Тексты новости и статьи отсюда:
http://www.hro.org/actions/nazi/2007/09/20-1.php
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3108444/

Необходимо и другой вопрос поставить

А сколько человек через блоги было вылечено от коричневой чумы?
Иначе получим очередной вывод о вреде огурцов...

IMHO, через блоги все-таки гораздо легче заразиться, чем вылечиться.

Какой-то контроль здесь нужен, иначе получим в каждом городе отряды убийц-штурмовиков.

IMHO, через блоги все-таки гораздо легче заразиться, чем вылечиться.

Я бы не был столь категоричен
Блоги - прекрасная площадка для высмеивания националистического бреда (возьмите ту же "фофудью") и планомерного разоблачения провокаций
А такая профилактика многого стоит

Да, но каждый находит в блогах то, к чему он итак предрасположен.

Случаев массового "переубеждения" что-то не припомнится. Каждый общается в своем кругу. Когда антиподы пересекаются в сообществах, это, согласитесь, выливается обычно только в ругань. Но в сообществах все-таки есть модераторы, которые могут это регулировать, удалять оскорбления, призывы к насилию и т.д. (если, конечно, модераторы сами не хамы и не нацисты). А вот в целом в ЖЖ сейчас полная анархия, что и используют экстремисты.

Это не призыв к тотальной гос. цензуре, нет. Но элементарный порядок навести надо бы. Вопрос - как, чтобы это опять не использовали как повод для борьбы против инакомыслия...

Ваша картина неполна
- У меня масса взаимных френдоф с самыми разными взглядами
- Далеко не все дискуссии выливаются во взаимные оскорбления
- Я вижу как многие "крутые" наци вдруг начинают помогать детям или идут в фонд "Город без наркотиков"
- Наблюдается также дробление некогда единых НС-групп, усиливается взаимная грызня, сопровождающаяся потоком взаимного компромата

В то же время элементарный порядок необходим
К сожалению 282 статья в её нынешней редакции только увеличивает хаос...

Ну, Вы человек очень коммуникабельный и терпимый. Таких, к сожалению, гораздо меньше, чем хотелось бы:)

А вот как навести этот "элементарный порядок"? Сразу приходит в голову - выбрать независимый общественный совет модераторов кириллического сектора ЖЖ. Но вряд ли эта идея всем (в том числе и СУПу) понравится.

Например, участие в совместных действиях
Примеры:
- Акция Мегаслава по сбору средств для детей в больницах
- Город без наркотиков
- Акция Бесплатной партии по борьбе с нищенством (использование нищими младенцев)
- Противодействие американизации (быдлизации) образования
и т.д.

Такие действия похвальны, но ими, как уже показала история, не остановить фашизацию общества.

Фашизация общества происходит, в первую очередь, за пределами блогов...

В блогах фашисты - заметнее
Но вопрос, способствуют ли блоги росту фашистских настроений или наоборот, таки открыт...

Я бы сказал, что о блогах, нарушающих условия сервиса, необходимо сообщать в "Абуз-тим" т.е. abuse team. Открытые призывы к насилию и т.д. - сервис на них очень быстро реагирует, проверено на практике.

В остальном, важно вести мониторинг и дискуссии. Если в треде ругань, а не конструктивная дискуссия - это просто глупо и дискредитирует всех участников. Ну, а в серьезной дискуссии фашисты быстро оказываются на лопатках, хотя очень любят увиливать на всякие мелочи, отвлекая от основной темы.

не затруднит накидать кучу ссылок, где ты фашистов кладешь на лопатки? :)

Кто бы говорил... Г-н Белояр уже меня забанил за слишком много вопросов.

это ни о чем не говорит. скорее всего г-н Белояр не поддерживает дискуссии с рожденными без головного мозга

Вам выносится предупреждение. Еще раз перейдете на оскорбления - получите заслуженный бан.

Не могу удержаться от благородного порыва выполнить просьбу и дать одну из таких ссылок.

Человек перешел на оскорбления, что очень характерно :)

http://ashpi.livejournal.com/37741.html?thread=627565#t627565

ну давай, положи меня на лопатки. Начинай. на какую тему будем дискуссировать?

Блогосфера--это зеркало общества.Поэтому не через блоги заражаются,блоги--это уже результат.

Блоги, конечно, не первопричина (болезни), но все-таки достаточно эффективное средство пропаганды (распространения заразы).

Меня гораздо более удручает, насколько недалеки от фашизма размышления среднего пользователя ЖЖ. Т.е. помимо пропаганды уже есть благодатная почва. И плохо, что такую закваску видимо действительно считают применимой против оппозиции.

См. здесь -
http://pfiksman.livejournal.com/93636.html
http://pfiksman.livejournal.com/92411.html
http://pfiksman.livejournal.com/91530.html

Не надо смешивать дискуссии и насильственные действия. Навести элементарный порядок в блогах - это и значит поставить под цензуру. К ней вы и призываете де-факто.

Подход совершенно неправовой. Публичное высказывание мнения это право каждого гражданина. Не модератору или чиновнику исполнительной власти решать, несет ли пропаганда угрозу обществу. Право оценки делегируется состязательному суду.
Действующий УК:
статья 282 ("Возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды"):
"1. Действия, направленные на возбуждение национальной, расовой или религиозной вражды, унижение национального достоинства, а равно пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности по признаку их отношения к религии, национальной или расовой принадлежности, если эти деяния совершены публично или с использованием средств массовой информации, -
наказываются штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) с применением насилия или с угрозой его применения;
б) лицом с использованием своего служебного положения;
в) организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до пяти лет."

Таким образом, решение вопросов о социальной опасности есть все основания перенести в суд, где истец и ответчик могут воспользоваться адвокатами. Однако по нынешней редакции статьи 282, к сожалению, можно привлечь к лишению свободы лишь за высказывание мнения. Предусмотрено наказание, неадекватное вреду действия. По этой статье, как это многократно замечалось, можно УГОЛОВНО, а не мягко, административно преследовать множество людей, включая иудеев, пересказывающих положения Талмуда, или напротив, людей, отстаивающих исключительное значение христианской этики для русских. Или тех, кто считает опасным засилье в руководстве ГОСУДАРСТВЕННЫХ СМИ евреев, не скрывающих любви к Израилю и часто имеющих израильский паспорт. Или тех, кто выскажется негативно о чеченской мафии - ведь крепкие родовые связи священная национальная традиция этого народа. Любая дискуссия по национальным, религиозным и расовым вопросам формально может закончиться уголовным преследованием.
К чему данная ситуация приводит? При вялой позиции властей, как сейчас, судебная оценка вообще не осуществляется, ибо люди чувствуют, что инициировать сразу уголовное преследование за обмен мнениями чрезмерно. Но в момент Х власти смогут потребовать следовать букве закона и начать репрессии.

Вот тут один коричневый (см. ниже) уже угрожает оппоненту. Будем подавать на него в наш суд? А Вы когда-нибудь пробовали это делать?

Блоги лишь средство, а причина кроется глубже.
Россия превращается из империи в зажиточную (рано или поздно) страну европейского типа. Это происходило с многими странами и всегда сопровождается кризисами. Людям титульно национальности трудно сразу перестроится с имперского образа жизни на национальный, поэтому любое нац. меньшинство имеет в этом случае преимущество, что и вызывает сильное неприятие. Со временем выправится, мне кажется.

Выправиться тогда, когда вы уедете из России на родину. Или вас ждет судьба барнаульского азербайджанца. Ничего личного.

Что еще раз потверждает сказанное выше. Спасибо за внимание.

Внимание, надеюсь, вам окажут правильные люди при встрече на улице.

А я не хожу по улицам... Я летаю над крышами как Карлсон :)

Вам предупреждение: разговор в подобном тоне здесь не допускается.

Цензура? ОК, учту.

Я тоже случайно заразился этой самой коричневой чумой! Что делать?!

Уже поздно. Твоя жизнь теперь - борьба с такими как я. До последней капли крови. Не щадя живота своего, ни времени своего. В общям тяжек твой путь... Читай Майн Камп утром и вечером (особенно ту часть где вождь твой писал о славянских народах).

Вы себя явно переоцениваете =)
Ничего, "скоро, скоро..." (c)

типа:
мы наш, мы новый мир построооооим, кто был ничем тот станет всееееем!

ты сам-то МК открывал, чтобы вякать чёто о части, где пишут о славянских народах?

Читай "убераллес":

"Не государственные дарования славянства дали силу
и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была
германским элементам - превосходнейший пример той громадной
государственной роли, которую способны играть германские
элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были
созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в
истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе
которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались
в могущественные государства и затем держались прочно на ногах,
пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий
Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях
населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца.
Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими
собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в
силах надолго держать в своем подчинении это громадное
государство."

Понял? Без немцев никуда.

не юбераллес, а юберменш, понял, унтер?

номер главы и страницу в студию.

Всё правильно по большому счёту там написано, а германцы расовоблизкая нам нация, нежели ты и твои соплеменники, германские элементы, взять хотя бы науку, принесли не мало результата со знаком плюс.

Теперь внимания вопрос, если немцы такие-сякие плохие, то какого болта создавались государственные образования типа Локотьской республики, где рулили именно славяне?

"Всё правильно по большому счёту там написано, а германцы расовоблизкая нам нация, нежели ты и твои соплеменники, германские элементы, взять хотя бы науку, принесли не мало результата со знаком плюс."

В 988 году, если не ошибаюсь, Василий II, Император Визайнтийской Империи, армянин по национальности, кстати, известный также под прозвищем Болгаробойца, крестил князя Владимира, известного в истории под прозвищем Красное Солнышко и выдал за него свою сестру Анну, с условием, что Владимир откажется от своей скандинавской жены Рогнеды и остальных жен, что он не преминул сделать.

По большому счету там ясным русским языком написано, что русские более низкая нация чем немцы, и то, что их способность к собственной государственности под сомнением. Если ты умеешь читать и при этом продолжаешь уважать Адольфа Гитлера - значит ты действительно то, о чем говорит этот человек. Логично ?

А вот еще:

"Я знал, что даже ценой медленной славянизации немцев Австрии все-таки еще не гарантировано создание действительно жизнеспособного государства по той простой причине, что сама государственность славянского элемента находится под большим сомнением."

Националистически настроенные армяне почитают Андраника - героя армянского сопротивления, Гарегина Нжде, Драстамата Канаяна, полководцев сражавшихся за свободу армянского народа.

А кого чтишь ты? Может маршала Жукова - давшего столько побед во время второй мировой? Или Петра Первого - прорубившего окно в Европу и победившего шведов? Неа. Ты чтишь Адольфа Гитлера - человека что был причиной гибели многих миллионов русских людей, твоих дедов или прадедов. Человека что называл русских недочеловаками годных только прислуживать нации господ. Просто супер. Ты молодец. Видно он таких как ты и имел ввиду.

я тоже носитель "коричневой чумы" - "Вы все умрёте!"

По логике вещей, путем запрещения и отслеживания в бологах нациских высказываний,наше общество добъется того, что один "фашист" или их группа не смогут поведать некоторым людям о своих взглядах и убеждениях. То есть, если человек захочет узнать кто такой Гитлер - он должен попасть на сайт фонда "Холокост", а не в блог сообщества "Жидоненависник и чуркофоб". Что бы добится этого необходимо, чтобы в материалах сообщества "Жидоненависник и чуркофоб" содержался состав преступления. Какого преступления? - Мыслепреступления. Ведь ничего, кроме своих мыслей участники сообщества не высказывают.
Наверное, это правильно. Однако, необходимо помнить, что если по Сети разольется пряная волна ксенолюбия и юдофилии, это ни в коем случае не станет гарантией того, что в один прекрасный день не случится чего-то совсем непотребного на национальной почве.
Ведь даже в благополучной Шведции(где с этим вроде как все нормально). Толерантные шведы не мучаясь угрызениями совести мечут в окошки синагог и мечетей бутылки с зажигательной смесью.

"Ведь ничего, кроме своих мыслей участники сообщества не высказывают". - Это не совсем так. Нужно все-таки различать "мысли" и ПРИЗЫВЫ к совершению действий, выходящих за рамки закона и квалифицируемых как преступления. Не говоря уже о координации действий, направленных на совершение преступлений.

О том, что злые скинхэды сговариваются в интернете о своих зловещих планах, а потом идут бить добрых горожан я слышал. А также слышал это в отношении злых мусульман, злых велосипедистов, злых террористов-экологов. Вне всякого сомнения эти опасения имеют под собой основания.

И хотя я считаю, что национальная нетерпимость в России - это жупел и совсем не такое масштабное и зловещее явление, как в других странах, но раз уж так хочется боротся с этим явлением, то искать надо уж точно не в интернете.Как и во всем цивилизованном мире, крупные, организованные нациские группировки базируются не внутри гудящих серверов нерадивых провайдеров, а в среде футбольных фанатов-"ультрас". И методы борьбы здесь совсем другие. Конечно такое средство как интернет необходимо использовать в оперативных разработках, но более эффективно имспользовать обычные полицейские методы в отношении их. Как в свое время был задавлен, казавшийся непобедимым, "казанский синдром" так и сейчас можно расправится с "нацизмом". А любые запреты в отношении интернета неизбежно сведутся к охоте на ведьм и попранию "свободы слова". Один "Закон об экстремизме чего стоит".

я тоже заражен коричневой чумой!

я тоже заражен коричневой чумой!

Как страшно жить)
Пойду утоплюсь.

придурки всегда были и всегда будут. конечно, может так случиться, что именно пропаганда в блогах приведет одного из них к мысли взять ножик.
но судите сами. сколько в сети нацистов. кажется, ой как много. сколько пишут то про НСО, то про СС, то еще про какую-нибудь прелестную аббревиатуру. а сколько их в реале?
сколько членов в том же НСО?? ну 20 человек, ну даже если 40.

Если ты считаешь изображённую на фото троицу поцанов скинами, то ты просто муфлон.

автор, ты зачем чужую хуйню перепеваешь? сам хоть раз видел еблеты "аналитиков" "СОВЫ"?
а к указанным тобой идеям народ приходит вовсе не от отсутствия цензуры в нете, а потому, что жызнь такая

я тоже заражен коричневой чумой! :`(

Как я вижу, материал против оппозиции добрался и сюда и веселится. Что ж, еще раз показывает их суть и уровень.

Я вот еще подумал - комментарии ведь можно отмечать как СПАМ и стирать. Называть цензурой это глупо т.к. согласно соглашению о сервисе журнал принадлежит владельцу, а многие комментарии иначе как СПАМом не назовешь. Повесить дисклеймер типа - "деточка, если не хочешь прослыть спамером, потрудись выразить мысль конструктивно". А то все эти "как страшно жить" немного надоедают и лишь засоряют информационное пространство. В этом их слабое место - они хотят разрушать, но не умеют созидать.

Удалить - нет проблем. Но в данном случае некоторые комментарии хорошо иллюстрируют актуальность проблемы и запущенность болезни у их авторов. Т.е. лишь подтверждают выводы.

Безусловно. Я имел в виду как рецептуру по борьбе с заразой.

Бляяя.. кажется я заразился

Вы знаете, а ведь я свами абсолютно согласен. На блогах нужна жесточайшая цензура. И не только на блогах - в инете вообще. Слюнопускания на блогах просто омерзительны. То, что раньше выкрикивали с баррикад теперь пишут в дневниках. Вы не находите, что это грустно? Блог - дрянная разновидность сублимации, уводящая от реальности. Да здравствует цензура!

Мда. И еще нужна жесточайшая цензура на перевирание чужих мыслей. Ибо это тоже уводит от реальности.

)))
Было бы здорово. Только не боитесь, что это сообщество закрыли бы в первую очередь? ;)

На самом деле, пытаясь язвить, вы затрагиваете проблему, по сравнению с которой национализм меркнет - экспоненциальный рост информационного потока, его запутанность, разобщенность и многократное дублирование. Я вам это говорю совершенно серьезно, как специалист в области документооборота.

Я и есть коричневая чума!

"Что характерно, мозги этих молодых людей были заражены коричневой чумой через блоги".

А откуда, интересно, следует такой вывод? В "Известиях" про это ни слова, в другой ссылке лишь пишется о "признании как своих и сборе денег через блоги".

Обычно мозги молодых людей "заражаются коричневой чумой" когда чужаки начинают хватать их девушек за задницы и совершать прочие подобные поступки.

Когда я заразился, Internet'а еще не было. Но я это компенсирую - постараюсь подписать как можно больше малолеток, которые пока не в теме, под человеконенавистнические замуты. И грянет total сипец!

Я понял что заражён когда увидел, что все вокруг пьют спиртное курят траву и употребляют наркотики , а также занимаются гомосексуализмом и прочим антифашизмом, и тогда я понял, что я ФошЫст и заражён "коричневой чумой" да да !!!

Я ЗАРАЖЁН КОРИЧНЕВОЙ ЧУМОЙ !!! И ОЧЕНЬ ЗАРАЗЕН !!!

Вот пример еще:

http://community.livejournal.com/ru_politics/8817919.html?thread=116265727#t116265727

Спасибо, что оценили =)

\о,

Я заразилась коричневой чумой еще во времена СССР и до сих пор во мне эти коричневые мысли и убеждения...именно "социализм" тех СССРовских лет дал почву к размышлению - что будет с нашим будущим и по какому пути нам идти...наше будущее в национал-социализме...россия должна быть для русских...

А татар, башкир и тех же алтайцев - в концлагеря?

Хайль Чума! :D

Мы специально не удаляем глубокомысленные комментарии типа "Хайль Чума!", чтобы нормальные читатели наглядно увидели: проблема эта отнюдь не надуманная.

это действительно проблема.. ААА БЛЯЯ КОРИЧНЕВАЯ ЧУМААА!!! ЧТО ТЕПЕРЬ С НАМИ БУУУДЕТ ААА

фашизм проник в меня через блоги! Сова помоги!

О ччорт, и я! Я тоже заражён этой... как её... чумой... коричневой, ага!

я тоже заражен коричневой чумой!