Тематика журналаОбсуждение актуальных проблем политической жизни.
Используемые теги:
Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал
April 2020
| |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
| 5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
| 12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
| 19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
| 26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
1/8/09 02:18 pm
Пьянство – наша «национальная традиция»?
 Благодаря мудрому решению депутатов Госдумы российский народ все отмечает и отмечает новогодне-рождественские праздники. А поскольку, в отличие от депутатов, многие россияне не могут позволить себе выезды на горные курорты - куршавели, они убивают время дома, с водкой и пивом.
Последствия этого известны. Ухудшение здоровья, пьяные ссоры, хулиганство, драки, убийства... Но считается, что все это – нормально, это - наша «национальная традиция». Не миф ли это – фатальная приверженность русских к пьянству? На эту тему была в свое время интересная дискуссия.
Приводится в сокращении:
Радиостанция «Эхо Москвы»: Мифы о России, Понедельник, 2 Октября 2006 Ведущие: Ксения Ларина, Андрей Угланов Гости: Владимир Мединский, политолог, заместитель председателя комитета ГД по экономической политике, предпринимательству и туризму Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра" Борис Надеждин, депутат ГД РФ, секретарь президиума СПС ... В.МЕДИНСКИЙ: Мы, может быть, страдаем от того, что эти мифы, но мы их зачастую принимаем. Б.НАДЕЖДИН: В том-то и дело, что некоторыми наслаждаемся. К.ЛАРИНА: Какими? Б.НАДЕЖДИН: Пьянством. Посмотрите любимые народом сериалы «Особенности национальной охоты», «Рыбалки», «Выборов» - посмотрите «Аншлаг» - про что шутки всех - Задорнова, Петросяна? Шутки про то, как классно выпили, и всем было весело. Так что это не такая простая история. В.МЕДИНСКИЙ: Да. И у нас сложилось такое впечатление - либо враги, либо мы сами в течение столетий внедряли в сознание вот эти негативные мифы. ... Б.НАДЕЖДИН: Я так скажу - конечно же, алкоголизм и пьянство в России, и вообще в постсоветском пространстве, является очень серьезной проблемой, без всякого сомнения. Достаточно сказать, что основная причина смерти преждевременной мужчин в возрасте от 40 до 60 лет, это именно либо просто отправления, либо болезни, очевидно связанные с алкоголем. Просто смертность в этот период мужчин гораздо выше, чем среди женщин – уникальное такое наше явление. ... К.ЛАРИНА: Тогда все-таки - кем поддерживался миф именно о русском пьянстве, объясните тогда? Если вы говорите, что все нации пили не меньше. Б.НАДЕЖДИН: К моему большому сожалению, это одна из реальных странностей русской души. Мало того, что всякие там иностранные наблюдатели все время рассказывали там своим – послы приезжали, что в России пьют, хотя у них было то же самое. Проблема в другом. К сожалению большому, именно в советское время алкоголизм и пьянство стало частью культуры позитивной. Посмотрите наши фильмы – я уже говорил, какие. Зайдите на сайт в Интернет «Анекдот.Ру», там есть такой раздел – история. Вот не соврать - треть, или половина истории - это пишут люди, веселые случаи с ними – это истории о том, как они собрались, выпили, а дальше было что-то еще веселое. К сожалению, в советское время это стало – как это объяснить - я думаю так: это была одна из немногих зон, где у людей была свобода. Но с этим нужно заканчивать, когда мы переходим в постиндустриальное общество. Рыночную экономику, и так далее – вот в этом проблема. А.ПРОХАНОВ: Нет. Есть устойчивое представление врагов России о русской свинье, «руссише швайне». Есть целая серия характеристик, которая преподносит русских, как оскотинившийся народ, не заслуживающий того. чтобы с ними обращались по-человечески. Народ, который не вошел и не войдет никогда в цивилизацию. И пьянство здесь, которое является проблемой для России, становится инструментом подавления воли народа к сопротивлению. Причем, смотрите – совсем недавно г-н Жириновский, казалось бы, русский патриот, он, выступая в думе, сказал, что, оказывается, Великую Отечественную войну русский народ выиграл потому, что им давали сто грамм. Этот пьяный народ, не боящийся пули, в пьянстве, добрел до Берлина. Б.НАДЕЖДИН: Омерзительное высказывание. А.ПРОХАНОВ: По-существу, это уже миф. Это и есть миф. Миф в руках Жириновского – миф страшный, тотальный, антирусский, антинациональный миф, который работает на поражение, на подавление. Вот такие же мифы создавал Геббельс, такие же мифы создавали те лазутчики и разведчики - англичане, немцы, иезуиты, которые шли в Россию для того, чтобы создать атмосферу, после которой можно было послать Стефана Батория, Гитлера, Наполеона. И вот эта демонизация народа… К.ЛАРИНА: Миф все-таки, да? А.ПРОХАНОВ: Мы вот не говорили о том, что такое миф. Но миф – это есть огромная метафора, способ обработки эмпирической действительности, в результате которой возникает некое новое качество – либо положительное качество, которое способно воспламенить, вдохновить, восстановить и воскресить. Либо подавить, разрушить и угнетать. Вот миф о русском пьянстве, если он исходит от врагов России, он действует разрушительно. Русские сами о себе – скажем, как г-н Надеждин - правильно, это огромная медицинская проблема, это патология. Но с другой стороны, если вы спросите обычного русского мужика, крестьянина - слушай, ты что, выпить не любишь, ты что, не будешь пить? Тебе расскажут, что пьянство на Руси, выпивка, это действительно восхитительное действо. Это действо, в котором возникает братство, возникает какое-то воспарение, возникает новое качество зрения и видения, это удивительное свойство человека - и грека, и эллина, который начал пить, и молдаванина, который на первом месте. Создать из этого застолья культ, полететь всем вместе в эмпиреи, в небеса. Я сам пил, и продолжаю пить не потому, что я нуждаюсь в допинге. А потому, что я люблю застолье, я люблю лица моих друзей, я люблю, обожаю это восхитительное мгновенное опьянение, в котором растворяется твоя плоть, твоя бренность. К.ЛАРИНА: Это можно назвать национальной чертой? А.ПРОХАНОВ: Это можно назвать национальной русской чертой, которая видит в вине не способ надраться, нажраться. К.ЛАРИНА: Чтобы выпить и поговорить, что называется? А.ПРОХАНОВ: Чтобы полюбить. Полюбить мир, друга, природу, собаку родную на охоте. К.ЛАРИНА: Я поняла. Вы разделяете все-таки, я так понимаю, один миф вас не устраивает, потому что здесь пьянство как синоним той же грязи, о которой мы сегодня будем рассуждать. Когда все поговорки – я не знаю, есть ли они в других языках - «напиться в хлам, в грязь» - это еж у нас так разговаривают только, да? Б.НАДЕЖДИН: «вусмерть». К.ЛАРИНА: Вусмерть. А с другой стороны, вот это вот ощущение компании, любви, разговора, и прочее. А еще есть третье. Это тоже миф, или не миф – что за бутылку водки у нас можно все, что угодно сделать. Что у нас водка до сих пор становится одним из главных платежных средств в общении с людьми типа слесаря, ремонтника, строителя. А.ПРОХАНОВ: Давно доллар стал. Н: Этот миф давно улетучился. В мегаполисах этого нет. В провинции, на селе, да. К.ЛАРИНА: Но это тоже миф - что можно все продать за бутылку водки. В.МЕДИНСКИЙ: В Мегаполисах, больших городах этого нет. К.ЛАРИНА: Вот вам миф, вы любите примеры конкретные из художественных произведений. Миф, который создал С.Бондарчук в фильме «Судьба человека» - вот с этой историей «после первой и второе не закусывают». Это самый стойкий миф. И это героический миф, с вязанный с пьянством. В.МЕДИНСКИЙ: А любимый всем народом фильм «С легким паром» - там же это тоже важнейшая часть национального фольклора. Вот я об этом и говорю. Кстати, цепляясь за то, что сказал Проханов – я понимаю, почему пил русский крестьянин – крепостной, угнетенный. Я понимаю, почему пил фабричный русский, который работал по 15 часов, и в 50 лет просто умирал – это читайте роман Горького «Мать», там все описано. Я с трудом понимаю, почему современный житель Москвы, с высшим образованием, работающий в офисе, программист или банковский служащий – почему он напивается и пишет потом на «Анекдот.Ру», как они классно… Вот это уже атавизм, средневековая модель поведения. К.ЛАРИНА: Тогда это уже традиция, национальная черта и привычка. В.МЕДИНСКИЙ: И эту традицию надо ломать, через колено. ... В.МЕДИНСКИЙ: Я бы хотел от патетики перейти к нескольким конкретным вещам, историческим примерам. Во-первых, русский крестьянин никогда не пил. Пить начали в процессе индустриализации. К.ЛАРИНА: Я распечатала себе статью из журнала «Алкогольная жизнь», со мной не поспоришь, у меня вся статистика. В.МЕДИНСКИЙ: Как показывает статистика потребления алкоголя – мы серьезно изучали эти цифры - основная масса потребления алкоголя в Российской империи была в городах. И увеличилась она по мере того, как концентрировались фабричные рабочие вокруг фабрик и заводов. Если посмотреть берестяные грамоты, удариться совсем уже в историю, то там, в отличие от «Анекдота.Ру» и современных блогов, тема пьянства просто отсутствует, ее просто нет. Связано это с тем, что как ни печально это будет услышать русским патриотам, крепкие спиртные напитки, то есть, напитки градустностью свыше 20 – я не имею в виду 40 и более, которые по ошибке приписывают Менделееву – крепкие спиртные напитки на Руси не существовали. Традиционными русскими напитками были мед, брага и пиво. Все эти напитки были в районе 4-5 градусов. Именно поэтому отсюда идут и истории о Добрыне Никитиче и Илье Муромце, которые могли выпить ведро браги, и не захмелеть. По большому счету они пили ведро очень легкого пива по нынешнем временам. Б.НАДЕЖДИН: От ведра пива не до битвы было бы со Змеем Горынычем – это к слову. В.МЕДИНСКИЙ: Да. Ни о какой водке, ни о каком самогоне, ни о чем, производимом методом перегона. Речи не шло примерно до 15 века. К.ЛАРИНА: Подождите. Тут еще очень важный момент. Я цитирую статью из журнала «Алкогольная болезнь» - есть такой журнал. Здесь очень подробно все изложено, Владимир очень четко, по-моему, читал все правильно. Итак, пьянство приходит в Россию, когда продажа алкоголя сделалась статьей государственного дохода - вот это очень важный момент, мне кажется, опорная точка. Потому что, я так понимаю, что это главная проблема - вот, кстати, еще один миф – о спаивании - мы же тоже должны про это поговорить, это же тоже мифология. В.МЕДИНСКИЙ: .... Дальше, действительно – особенно началось это активно со времен Петра Первого, скажем откровенно. Когда это было четко взято под госконтроль и, кстати, два источника основных мифа о пьянстве русского народа - это, во-первых, я согласен с Александром Андреевичем – здесь показывает история. Во-первых, это донесения разных послов-шпионов, которые пытались представить русского вот таким спившимся абсолютно человеком, и правде это никак не соответствовало. И, во-вторых – это, собственно, результаты поездок знаменитого посольства Петра Первого, двух поездок по западной Европе. Это был первый массовый выезд русских, а пили, как вы знаете, Святейшие соборы, и так далее – пили по-черному. Поэтому, конечно, когда видели, как пьет Петр, или пьют члены его посольства – образ складывался не самый веселый. В принципе, да - 2 млн. алкоголиков в России – это проблема. Но когда мы сравниваем это с 12 млн. в США, мы понимаем, что эту проблему у себя мы мифологизируем, и это отнюдь не национальная черта русского народа. А.УГЛАНОВ: Там они пьют просто отдельно, дома. На улице там никто не валяется, по крайней мере. В.МЕДИНСКИЙ: Ничего подобного. Вся Западная Европа пьет в кафе и ресторанах. В любой городах с 30-тысячным населениям, городишко, приезжайте вечером в Европу, в любую страну – открыто в каждом таком десятки пивбаров, ресторанов, и народ сидит. Те, которые путешестствуют, те знают – они как раз пьют не дома. А.ПРОХАНОВ: Великий русский писатель Некрасов сказал, аттестуя русского мужика, русского человека вообще, сказал: «он до смерти работает, до полусмерти пьет». Я задумался над этой фразой - что это значит? С определенного момента на долю русского человека, на мужика, прежде всего, крестьянина, была взвалена гигантская задача, огромная задача - по созданию государства, империи, по строительству новых городов, по строительству новых путей сообщения. Надо было вести войны, надо было добывать урожай, было все увеличивающееся напряжение. Напряжение было гигантское. И чтобы снять это напряжение, люди пили. Вот почему на войне люди пили? Поэтому и пили , война же невыносима - 5 лет войны с 20 млн. погибших, нужны были эти допинги. И вот русское пьянство – это обратная сторона этих огромных работ, которые совершал русский народ на своей территории. Вот там коренится история этого начала, этого мифа. Теперь этот миф многократно трансформирован - пьют клерки, изнеженные олигархи, наркоманы. Но истоки этого русского пьянства – не английского, не зулусского, а в том, что русский народ, живя в тяжелейших условиях, в страшном климате, непомерных трудах и усилиях, он вынужден был искать вот в этой «огненной воде», в этом спирте, дополнительные калории, дополнительные источники вдохновения. А.ПРОХАНОВ: Если бы наше православие сохранило огненность - вот это огненное православие, которое уповало к небесам, а не к оставшимся после церковных ритуалов «Кагору», если бы священники не были забулдыгами очень многие, это беда русского духовенства, русское пьянство – какой у нас батюшка не пьяница? Вот я думаю, что не государство, а церковь должна ворваться в этот миф. Церковь должна говорить, что давайте жить по заповедям, чтобы воспарить к небесам, надо молиться, а не хватать бутылку. Б.НАДЕЖДИН: Вот здесь я стопроцентно согласен. Это проблема. В том числе, и церкви. Только организация под названием РПЦ тратит энергию на всякую ерунду, вместо того, чтобы заниматься реальными проблемами нравственности народа. Они социальные доктрины пишут там, с Путиным ходят на всякие мероприятия совместные. К.ЛАРИНА: Церковь, кажется, на водке немало заработала. Б.НАДЕЖДИН: И на сигаретах, кстати. В.МЕДИНСКИЙ: Первопричина смертности заключается не в высоком потреблении алкоголя, а в высоком потреблении некачественного алкоголя - сивухи, отдельной водки, и так далее. Вот именно от этого. Поэтому здесь, конечно, нужны самые драконовские меры. Б.НАДЕЖДИН: Я хочу понять - вы что, всерьез думаете, что человек, который готов пить одеколон, метиловый спирт и непонятно, что - вы всерьез думаете, что его может какой-то милиционер или поп наставить на путь истинный? Знаете, это человек сам решает. Если ты мужик, тебе 35, 40 лет… К.ЛАРИНА: Вы отнимите возможность выпить у человека, у которого нет ни работы интересной, ни перспектив в жизни - о чем мы говорим? Вы же сами прекрасно знаете, лучше меня, как живут сегодня люди – у них ничего нет. У них нет ничего. ... В.МЕДИНСКИЙ: Я предлагаю все-таки не забыть сделать вывод, коль мы говорили о пьянстве, очень простой - пьянство не является исторически национальной чертой российского народа ни в коей степени. К.ЛАРИНА: Почему? В.МЕДИНСКИЙ: Потому что у нас исторически пили очень мало. И водка не является русским национальным напитком. Вот это как бы привнесенный напиток – это первое. ... К.ЛАРИНА: А почему пьют? СЛУШАТЕЛЬ: А это на самом деле загадка. Потому что, собственно – не знаю, жалуются на жизнь они, таким образом, или от безысходности? Вроде и работа есть, и работают, некоторые люди хорошо работают. А некоторые люди совсем не работают. Не знаю. Знаете, как на фабрике ситуация происходит? Они приходят на работу, работают неделю, получают деньги какие-то. И все, и уходят в запой. Их увольняют задним числом, проходит некоторое время, они опять приходят устраиваться на работу. ... А.УГЛАНОВ: Два слова. Этот миф очень доступен – алкоголизм очень доступен. И если не будет такой же доступной альтернативы - строительство жилья, поездки куда-то за границу, дешевые билеты, дешевый бензин, дешевые автомобили - этот миф будет торжествовать еще очень долго и владеть нашими умами.
________________________________
Разные аналитические материалы об алкоголизме собраны здесь.
И в заключение: может быть, все-таки депутатам Госдумы стоит сократить куршавелевские катания на горных лыжах и перенести часть праздничных дней на май, когда люди потянутся на садовые участки, к земле?
1/8/09, 05:08 am
дискуссия какая-то сбивчивая, впрочем от части дискутирующих я другого и не ожидала. последний посыл (реплика Угланова), однако, очень верный.
Что касается праздников - тут ведь дело в индивидуальной культуре потребления алкоголя. Есть люди, которые пьют каждую пятницу, ну или по бутылочке пива в конце рабочего дня, есть те, кто летом практически каждый день в жару потребляет все то же пиво. Но ведь это не повод отменить пятницы или лето?:) Так же и с праздниками: есть те, кто "не просыхает" все эти 10 дней, есть те, кто это время проводит в поездках/прогулках и прочих полезных занятиях, которые далеко не обязательно сопровождаются приемом спиртных напитков. Потом опять же, даже если пить в течение этих праздников ежедневно. Культура потребления алкоголя у всех разная и далеко не каждый человек будет ежедневно выпивать по полбутылки водки (к примеру), а что плохого в том, чтобы, встречаясь с друзьями, пусть и ежедневно в ходе праздников выпить по 1-2 бокала вина?
>>И в заключение: может быть, все-таки депутатам Госдумы стоит сократить куршавелевские катания на горных лыжах и перенести часть праздничных дней на май, когда люди потянутся на садовые участки, к земле?
К земле?:) Насколько я помню, сожаления по поводу отмены части майских праздников главным образом были связаны не с невозможностью картошку сажать, а с невозможностью "на шашлычки поехать". Традиционно открытие дачного сезона сопровождалось шашлыками, запиваемыми отнюдь не соком... Так что подобная мера может привести разве что к разнесению "пьяных дней" по году.
1/8/09, 05:28 am
Не все так просто. Ваши аргументы ("бокал вина, шашлычки") относятся скорее к культурным москвичам. Знали бы Вы, что и как пьет глубинка... К этому подталкивает то, что зимой, в морозы многим просто некуда пойти, нечем заняться.
Есть статистика преступлений и самоубиств, можно поднять за год. Так что даже "разнесение пьяных дней по дням" поможет спасити немало жизней. И вот еще:
"По мнению психологов, для людей-трудоголиков длинный вынужденный отпуск посреди зимы может стать трагедией. Для многих такой период опасен появлением депрессии, особенно это касается людей одиноких. Деятельные люди без работы начинают чахнуть, пить или впадать в депрессию. Во время длительных новогодних каникул отмечаются факты увеличения количества бытового пьянства. После выхода с каникул на работу люди долго не могут войти в рабочий ритм.
Согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в 2006 году, 68% одобряли введение длительных каникул, в их числе 41% считают удачным временем именно январь, но 27% предпочли бы каникулы весной, на майские праздники. 23% опрошенных назвали длительные выходные на Новый год в принципе неудачным решением. По данным РОМИР-мониторинг за 2005 год, 64% россиян высказывались за сокращение новогодних каникул".
http://www.rosbaltvolga.ru/2007/09/04/410785.html
Картошку же у нас упорно продолжают сажать, причем даже бизнесмены на иномарках. И строить в это время начинают многие.
1/8/09, 05:49 am
Я живу в заводском районе, так что "культурных москвичей" имею удовольствие наблюдать "пачками", конечно по сравнению с сельской местностью, тут своя специфика но все же... Водку (и ее производные) явно (т.е. на улицах и т.п.) пьют редко - по крайней мере сейчас. Раньше на улице регулярно валялись пластиковые стаканчики от "столичной" (было время она продавалась и в такой вот упаковке), сейчас -нет. Зато пиво в жутких количествах и полная даже в зимнее время открытая пивная возле завода, а также молодежь с "сиськами" какого-нибудь крепленого пива этому подтверждение. Правда молодежь по преимуществу все-таки пьет по пятницам...
На счет картошки - так кто б спорил, сажают, и строятся, у кого возможность есть, но это не отменяет и алкогольного дачного досуга. Конечно, выпивка на воздухе, да еще и после физической нагрузки, в чем-то более полезна, чем в зимнее время за столом.
Кстати, относительно здоровья, есть еще и вот какой аспект (касается больших городов главным образом) многие вынуждено работают без отпусков, что тоже не самым лучшем образом влияет на здоровье. Поэтому такие каникулы (правда у "незаменимых" они иногда проходят в сокращенном режиме) являются хоть какой-то возможностью отдохнуть. Еще: эти каникулы по времени совпадают со школьными и появляется возможность полноценно провести время с детьми... Так что действительно: "Не все так просто".
Хотя, я не спорю, что просто ввести длительные каникулы, не обеспечив при этом возможностей досуга - это неправильно.
1/8/09, 06:12 am
Главное - чтобы депутаты успели покататься:) Да, их интересы случайно совпали с интересами отдельных категорий граждан. Но если брать в масштабах страны, плюсов все же намного меньше, чем минусов.
Вот и главный нарколог Москвы говорит: "почти после любых праздников часть людей уходит в запой, и госпитализация увеличивается. После длительных праздников запои превращаются в более тяжелые формы. Госпитализация больных уже с более худшими последствиями резко возрастает после 13 января, Старого Нового года". Извините за обильное цитирование.
Ну, Вы и сами много читаете. Если попадется статистика по болезням, самоубийствам, преступлениям и убийствам по месяцам - обратите внимание!
1/8/09, 06:32 am
Да, аргументы врачей против новогодних праздников мне встречались и с ними сложно не согласиться. Но ведь не в праздниках (а точнее не только в них) все-таки дело, а в более глубинных вещах, в менталитете, если угодно, и в "экономическом базисе", когда совпадает незанятость (причем не просто на праздники, а глобального характера - безработица, сложные социально-экономические условия и др) и культура пития "горькой" , то и получаются столь печальные последствия. Поэтому, если бороться с алкоголизацией населения, то начинать все-таки стоит не с новогодних праздников или, по крайней мере, не ограничиваться ими (что скорей всего и произойдет, если победит точка зрения ратующих, пусть и обоснованно, за их отмену).
1/8/09, 06:39 am
Это верно.
Статистику гибели людей от пожаров тоже, кстати, надо учесть (см. новость ниже).
1/8/09, 10:11 am
Справедливости ради: из нижеприведенной новости никак не явствует причина пожара (комментарий пользовательницы "Надюша" за источник позвольте не считать, там на сайте затем еще и "бабское пьянство" приписали, что в общем-то тоже из исходной заметки не явно). В зимнее время количество пожаров предсказуемо выше из-за использования электронагревательных приборов (не всегда качественных), гирлянд и свечей, питард... Алкоголь тут, безусловно, усугбляет ситуацию, но не всегда является ее единственной причиной. Летом же выше процент несчастных случае на воде, часть из которых связана с употреблением алкоголя. Кстати, о статистике самоубийств. К сожалению, не удалось найти свежие данные по месяцам по РФ, НО удалось найти вот что:
1. СоцИС от 2004 года - ТЕМПОРАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОУБИЙСТВ:
ОПЫТ ЭМПИРИЧЕСКОГО ИЗУЧЕНИЯ (http://www.isras.ru/files/File/Socis/2004-03/myagkov.pdf) где в частности отмечается, что пик самоубийств приходится на весну и лето.
2. Тот же автор но в Социологическом журнале от 2007 год - САМОУБИЙСТВА В ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ:АНАЛИЗ ВРЕМЕННЫХ ТРЕНДОВ ( http://www.isras.ru/files/File/Sociologymagazin/Socmag_02_2007/03%20Myagkov.pdf), кстати там и про влияние алкоголя есть.
3. и заметка по Иркутской области от 2006 года - опять же отмечается, что пик приходится на лето: http://pressa.irk.ru/sm/2006/41/006001.html
Все вышеприведенное, повторюсь, не с целью спора (согласна с Вами, что чрезмерное употребление алкоголя вредно), а скорее для баланса аргументов.
1/8/09, 11:07 am
Для баланса аргументов, конечно, надо бы проводить комплексное исследование, где, кроме перечисленного, учитывалось бы еще очень многое: бытовые травмы, автоаварии, несчастные случаи, отравления... Только, похоже, никому это не надо.
За ссылки спасибо. Все материалы самым наглядным образом демонстрируют связь с алкоголем (иногда - до 90%). Причем первый автор подчеркивает, что "количество суицидальных актов в праздники возрастает на 60%". Что касается сезонности, то там есть, конечно, еще масса других причин. Поэтому корректнее было бы сравнивать ПО ЗИМНЕМУ СЕЗОНУ, т.е. рассматривать январь на фоне декабря и февраля. А этих данных нет. Догадаться, однако, нетрудно.
То же самое - о пожарах. По последним случаям на Алтае просто еще не завершено расследование. А вот в первые дни года, когда погибли еще 8 человек (см. добавленную новость), как минимум в 5 случаях фигурирует подозрение на алкоголь. И ничего странного в этом, опять же, нет. Это реальность жизни.
1/8/09, 11:27 am
> Только, похоже, никому это не надо.
я так поняла, что возникают сложности со статистическим учетом.
> Поэтому корректнее было бы сравнивать ПО ЗИМНЕМУ СЕЗОНУ, т.е. рассматривать январь на фоне декабря и февраля. А этих данных нет. Догадаться, однако, нетрудно.
Ну вот по Иркутску (третья ссылка) есть и в феврале больше. Но Вы правы, по одному году глобальных выводов делать не стоит. И для полноты картины следует сравнивать статистику до введения длинных праздников и после, причем желательно в годы с сопоставимым политико-экономическим положением (потому как 2008 год, к примеру, как кризисный, не показателен, т.к. из-за кризиса возможны существенные искажения в общественном самочувствии).
Но лето с зимой сопоставлять все-таки стоит, это важно в том числе и для анализа целесообразности переноса праздников. Кстати, в приведенных мною статьях, отмечалось, что пик суицидов по дням недели приходится на воскресные дни.
>> То же самое - о пожарах
Последняя новость по части указания причин более корректна.
1/8/09, 12:03 pm
Главные сложности, увы, возникают с заботой "вершителей судеб" не о себе, а о народе. Ни одного вразумительного аргумента при отказе на инициативу коммунистов они не привели. Вот если бы путин-медведев предложил - тогда бы приняли со свистом. И обосновали бы, как водится, услужливо-многословно. И статистику бы привели похлеще этой.
Пример с Иркутском не показателен, причем сам автор это подчеркивает: "эта статистика мало отражает реалии жизни".
По хорошему, ИМХО, такие вопросы было бы полезно решать на референдуме - чтобы народ сам высказался, как ему лучше. Но что сделали у нас с референдумами, Вы знаете.
"сравнивать статистику до введения длинных праздников и после" - это очень правильная мысль! Вот забредет сюда какой-нибудь аспирант, и напишет потом диссертацию по Вашим ссылкам и придуманным Вами подходам:)
1/8/09, 05:43 am
Вот еще: "...выпивать мы начинаем, уже за несколько дней до наступления Нового года – на работе, в кафе с друзьями, в бане и т.д.. Максимум поглощения спиртного приходится на новогоднюю ночь. Затем в течение ближайших двух – трех дней идет медленный, мучительный выход из жуткого состояния, именуемого похмельем. У некоторых «праздник» продолжается и плавно переходит в настоящий запой.
В России потребление алкоголя на душу населения превышает 14 литров (данные на 2002 год), что, по стандартам ЮНЕСКО, является запредельно высоким показателем. Такая нагрузка алкоголем несет угрозу здоровью и развитию личности. Если же верить статистике, объем продаж крепкого алкоголя в Москве в декабре этого года превысят продажи в декабре 2006 года. А продажи крепкого алкоголя в Москве в этом декабре будут на 35-50% больше, чем в любом предыдущем месяце года. Это позволяет предположить, каков будет масштаб застолий.
...
Хотя специальных научных исследований на эту тему не проводилось, врачи-практики единодушно утверждают, что в период новогодних праздников и январских каникул ежегодно наблюдается всплеск заболеваний обусловленных алкогольной интоксикацией и алкогольным похмельем. Для них очевидно – в новогодние праздники наступает кульминация похмельных страданий российского народа. Например, по оценке врачей Скорой помощи, в этот период в два раза увеличивается количество выездов к пациентам с нарушениями сердечной деятельности и признаками острого панкреатита. Приступы непереносимой боли возникают в результате алкогольного «перебора» и переедания жирной пищи.Поэтому каждый должен знать, что состояние похмелья чревато весьма серьезными последствиями, которые нередко возникают даже спустя несколько дней после «алкогольного удара».
Вот перечень некоторых из них: (опустим из соображений гуманности...)
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/124529/cat/42/
1/8/09, 06:35 am
Новости из глубинки
За последние 3 дня на пожарах погибли 7 жителей Алтайского края
8 января 2009 г. (16:45)
Волна пожаров захлестнула Алтай: за последние 3 дня в результате таких ЧП погибли 7 жителей Алтайского края. (С 1 по 5 января погибли еще 8 человек/, - прим. ИА "Амител").
5-го января в 11:50 на пульт диспетчера единой службы спасения «01» Красногорского района поступило сообщение о пожаре в селе Красногорское. Горел одноэтажный кирпичный 2-х квартирный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения было сильное задымление в доме. В результате происшествия погибли мужчина, 1935 г. рождения и женщина, 1927 г. рождения, пенсионеры.
Чья-то неосторожность стала причиной пожара с трагическими последствиями в с. Новая Чемровка Зонального района, который произошёл ночью 7-го января. В 1:19 на пульт дежурного единой службы спасения «01» поступило сообщение о возгорании в одноэтажном деревянном жилом доме. На момент прибытия первого подразделения дом горел открытым огнем. В результате пожара уничтожены крыша и перекрытие строения. Площадь пожара составила 30 кв.м.
В результате происшествия погибли четыре человека: две женщины, 1977 и 1978 гг. рождения и двое детей – мальчик, 2003 г. рождения, и девочка, 2004 г. рождения. Получили травмы мужчина, 1978 г. рождения, и мальчик, 1997 г. рождения.
Той же ночью, 7-го января, произошел пожар в квартире пятиэтажного жилого дома в Ленинском районе города Барнаула. На момент прибытия первого подразделения было задымление в квартире. На пожаре получил травмы мужчина, 1937 г. рождения, пенсионер.
6-го января произошел пожар в жилом доме в селе Быстрый Исток Быстроистокского района. В результате пожара погиб мужчина, 1963 г. рождения.
В тот же день, 6-го января, на пульт диспетчера единой службы спасения Заринского района поступило сообщение о пожаре на станции Галуха. На момент прибытия первого подразделения деревянный 3-квартирный жилой дом горел открытым огнем. В результате пожара уничтожена кровля, две квартиры выгорели полностью. Площадь пожара составила 200 квадратных метров. Пострадавших нет.
Комментарии к новости:
НАДЮША
8 января 2009 г.
17:06 причинами пожаров как всегда стали выпивка, курение. жалко людей, которые
погибли. жалко и которых зимой без крова остались.
http://www.amic.ru/news/97856/
Поменьше бы таких новостей!
1/8/09, 10:41 am
Re: Новости из глубинки: с начала года
С начала года на пожарах погибли 8 жителей Алтайского края
5 января 2009 г. (14:42)
С начала года на пожарах погибли 8 жителей Алтайского края, - такую тревожащую статистику сообщили сегодня ИА "Амител" в пресс-службе ГУ МЧС РФ по Алтайскому краю.
Так, 1-го января, во второй половине дня в селе Гришковка Немецкого национального района произошло возгорание внутри одноэтажного кирпичного жилого дома. На момент прибытия первого подразделения в доме было сильное задымление. В результате пожара погиб мужчина, 1959 г. рождения, инвалид, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
2-го января, в начале двенадцатого ночи на пульт диспетчера «01» Поспелихинского района поступило сообщение о пожаре в селе Поспелиха. Загорелся двухэтажный кирпичный двухподъездный дом. В результате пожара получил отравление продуктами горения мужчина, 1963 г. рождения, предположительно курил в постели и уснул.
Ночью, 3-го января, в селе Новомихайловка Индустриального района города Барнаула на одном из частных подворий загорелась баня, использовавшаяся под жилье. На момент прибытия первого подразделения строение горело открытым огнем. В результате пожара уничтожена крыша строения, выгорело внутреннее помещение. От отравления продуктами горения погиб мужчина, 1957 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Этой же ночью, 4-го января, произошло возгорание в другом частном доме Индустриального района города Барнаула. В результате пожара получила ожоги женщина, 1974 г. рождения, была госпитализирована в ожоговое отделение 3-й градской больницы, где от полученных травм скончалась.
Неосторожное обращение с огнем стало причиной гибели двух человек 1-го января, в селе Первомайское Первомайского района. Там загорелся одноэтажный деревянный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения горело внутри дома. В результате пожара погиб мужчина, 1950 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Другой пожар по этой же причине произошел 2-го января в селе Малахово, Косихинского района. Загорелся одноэтажный деревянный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения горело внутри дома, произошло обрушение кровли и перекрытия. В подполье под обрушившимися конструкциями обнаружен погибший, 1944 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Несоблюдение правил пожарной безопасности при эксплуатации печей стало причиной гибели нескольких человек. 4-го января произошел пожар внутри автомобильной будки в р.п. Степное Озеро Благовещенского района. В результате пожара будка выгорела полностью, от отравления продуктами горения погибли трое мужчин без определенного места жительства, 1969, 1954 и 1955 г. рождения, предположительно находились в состоянии алкогольного опьянения.
Всего за период с 1 по 4 января в Алтайском крае произошло 73 пожара, 56 из них – в жилом секторе. В тушении были задействованы 532 человека личного состава, 190 единиц техники. Основные причины пожаров: несоблюдение правил пожарной безопасности при эксплуатации печей, электрооборудования, неисправность бытовых электроприборов и неосторожное обращение с огнем, в том числе при курении.
http://www.amic.ru/news/97856/
1/12/09, 02:51 am
Все-таки, есть в этих «длинных» праздниках что-то не совсем нормальное. Некоторые их просто не выдерживают.
В Колпино мужчина спрыгнул с балкона. По свидетельству соседей, самоубийца «отмечал» Новый год без перерыва около трех недель. Как передает «Оперативное прикрытие», жильцы дома N11 по улице Володарского в Колпино были разбужены в половине второго ночи криком: «Да здравствует Новый год!». Это были последние слова 59-летнего мужчины.
Как сообщили «Оперативному прикрытию» в правоохранительных органах, мужчина начал «отмечать» наступление Нового года еще 25 декабря, и с тех пор не мог остановиться. По свидетельству соседей, в последние дни у него уже начались галлюцинации.
http://www.fontanka.ru/2009/01/12/010/
1/12/09, 02:53 am
14 убийств произошло в Алтайском крае во время новогодних каникул. 13 из них на данный момент уже раскрыты. Об этом ИА «Амител» сообщили в следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Алтайскому краю. Кроме того, за праздники в крае произошло 5 случаев умышленного причинения тяжкого вреда здоровью.
По данным следственного управления, причиной совершения большинства особо тяжких преступлений стало распитие спиртных напитков и внезапно возникшие ссоры.
Так, в Бийске задержан 24-летний местный житель, который, распивая спиртное в доме своего знакомого и его сожительницы, в ходе ссоры нанес последним удары ножом и отверткой. Мужчина и женщина скончались на месте происшествия. По данному факту ведется следствие.
В Троицком районе 22-летний молодой человек, находясь в состоянии алкогольного опьянения, лишил жизни жену своего старшего брата, отбывающего наказание за убийство. Женщина от полученных ножевых ударов в область груди скончалась на месте происшествия.
«Указанные случаи еще раз подтверждают, что злоупотребление спиртными напитками и асоциальный образ жизни являются причиной совершения действий, которые приводят к необратимым последствиям», - отмечают в следственном управлении.
http://www.amic.ru/news/97949/&dd=11&mm=1&yy=2009
1/16/09, 01:36 am
Эксперты, предполагавшие, что тяжелая экономическая ситуация в России приведет к снижению потребления алкоголя в период праздников, ошиблись. По предварительным подсчетам, количество выпитого за праздники алкоголя не уступает по объемам прошлым двум годам.
Отмечается, что культуры пития в России как не было, так и нет. Выездные бригады наркологов работали практически без перерывов. Ситуацию, сложившуюся во время праздничных дней, прокомментировал директор Института реабилитации Национального научного центра наркологии Минздравсоцразвития Тарас Дудко: "Точной статистики об увеличении обращений с тяжелыми запойными состояниями и похмельными у меня нет – ее никто не ведет. Но я знаю, что вырастают они в разы. И подобные выходные стопроцентно способствуют алкоголизации населения. Чаще, конечно, обращаются родственники, очень мало тех, кто сам в состоянии набрать номер. Если говорить о самих каникулах, то это, конечно, неплохо, но для этого нужно предоставить людям и развлечения, чтобы они могли не только сидеть дома, смотреть телевизор и пить алкоголь. Нагнетаемая обстановка, если рассматривать и финансовый кризис, и прочее, способствует увеличению потребления алкогольных напитков. А, как известно, любая стрессовая ситуация приводит к подобным последствиям – это алкоголизация, суициды, перенапряжение нервной системы и агрессия. Если мы будем говорить о том, какие слои населения более подвержены запоям в период новогодних каникул, то я с уверенностью могу сказать: все. Беда в том, что люди не развлекают себя, а пьют. Более того, в период финансового кризиса у многих просто пропала возможность куда-то сходить, это стало дорого".
Не меньше обращений было к психологам, работающим на "телефонах доверия". По словам психолога Алины Бакулиной, у них увеличилось число обращений по телефону доверия, "звонки были связаны и с обострением семейных конфликтов в праздничные дни, и с обострением психоэмоционального здоровья. Семейные проблемы возникают, как правило, из-за переизбытка общения. Например, если семья видится только вечерами, и нет возможности и привычки проводить много времени вместе, люди не умеют долго бывать друг с другом, и возникают большие проблемы. Праздники, таким образом, создают почву для неудовлетворенности – люди не умеют общаться такое количество времени, они не знают, как взаимодействовать, Если нет культуры совместного времяпрепровождения, то особенно тяжело находиться вместе, обостряются все конфликты. Граждане обращаются к нам и рассказывают, что хотят скорейшего завершения праздников, когда у них налаженная схема общения: днем – порознь, вечером – вместе, сон. Естественно, на все влияет и количество потребляемого алкоголя. Да, многие знают, как себя развлечь, и ждут этих каникул, но еще больше людей не привыкли жить чем-то, кроме работы. И именно они оказываются наиболее уязвимыми психологически во время такого количества выходных дней".
Специалисты уже который год приходят к выводу, что после очередных длинных новогодних каникул Россия получает не отдохнувших работников, а дополнительное число граждан с алкогольной зависимостью.
altaypressa.ru/n9212.html
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}