рыжков (ныне - к.и.н., профессор Высшей школы экономики) в своем выступлении на конференции АШПИ 19 сентября. 

Речь там шла об имиджах регионов; Рыжков критично отозвался о том, насколько удалось вписать проект галериста Марата Гельмана в обстановку «мрачного города» Перми, из которого «народ пишет, что участились грабежи. Речной вокзал стоит на отшибе, и когда публика идёт туда наслаждаться современным искусством, их по дороге периодически грабят».

 Гельман в своем ЖЖ отреагировал на это весьма резко и эмоционально, обвинив Рыжкова во "вранье" и наделив его нелестными эпитетами. Комментарии к этому сообщению лишь добавили страстей. Так, mrparker в своей обычной не слишком культурной манере обменялся любезностями с одним из помощников Рыжкова… К дискуссии стали присоединяться обиженные в своих патриотических чувствах пермяки… В общем, как водится, спор перешел с фактов на личности. 

 

Ниже – три цитаты, отражающие суть спора.

 

  1. Из доклада Рыжкова:

«В целом, идея региона должна отражать и брендовое позиционирование, потому что это будет способствовать развитию региона. Приведу ещё один пример. Сейчас в Перми губернатор Олег Чиркунов. Решил сделать Пермь культурной столицей. Что он сделал? Был заброшенный речной вокзал на реке Кама. Река Кама зимой покрыта льдом, навигация короткая, речной вокзал разорился, обанкротился, а здание стоит, прекрасное, красивое здание. Сделали там центр современного искусства. Пригласили из Москвы куратором известного галериста Марата Гельмана. Марат Гельман, в свою очередь, привез работы современных художников, скульпторов из Москвы, Санкт-Петербурга, из Европы. Пермь сейчас пытаются позиционировать как культурную столицу, хотя место не радостное, довольно мрачный город. Они пытаются из промышленной, холодной Перми сделать центр современного искусства. Но народ пишет, что участились грабежи. Речной вокзал стоит на отшибе, и когда публика идёт туда наслаждаться современным искусством, их по дороге периодически грабят. Поэтому возникает ещё один вопрос. Как создать центр культуры в Перми, обеспечив при этом безопасность тех, кто культурой и искусством интересуется? Эта история с Пермью показывает, насколько сложной задачей является позиционирование региона».

 

2. Из журнала Гельмана: 

04:18 am - просьба типа

 увидите В Рыжкова - препода высшей школы экономики, передайте уму, что он чудак на букву М.
Я Ярославу Кузьминову это лично скажу - но вдруг не скоро увижу. пишет в докладе "Они пытаются из промышленной, холодной Перми сделать центр современного искусства. Но народ пишет, что участились грабежи. Речной вокзал стоит на отшибе, и когда публика идёт туда наслаждаться современным искусством, их по дороге периодически грабят. "

 (И в комментариях там же:) From:     maratguelman (…) А рыжков просто врет. есть же разница между дурачком (колядой) и врунишкой (рыжковым). Дуракам закон не писан, а врунов надо приструнить. (…) еще раз говорю - ни одного человека ограбленного (…) какие реальные проблемы. район вокруг речного - стал чище, освещается - пьянки на берегу ушли куда-то. Какие грабежи людей - хоть одно.

 

3. Из обсуждения в сообществе «Международный имидж России:

ashpi:

18 Окт, 2009 07:57 (UTC)

Объективно говоря

Извините, но научная дискуссия предполагает все-таки аргументацию фактами, а не ругательствами. Давайте спокойно разберемся, из-за чего, собственно, возник спор. Рыжков сказал, что ему описали случаи грабежей по дороге к речному вокзалу в Перми - Вы утверждаете, что он врет. Для подтверждения Вам надо было бы привести документ - милицейскую статистику, в которой значилось бы, что в этом районе Перми, скажем, за прошедший год не случилось ни одного грабежа. Но ведь вряд ли это так. И вдобавок, надо еще иметь в виду, что далеко не все грабежи фиксируются в милицейских протоколах. Может быть, кто-то из пострадавших жителей действительно написал Рыжкову, а Вы об этом просто ничего не знаете? Стоит ли так эмоционально-нетерпимо относиться к любым критическим высказываниям, не имея для опровержения никаких фактов? Подумайте над этим!

----------------------------------------------

 ИТОЖА. 

Возможно, Рыжкову стоило бы тщательнее в этом выступлении проверять факты и осторожнее делать выводы. Но вот так дискутировать – неужели это и есть тот эталон культуры, который предлагают для «культурной столицы»?


 

Comments

Именно такая форма аргументов и заставила меня вступить в диалог, который быстро перешел в стадию оскорбления со стороны "культурных просветителей" Перми. Осталось мерзкое впечатление от такого общения.
PS: Я давно уже не являюсь помощником Рыжкова. Мы работаем совместно в ряде проектов, в ряде проектов работаем отдельно. Это к вопросу о фактах.

Ну, там же написано не "помощник депутата Госдумы", а просто "помощник" - в неофициальном смысле (т.е. соратник в делах). Против этого-то Вы не возражаете?

Вообще, не устаешь поражаться, насколько наши люди не умеют слушать друг друга и вести дискуссию. Чуть что не так - сразу ".удак":)

Нежелание вести диалог - это действительно большая проблема.

Мы тут..., а они там...

Наши аргументы по поводу "непропорционального участия в культурных мероприятиях непермских творческих сил" следующие:

1. Культурная политика направлена на всех пермяков. Им надо обеспечить и качественный досуг и возможность расширить культурный кругозор. Все пермяки вне зависимости от материального положения должны иметь возможность знать что происходит в мире, а не только те, кто могут позволить себе поездку на венецианское биеннали и авиньенский фестиваль.

2. Культурное наследие формируется не по месту прописки творцов. Коллекция пермской галереи состоит из работ ведущих русских художников. Репин и Айвазовский, Верещагин и Любовь Попова, Левитан и Куинджи - пермское культурное наследие. Так же как Матисс и Гоген в Пушкинском музее - российское нац. достояние.

3. Город Пермь стал заметным на культурной карте России, именно потому что в выставках и фестивалях участвуют артисты со всего мира. Фактически китайский режисер, американский видеоартист и московский художник - работают на имидж перми, а не наоборот.

4. Пермские художники и артисты имеют возможность показать свои работы специалистам мирового уровня. И их шанс войти в общероссийский и мировой контекст повышаются. В москве во время биеннале все галереи делают свои программные выставки именно потому, что ни одна изних не смогла бы привлечь внимание стольких арткритиков.

5. Если не создавать активную художественную среду, а сконцентрироваться на помощи "своим", то лучшие просто уедут, как уехали из Одессы и Ростова. И город станет просто "поставщиком" кадров, с ущербной собственной ситуацией. Надо чтоб наоборот - приезжали.

http://maratguelman.livejournal.com/1278424.html

Рыжков реально про Речной вокзал хню написал. Тихое и спокойное место.