Тематика журналаОбсуждение актуальных проблем политической жизни.
Используемые теги:
Выборы: тенденции и прогнозы
Геополитика и международные отношения
Гражданское общество и права человека
Действия власти на Алтае
Действия федеральной власти
Дело Евдокимова
Имидж страны и региона
Межэтнические отношения и религия
Образование-Политическая наука-История
Пресса-Интернет-Живой Журнал
April 2020
| |
|
|
1 |
2 |
3 |
4 |
| 5 |
6 |
7 |
8 |
9 |
10 |
11 |
| 12 |
13 |
14 |
15 |
16 |
17 |
18 |
| 19 |
20 |
21 |
22 |
23 |
24 |
25 |
| 26 |
27 |
28 |
29 |
30 |
|
1/8/09 02:18 pm
Пьянство – наша «национальная традиция»?
 Благодаря мудрому решению депутатов Госдумы российский народ все отмечает и отмечает новогодне-рождественские праздники. А поскольку, в отличие от депутатов, многие россияне не могут позволить себе выезды на горные курорты - куршавели, они убивают время дома, с водкой и пивом.
Последствия этого известны. Ухудшение здоровья, пьяные ссоры, хулиганство, драки, убийства... Но считается, что все это – нормально, это - наша «национальная традиция». Не миф ли это – фатальная приверженность русских к пьянству? На эту тему была в свое время интересная дискуссия.
Приводится в сокращении:
Радиостанция «Эхо Москвы»: Мифы о России, Понедельник, 2 Октября 2006 Ведущие: Ксения Ларина, Андрей Угланов Гости: Владимир Мединский, политолог, заместитель председателя комитета ГД по экономической политике, предпринимательству и туризму Александр Проханов, главный редактор газеты "Завтра" Борис Надеждин, депутат ГД РФ, секретарь президиума СПС ... В.МЕДИНСКИЙ: Мы, может быть, страдаем от того, что эти мифы, но мы их зачастую принимаем. Б.НАДЕЖДИН: В том-то и дело, что некоторыми наслаждаемся. К.ЛАРИНА: Какими? Б.НАДЕЖДИН: Пьянством. Посмотрите любимые народом сериалы «Особенности национальной охоты», «Рыбалки», «Выборов» - посмотрите «Аншлаг» - про что шутки всех - Задорнова, Петросяна? Шутки про то, как классно выпили, и всем было весело. Так что это не такая простая история. В.МЕДИНСКИЙ: Да. И у нас сложилось такое впечатление - либо враги, либо мы сами в течение столетий внедряли в сознание вот эти негативные мифы. ... Б.НАДЕЖДИН: Я так скажу - конечно же, алкоголизм и пьянство в России, и вообще в постсоветском пространстве, является очень серьезной проблемой, без всякого сомнения. Достаточно сказать, что основная причина смерти преждевременной мужчин в возрасте от 40 до 60 лет, это именно либо просто отправления, либо болезни, очевидно связанные с алкоголем. Просто смертность в этот период мужчин гораздо выше, чем среди женщин – уникальное такое наше явление. ... К.ЛАРИНА: Тогда все-таки - кем поддерживался миф именно о русском пьянстве, объясните тогда? Если вы говорите, что все нации пили не меньше. Б.НАДЕЖДИН: К моему большому сожалению, это одна из реальных странностей русской души. Мало того, что всякие там иностранные наблюдатели все время рассказывали там своим – послы приезжали, что в России пьют, хотя у них было то же самое. Проблема в другом. К сожалению большому, именно в советское время алкоголизм и пьянство стало частью культуры позитивной. Посмотрите наши фильмы – я уже говорил, какие. Зайдите на сайт в Интернет «Анекдот.Ру», там есть такой раздел – история. Вот не соврать - треть, или половина истории - это пишут люди, веселые случаи с ними – это истории о том, как они собрались, выпили, а дальше было что-то еще веселое. К сожалению, в советское время это стало – как это объяснить - я думаю так: это была одна из немногих зон, где у людей была свобода. Но с этим нужно заканчивать, когда мы переходим в постиндустриальное общество. Рыночную экономику, и так далее – вот в этом проблема. А.ПРОХАНОВ: Нет. Есть устойчивое представление врагов России о русской свинье, «руссише швайне». Есть целая серия характеристик, которая преподносит русских, как оскотинившийся народ, не заслуживающий того. чтобы с ними обращались по-человечески. Народ, который не вошел и не войдет никогда в цивилизацию. И пьянство здесь, которое является проблемой для России, становится инструментом подавления воли народа к сопротивлению. Причем, смотрите – совсем недавно г-н Жириновский, казалось бы, русский патриот, он, выступая в думе, сказал, что, оказывается, Великую Отечественную войну русский народ выиграл потому, что им давали сто грамм. Этот пьяный народ, не боящийся пули, в пьянстве, добрел до Берлина. Б.НАДЕЖДИН: Омерзительное высказывание. А.ПРОХАНОВ: По-существу, это уже миф. Это и есть миф. Миф в руках Жириновского – миф страшный, тотальный, антирусский, антинациональный миф, который работает на поражение, на подавление. Вот такие же мифы создавал Геббельс, такие же мифы создавали те лазутчики и разведчики - англичане, немцы, иезуиты, которые шли в Россию для того, чтобы создать атмосферу, после которой можно было послать Стефана Батория, Гитлера, Наполеона. И вот эта демонизация народа… К.ЛАРИНА: Миф все-таки, да? А.ПРОХАНОВ: Мы вот не говорили о том, что такое миф. Но миф – это есть огромная метафора, способ обработки эмпирической действительности, в результате которой возникает некое новое качество – либо положительное качество, которое способно воспламенить, вдохновить, восстановить и воскресить. Либо подавить, разрушить и угнетать. Вот миф о русском пьянстве, если он исходит от врагов России, он действует разрушительно. Русские сами о себе – скажем, как г-н Надеждин - правильно, это огромная медицинская проблема, это патология. Но с другой стороны, если вы спросите обычного русского мужика, крестьянина - слушай, ты что, выпить не любишь, ты что, не будешь пить? Тебе расскажут, что пьянство на Руси, выпивка, это действительно восхитительное действо. Это действо, в котором возникает братство, возникает какое-то воспарение, возникает новое качество зрения и видения, это удивительное свойство человека - и грека, и эллина, который начал пить, и молдаванина, который на первом месте. Создать из этого застолья культ, полететь всем вместе в эмпиреи, в небеса. Я сам пил, и продолжаю пить не потому, что я нуждаюсь в допинге. А потому, что я люблю застолье, я люблю лица моих друзей, я люблю, обожаю это восхитительное мгновенное опьянение, в котором растворяется твоя плоть, твоя бренность. К.ЛАРИНА: Это можно назвать национальной чертой? А.ПРОХАНОВ: Это можно назвать национальной русской чертой, которая видит в вине не способ надраться, нажраться. К.ЛАРИНА: Чтобы выпить и поговорить, что называется? А.ПРОХАНОВ: Чтобы полюбить. Полюбить мир, друга, природу, собаку родную на охоте. К.ЛАРИНА: Я поняла. Вы разделяете все-таки, я так понимаю, один миф вас не устраивает, потому что здесь пьянство как синоним той же грязи, о которой мы сегодня будем рассуждать. Когда все поговорки – я не знаю, есть ли они в других языках - «напиться в хлам, в грязь» - это еж у нас так разговаривают только, да? Б.НАДЕЖДИН: «вусмерть». К.ЛАРИНА: Вусмерть. А с другой стороны, вот это вот ощущение компании, любви, разговора, и прочее. А еще есть третье. Это тоже миф, или не миф – что за бутылку водки у нас можно все, что угодно сделать. Что у нас водка до сих пор становится одним из главных платежных средств в общении с людьми типа слесаря, ремонтника, строителя. А.ПРОХАНОВ: Давно доллар стал. Н: Этот миф давно улетучился. В мегаполисах этого нет. В провинции, на селе, да. К.ЛАРИНА: Но это тоже миф - что можно все продать за бутылку водки. В.МЕДИНСКИЙ: В Мегаполисах, больших городах этого нет. К.ЛАРИНА: Вот вам миф, вы любите примеры конкретные из художественных произведений. Миф, который создал С.Бондарчук в фильме «Судьба человека» - вот с этой историей «после первой и второе не закусывают». Это самый стойкий миф. И это героический миф, с вязанный с пьянством. В.МЕДИНСКИЙ: А любимый всем народом фильм «С легким паром» - там же это тоже важнейшая часть национального фольклора. Вот я об этом и говорю. Кстати, цепляясь за то, что сказал Проханов – я понимаю, почему пил русский крестьянин – крепостной, угнетенный. Я понимаю, почему пил фабричный русский, который работал по 15 часов, и в 50 лет просто умирал – это читайте роман Горького «Мать», там все описано. Я с трудом понимаю, почему современный житель Москвы, с высшим образованием, работающий в офисе, программист или банковский служащий – почему он напивается и пишет потом на «Анекдот.Ру», как они классно… Вот это уже атавизм, средневековая модель поведения. К.ЛАРИНА: Тогда это уже традиция, национальная черта и привычка. В.МЕДИНСКИЙ: И эту традицию надо ломать, через колено. ... В.МЕДИНСКИЙ: Я бы хотел от патетики перейти к нескольким конкретным вещам, историческим примерам. Во-первых, русский крестьянин никогда не пил. Пить начали в процессе индустриализации. К.ЛАРИНА: Я распечатала себе статью из журнала «Алкогольная жизнь», со мной не поспоришь, у меня вся статистика. В.МЕДИНСКИЙ: Как показывает статистика потребления алкоголя – мы серьезно изучали эти цифры - основная масса потребления алкоголя в Российской империи была в городах. И увеличилась она по мере того, как концентрировались фабричные рабочие вокруг фабрик и заводов. Если посмотреть берестяные грамоты, удариться совсем уже в историю, то там, в отличие от «Анекдота.Ру» и современных блогов, тема пьянства просто отсутствует, ее просто нет. Связано это с тем, что как ни печально это будет услышать русским патриотам, крепкие спиртные напитки, то есть, напитки градустностью свыше 20 – я не имею в виду 40 и более, которые по ошибке приписывают Менделееву – крепкие спиртные напитки на Руси не существовали. Традиционными русскими напитками были мед, брага и пиво. Все эти напитки были в районе 4-5 градусов. Именно поэтому отсюда идут и истории о Добрыне Никитиче и Илье Муромце, которые могли выпить ведро браги, и не захмелеть. По большому счету они пили ведро очень легкого пива по нынешнем временам. Б.НАДЕЖДИН: От ведра пива не до битвы было бы со Змеем Горынычем – это к слову. В.МЕДИНСКИЙ: Да. Ни о какой водке, ни о каком самогоне, ни о чем, производимом методом перегона. Речи не шло примерно до 15 века. К.ЛАРИНА: Подождите. Тут еще очень важный момент. Я цитирую статью из журнала «Алкогольная болезнь» - есть такой журнал. Здесь очень подробно все изложено, Владимир очень четко, по-моему, читал все правильно. Итак, пьянство приходит в Россию, когда продажа алкоголя сделалась статьей государственного дохода - вот это очень важный момент, мне кажется, опорная точка. Потому что, я так понимаю, что это главная проблема - вот, кстати, еще один миф – о спаивании - мы же тоже должны про это поговорить, это же тоже мифология. В.МЕДИНСКИЙ: .... Дальше, действительно – особенно началось это активно со времен Петра Первого, скажем откровенно. Когда это было четко взято под госконтроль и, кстати, два источника основных мифа о пьянстве русского народа - это, во-первых, я согласен с Александром Андреевичем – здесь показывает история. Во-первых, это донесения разных послов-шпионов, которые пытались представить русского вот таким спившимся абсолютно человеком, и правде это никак не соответствовало. И, во-вторых – это, собственно, результаты поездок знаменитого посольства Петра Первого, двух поездок по западной Европе. Это был первый массовый выезд русских, а пили, как вы знаете, Святейшие соборы, и так далее – пили по-черному. Поэтому, конечно, когда видели, как пьет Петр, или пьют члены его посольства – образ складывался не самый веселый. В принципе, да - 2 млн. алкоголиков в России – это проблема. Но когда мы сравниваем это с 12 млн. в США, мы понимаем, что эту проблему у себя мы мифологизируем, и это отнюдь не национальная черта русского народа. А.УГЛАНОВ: Там они пьют просто отдельно, дома. На улице там никто не валяется, по крайней мере. В.МЕДИНСКИЙ: Ничего подобного. Вся Западная Европа пьет в кафе и ресторанах. В любой городах с 30-тысячным населениям, городишко, приезжайте вечером в Европу, в любую страну – открыто в каждом таком десятки пивбаров, ресторанов, и народ сидит. Те, которые путешестствуют, те знают – они как раз пьют не дома. А.ПРОХАНОВ: Великий русский писатель Некрасов сказал, аттестуя русского мужика, русского человека вообще, сказал: «он до смерти работает, до полусмерти пьет». Я задумался над этой фразой - что это значит? С определенного момента на долю русского человека, на мужика, прежде всего, крестьянина, была взвалена гигантская задача, огромная задача - по созданию государства, империи, по строительству новых городов, по строительству новых путей сообщения. Надо было вести войны, надо было добывать урожай, было все увеличивающееся напряжение. Напряжение было гигантское. И чтобы снять это напряжение, люди пили. Вот почему на войне люди пили? Поэтому и пили , война же невыносима - 5 лет войны с 20 млн. погибших, нужны были эти допинги. И вот русское пьянство – это обратная сторона этих огромных работ, которые совершал русский народ на своей территории. Вот там коренится история этого начала, этого мифа. Теперь этот миф многократно трансформирован - пьют клерки, изнеженные олигархи, наркоманы. Но истоки этого русского пьянства – не английского, не зулусского, а в том, что русский народ, живя в тяжелейших условиях, в страшном климате, непомерных трудах и усилиях, он вынужден был искать вот в этой «огненной воде», в этом спирте, дополнительные калории, дополнительные источники вдохновения. А.ПРОХАНОВ: Если бы наше православие сохранило огненность - вот это огненное православие, которое уповало к небесам, а не к оставшимся после церковных ритуалов «Кагору», если бы священники не были забулдыгами очень многие, это беда русского духовенства, русское пьянство – какой у нас батюшка не пьяница? Вот я думаю, что не государство, а церковь должна ворваться в этот миф. Церковь должна говорить, что давайте жить по заповедям, чтобы воспарить к небесам, надо молиться, а не хватать бутылку. Б.НАДЕЖДИН: Вот здесь я стопроцентно согласен. Это проблема. В том числе, и церкви. Только организация под названием РПЦ тратит энергию на всякую ерунду, вместо того, чтобы заниматься реальными проблемами нравственности народа. Они социальные доктрины пишут там, с Путиным ходят на всякие мероприятия совместные. К.ЛАРИНА: Церковь, кажется, на водке немало заработала. Б.НАДЕЖДИН: И на сигаретах, кстати. В.МЕДИНСКИЙ: Первопричина смертности заключается не в высоком потреблении алкоголя, а в высоком потреблении некачественного алкоголя - сивухи, отдельной водки, и так далее. Вот именно от этого. Поэтому здесь, конечно, нужны самые драконовские меры. Б.НАДЕЖДИН: Я хочу понять - вы что, всерьез думаете, что человек, который готов пить одеколон, метиловый спирт и непонятно, что - вы всерьез думаете, что его может какой-то милиционер или поп наставить на путь истинный? Знаете, это человек сам решает. Если ты мужик, тебе 35, 40 лет… К.ЛАРИНА: Вы отнимите возможность выпить у человека, у которого нет ни работы интересной, ни перспектив в жизни - о чем мы говорим? Вы же сами прекрасно знаете, лучше меня, как живут сегодня люди – у них ничего нет. У них нет ничего. ... В.МЕДИНСКИЙ: Я предлагаю все-таки не забыть сделать вывод, коль мы говорили о пьянстве, очень простой - пьянство не является исторически национальной чертой российского народа ни в коей степени. К.ЛАРИНА: Почему? В.МЕДИНСКИЙ: Потому что у нас исторически пили очень мало. И водка не является русским национальным напитком. Вот это как бы привнесенный напиток – это первое. ... К.ЛАРИНА: А почему пьют? СЛУШАТЕЛЬ: А это на самом деле загадка. Потому что, собственно – не знаю, жалуются на жизнь они, таким образом, или от безысходности? Вроде и работа есть, и работают, некоторые люди хорошо работают. А некоторые люди совсем не работают. Не знаю. Знаете, как на фабрике ситуация происходит? Они приходят на работу, работают неделю, получают деньги какие-то. И все, и уходят в запой. Их увольняют задним числом, проходит некоторое время, они опять приходят устраиваться на работу. ... А.УГЛАНОВ: Два слова. Этот миф очень доступен – алкоголизм очень доступен. И если не будет такой же доступной альтернативы - строительство жилья, поездки куда-то за границу, дешевые билеты, дешевый бензин, дешевые автомобили - этот миф будет торжествовать еще очень долго и владеть нашими умами.
________________________________
Разные аналитические материалы об алкоголизме собраны здесь.
И в заключение: может быть, все-таки депутатам Госдумы стоит сократить куршавелевские катания на горных лыжах и перенести часть праздничных дней на май, когда люди потянутся на садовые участки, к земле?
1/8/09, 07:08 am
дискуссия какая-то сбивчивая, впрочем от части дискутирующих я другого и не ожидала. последний посыл (реплика Угланова), однако, очень верный.
Что касается праздников - тут ведь дело в индивидуальной культуре потребления алкоголя. Есть люди, которые пьют каждую пятницу, ну или по бутылочке пива в конце рабочего дня, есть те, кто летом практически каждый день в жару потребляет все то же пиво. Но ведь это не повод отменить пятницы или лето?:) Так же и с праздниками: есть те, кто "не просыхает" все эти 10 дней, есть те, кто это время проводит в поездках/прогулках и прочих полезных занятиях, которые далеко не обязательно сопровождаются приемом спиртных напитков. Потом опять же, даже если пить в течение этих праздников ежедневно. Культура потребления алкоголя у всех разная и далеко не каждый человек будет ежедневно выпивать по полбутылки водки (к примеру), а что плохого в том, чтобы, встречаясь с друзьями, пусть и ежедневно в ходе праздников выпить по 1-2 бокала вина?
>>И в заключение: может быть, все-таки депутатам Госдумы стоит сократить куршавелевские катания на горных лыжах и перенести часть праздничных дней на май, когда люди потянутся на садовые участки, к земле?
К земле?:) Насколько я помню, сожаления по поводу отмены части майских праздников главным образом были связаны не с невозможностью картошку сажать, а с невозможностью "на шашлычки поехать". Традиционно открытие дачного сезона сопровождалось шашлыками, запиваемыми отнюдь не соком... Так что подобная мера может привести разве что к разнесению "пьяных дней" по году.
1/8/09, 07:28 am
Не все так просто. Ваши аргументы ("бокал вина, шашлычки") относятся скорее к культурным москвичам. Знали бы Вы, что и как пьет глубинка... К этому подталкивает то, что зимой, в морозы многим просто некуда пойти, нечем заняться.
Есть статистика преступлений и самоубиств, можно поднять за год. Так что даже "разнесение пьяных дней по дням" поможет спасити немало жизней. И вот еще:
"По мнению психологов, для людей-трудоголиков длинный вынужденный отпуск посреди зимы может стать трагедией. Для многих такой период опасен появлением депрессии, особенно это касается людей одиноких. Деятельные люди без работы начинают чахнуть, пить или впадать в депрессию. Во время длительных новогодних каникул отмечаются факты увеличения количества бытового пьянства. После выхода с каникул на работу люди долго не могут войти в рабочий ритм.
Согласно опросу ВЦИОМ, проведенному в 2006 году, 68% одобряли введение длительных каникул, в их числе 41% считают удачным временем именно январь, но 27% предпочли бы каникулы весной, на майские праздники. 23% опрошенных назвали длительные выходные на Новый год в принципе неудачным решением. По данным РОМИР-мониторинг за 2005 год, 64% россиян высказывались за сокращение новогодних каникул".
http://www.rosbaltvolga.ru/2007/09/04/410785.html
Картошку же у нас упорно продолжают сажать, причем даже бизнесмены на иномарках. И строить в это время начинают многие.
1/8/09, 07:49 am
Я живу в заводском районе, так что "культурных москвичей" имею удовольствие наблюдать "пачками", конечно по сравнению с сельской местностью, тут своя специфика но все же... Водку (и ее производные) явно (т.е. на улицах и т.п.) пьют редко - по крайней мере сейчас. Раньше на улице регулярно валялись пластиковые стаканчики от "столичной" (было время она продавалась и в такой вот упаковке), сейчас -нет. Зато пиво в жутких количествах и полная даже в зимнее время открытая пивная возле завода, а также молодежь с "сиськами" какого-нибудь крепленого пива этому подтверждение. Правда молодежь по преимуществу все-таки пьет по пятницам...
На счет картошки - так кто б спорил, сажают, и строятся, у кого возможность есть, но это не отменяет и алкогольного дачного досуга. Конечно, выпивка на воздухе, да еще и после физической нагрузки, в чем-то более полезна, чем в зимнее время за столом.
Кстати, относительно здоровья, есть еще и вот какой аспект (касается больших городов главным образом) многие вынуждено работают без отпусков, что тоже не самым лучшем образом влияет на здоровье. Поэтому такие каникулы (правда у "незаменимых" они иногда проходят в сокращенном режиме) являются хоть какой-то возможностью отдохнуть. Еще: эти каникулы по времени совпадают со школьными и появляется возможность полноценно провести время с детьми... Так что действительно: "Не все так просто".
Хотя, я не спорю, что просто ввести длительные каникулы, не обеспечив при этом возможностей досуга - это неправильно.
1/8/09, 08:12 am
Главное - чтобы депутаты успели покататься:) Да, их интересы случайно совпали с интересами отдельных категорий граждан. Но если брать в масштабах страны, плюсов все же намного меньше, чем минусов.
Вот и главный нарколог Москвы говорит: "почти после любых праздников часть людей уходит в запой, и госпитализация увеличивается. После длительных праздников запои превращаются в более тяжелые формы. Госпитализация больных уже с более худшими последствиями резко возрастает после 13 января, Старого Нового года". Извините за обильное цитирование.
Ну, Вы и сами много читаете. Если попадется статистика по болезням, самоубийствам, преступлениям и убийствам по месяцам - обратите внимание!
1/8/09, 08:32 am
Да, аргументы врачей против новогодних праздников мне встречались и с ними сложно не согласиться. Но ведь не в праздниках (а точнее не только в них) все-таки дело, а в более глубинных вещах, в менталитете, если угодно, и в "экономическом базисе", когда совпадает незанятость (причем не просто на праздники, а глобального характера - безработица, сложные социально-экономические условия и др) и культура пития "горькой" , то и получаются столь печальные последствия. Поэтому, если бороться с алкоголизацией населения, то начинать все-таки стоит не с новогодних праздников или, по крайней мере, не ограничиваться ими (что скорей всего и произойдет, если победит точка зрения ратующих, пусть и обоснованно, за их отмену).
1/8/09, 08:39 am
Это верно.
Статистику гибели людей от пожаров тоже, кстати, надо учесть (см. новость ниже).
1/8/09, 12:11 pm
Справедливости ради: из нижеприведенной новости никак не явствует причина пожара (комментарий пользовательницы "Надюша" за источник позвольте не считать, там на сайте затем еще и "бабское пьянство" приписали, что в общем-то тоже из исходной заметки не явно). В зимнее время количество пожаров предсказуемо выше из-за использования электронагревательных приборов (не всегда качественных), гирлянд и свечей, питард... Алкоголь тут, безусловно, усугбляет ситуацию, но не всегда является ее единственной причиной. Летом же выше процент несчастных случае на воде, часть из которых связана с употреблением алкоголя. Кстати, о статистике самоубийств. К сожалению, не удалось найти свежие данные по месяцам по РФ, НО удалось найти вот что:
1. СоцИС от 2004 года - ТЕМПОРАЛЬНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОУБИЙСТВ:
ОПЫТ ЭМПИРИЧЕСКОГО ИЗУЧЕНИЯ (http://www.isras.ru/files/File/Socis/2004-03/myagkov.pdf) где в частности отмечается, что пик самоубийств приходится на весну и лето.
2. Тот же автор но в Социологическом журнале от 2007 год - САМОУБИЙСТВА В ИВАНОВСКОЙ ОБЛАСТИ:АНАЛИЗ ВРЕМЕННЫХ ТРЕНДОВ ( http://www.isras.ru/files/File/Sociologymagazin/Socmag_02_2007/03%20Myagkov.pdf), кстати там и про влияние алкоголя есть.
3. и заметка по Иркутской области от 2006 года - опять же отмечается, что пик приходится на лето: http://pressa.irk.ru/sm/2006/41/006001.html
Все вышеприведенное, повторюсь, не с целью спора (согласна с Вами, что чрезмерное употребление алкоголя вредно), а скорее для баланса аргументов.
1/8/09, 01:07 pm
Для баланса аргументов, конечно, надо бы проводить комплексное исследование, где, кроме перечисленного, учитывалось бы еще очень многое: бытовые травмы, автоаварии, несчастные случаи, отравления... Только, похоже, никому это не надо.
За ссылки спасибо. Все материалы самым наглядным образом демонстрируют связь с алкоголем (иногда - до 90%). Причем первый автор подчеркивает, что "количество суицидальных актов в праздники возрастает на 60%". Что касается сезонности, то там есть, конечно, еще масса других причин. Поэтому корректнее было бы сравнивать ПО ЗИМНЕМУ СЕЗОНУ, т.е. рассматривать январь на фоне декабря и февраля. А этих данных нет. Догадаться, однако, нетрудно.
То же самое - о пожарах. По последним случаям на Алтае просто еще не завершено расследование. А вот в первые дни года, когда погибли еще 8 человек (см. добавленную новость), как минимум в 5 случаях фигурирует подозрение на алкоголь. И ничего странного в этом, опять же, нет. Это реальность жизни.
1/8/09, 01:27 pm
> Только, похоже, никому это не надо.
я так поняла, что возникают сложности со статистическим учетом.
> Поэтому корректнее было бы сравнивать ПО ЗИМНЕМУ СЕЗОНУ, т.е. рассматривать январь на фоне декабря и февраля. А этих данных нет. Догадаться, однако, нетрудно.
Ну вот по Иркутску (третья ссылка) есть и в феврале больше. Но Вы правы, по одному году глобальных выводов делать не стоит. И для полноты картины следует сравнивать статистику до введения длинных праздников и после, причем желательно в годы с сопоставимым политико-экономическим положением (потому как 2008 год, к примеру, как кризисный, не показателен, т.к. из-за кризиса возможны существенные искажения в общественном самочувствии).
Но лето с зимой сопоставлять все-таки стоит, это важно в том числе и для анализа целесообразности переноса праздников. Кстати, в приведенных мною статьях, отмечалось, что пик суицидов по дням недели приходится на воскресные дни.
>> То же самое - о пожарах
Последняя новость по части указания причин более корректна.
1/8/09, 02:03 pm
Главные сложности, увы, возникают с заботой "вершителей судеб" не о себе, а о народе. Ни одного вразумительного аргумента при отказе на инициативу коммунистов они не привели. Вот если бы путин-медведев предложил - тогда бы приняли со свистом. И обосновали бы, как водится, услужливо-многословно. И статистику бы привели похлеще этой.
Пример с Иркутском не показателен, причем сам автор это подчеркивает: "эта статистика мало отражает реалии жизни".
По хорошему, ИМХО, такие вопросы было бы полезно решать на референдуме - чтобы народ сам высказался, как ему лучше. Но что сделали у нас с референдумами, Вы знаете.
"сравнивать статистику до введения длинных праздников и после" - это очень правильная мысль! Вот забредет сюда какой-нибудь аспирант, и напишет потом диссертацию по Вашим ссылкам и придуманным Вами подходам:)
1/8/09, 07:43 am
Вот еще: "...выпивать мы начинаем, уже за несколько дней до наступления Нового года – на работе, в кафе с друзьями, в бане и т.д.. Максимум поглощения спиртного приходится на новогоднюю ночь. Затем в течение ближайших двух – трех дней идет медленный, мучительный выход из жуткого состояния, именуемого похмельем. У некоторых «праздник» продолжается и плавно переходит в настоящий запой.
В России потребление алкоголя на душу населения превышает 14 литров (данные на 2002 год), что, по стандартам ЮНЕСКО, является запредельно высоким показателем. Такая нагрузка алкоголем несет угрозу здоровью и развитию личности. Если же верить статистике, объем продаж крепкого алкоголя в Москве в декабре этого года превысят продажи в декабре 2006 года. А продажи крепкого алкоголя в Москве в этом декабре будут на 35-50% больше, чем в любом предыдущем месяце года. Это позволяет предположить, каков будет масштаб застолий.
...
Хотя специальных научных исследований на эту тему не проводилось, врачи-практики единодушно утверждают, что в период новогодних праздников и январских каникул ежегодно наблюдается всплеск заболеваний обусловленных алкогольной интоксикацией и алкогольным похмельем. Для них очевидно – в новогодние праздники наступает кульминация похмельных страданий российского народа. Например, по оценке врачей Скорой помощи, в этот период в два раза увеличивается количество выездов к пациентам с нарушениями сердечной деятельности и признаками острого панкреатита. Приступы непереносимой боли возникают в результате алкогольного «перебора» и переедания жирной пищи.Поэтому каждый должен знать, что состояние похмелья чревато весьма серьезными последствиями, которые нередко возникают даже спустя несколько дней после «алкогольного удара».
Вот перечень некоторых из них: (опустим из соображений гуманности...)
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/124529/cat/42/
1/8/09, 08:35 am
Новости из глубинки
За последние 3 дня на пожарах погибли 7 жителей Алтайского края
8 января 2009 г. (16:45)
Волна пожаров захлестнула Алтай: за последние 3 дня в результате таких ЧП погибли 7 жителей Алтайского края. (С 1 по 5 января погибли еще 8 человек/, - прим. ИА "Амител").
5-го января в 11:50 на пульт диспетчера единой службы спасения «01» Красногорского района поступило сообщение о пожаре в селе Красногорское. Горел одноэтажный кирпичный 2-х квартирный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения было сильное задымление в доме. В результате происшествия погибли мужчина, 1935 г. рождения и женщина, 1927 г. рождения, пенсионеры.
Чья-то неосторожность стала причиной пожара с трагическими последствиями в с. Новая Чемровка Зонального района, который произошёл ночью 7-го января. В 1:19 на пульт дежурного единой службы спасения «01» поступило сообщение о возгорании в одноэтажном деревянном жилом доме. На момент прибытия первого подразделения дом горел открытым огнем. В результате пожара уничтожены крыша и перекрытие строения. Площадь пожара составила 30 кв.м.
В результате происшествия погибли четыре человека: две женщины, 1977 и 1978 гг. рождения и двое детей – мальчик, 2003 г. рождения, и девочка, 2004 г. рождения. Получили травмы мужчина, 1978 г. рождения, и мальчик, 1997 г. рождения.
Той же ночью, 7-го января, произошел пожар в квартире пятиэтажного жилого дома в Ленинском районе города Барнаула. На момент прибытия первого подразделения было задымление в квартире. На пожаре получил травмы мужчина, 1937 г. рождения, пенсионер.
6-го января произошел пожар в жилом доме в селе Быстрый Исток Быстроистокского района. В результате пожара погиб мужчина, 1963 г. рождения.
В тот же день, 6-го января, на пульт диспетчера единой службы спасения Заринского района поступило сообщение о пожаре на станции Галуха. На момент прибытия первого подразделения деревянный 3-квартирный жилой дом горел открытым огнем. В результате пожара уничтожена кровля, две квартиры выгорели полностью. Площадь пожара составила 200 квадратных метров. Пострадавших нет.
Комментарии к новости:
НАДЮША
8 января 2009 г.
17:06 причинами пожаров как всегда стали выпивка, курение. жалко людей, которые
погибли. жалко и которых зимой без крова остались.
http://www.amic.ru/news/97856/
Поменьше бы таких новостей!
1/8/09, 12:41 pm
Re: Новости из глубинки: с начала года
С начала года на пожарах погибли 8 жителей Алтайского края
5 января 2009 г. (14:42)
С начала года на пожарах погибли 8 жителей Алтайского края, - такую тревожащую статистику сообщили сегодня ИА "Амител" в пресс-службе ГУ МЧС РФ по Алтайскому краю.
Так, 1-го января, во второй половине дня в селе Гришковка Немецкого национального района произошло возгорание внутри одноэтажного кирпичного жилого дома. На момент прибытия первого подразделения в доме было сильное задымление. В результате пожара погиб мужчина, 1959 г. рождения, инвалид, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
2-го января, в начале двенадцатого ночи на пульт диспетчера «01» Поспелихинского района поступило сообщение о пожаре в селе Поспелиха. Загорелся двухэтажный кирпичный двухподъездный дом. В результате пожара получил отравление продуктами горения мужчина, 1963 г. рождения, предположительно курил в постели и уснул.
Ночью, 3-го января, в селе Новомихайловка Индустриального района города Барнаула на одном из частных подворий загорелась баня, использовавшаяся под жилье. На момент прибытия первого подразделения строение горело открытым огнем. В результате пожара уничтожена крыша строения, выгорело внутреннее помещение. От отравления продуктами горения погиб мужчина, 1957 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Этой же ночью, 4-го января, произошло возгорание в другом частном доме Индустриального района города Барнаула. В результате пожара получила ожоги женщина, 1974 г. рождения, была госпитализирована в ожоговое отделение 3-й градской больницы, где от полученных травм скончалась.
Неосторожное обращение с огнем стало причиной гибели двух человек 1-го января, в селе Первомайское Первомайского района. Там загорелся одноэтажный деревянный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения горело внутри дома. В результате пожара погиб мужчина, 1950 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Другой пожар по этой же причине произошел 2-го января в селе Малахово, Косихинского района. Загорелся одноэтажный деревянный жилой дом. На момент прибытия первого подразделения горело внутри дома, произошло обрушение кровли и перекрытия. В подполье под обрушившимися конструкциями обнаружен погибший, 1944 г. рождения, предположительно находился в состоянии алкогольного опьянения.
Несоблюдение правил пожарной безопасности при эксплуатации печей стало причиной гибели нескольких человек. 4-го января произошел пожар внутри автомобильной будки в р.п. Степное Озеро Благовещенского района. В результате пожара будка выгорела полностью, от отравления продуктами горения погибли трое мужчин без определенного места жительства, 1969, 1954 и 1955 г. рождения, предположительно находились в состоянии алкогольного опьянения.
Всего за период с 1 по 4 января в Алтайском крае произошло 73 пожара, 56 из них – в жилом секторе. В тушении были задействованы 532 человека личного состава, 190 единиц техники. Основные причины пожаров: несоблюдение правил пожарной безопасности при эксплуатации печей, электрооборудования, неисправность бытовых электроприборов и неосторожное обращение с огнем, в том числе при курении.
http://www.amic.ru/news/97856/
1/12/09, 04:51 am
Все-таки, есть в этих «длинных» праздниках что-то не совсем нормальное. Некоторые их просто не выдерживают.
В Колпино мужчина спрыгнул с балкона. По свидетельству соседей, самоубийца «отмечал» Новый год без перерыва около трех недель. Как передает «Оперативное прикрытие», жильцы дома N11 по улице Володарского в Колпино были разбужены в половине второго ночи криком: «Да здравствует Новый год!». Это были последние слова 59-летнего мужчины.
Как сообщили «Оперативному прикрытию» в правоохранительных органах, мужчина начал «отмечать» наступление Нового года еще 25 декабря, и с тех пор не мог остановиться. По свидетельству соседей, в последние дни у него уже начались галлюцинации.
http://www.fontanka.ru/2009/01/12/010/
1/12/09, 04:53 am
14 убийств произошло в Алтайском крае во время новогодних каникул. 13 из них на данный момент уже раскрыты. Об этом ИА «Амител» сообщили в следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Алтайскому краю. Кроме того, за праздники в крае произошло 5 случаев умышленного причинения тяжкого вреда здоровью.
По данным следственного управления, причиной совершения большинства особо тяжких преступлений стало распитие спиртных напитков и внезапно возникшие ссоры.
Так, в Бийске задержан 24-летний местный житель, который, распивая спиртное в доме своего знакомого и его сожительницы, в ходе ссоры нанес последним удары ножом и отверткой. Мужчина и женщина скончались на месте происшествия. По данному факту ведется следствие.
В Троицком районе 22-летний молодой человек, находясь в состоянии алкогольного опьянения, лишил жизни жену своего старшего брата, отбывающего наказание за убийство. Женщина от полученных ножевых ударов в область груди скончалась на месте происшествия.
«Указанные случаи еще раз подтверждают, что злоупотребление спиртными напитками и асоциальный образ жизни являются причиной совершения действий, которые приводят к необратимым последствиям», - отмечают в следственном управлении.
http://www.amic.ru/news/97949/&dd=11&mm=1&yy=2009
1/16/09, 03:36 am
Эксперты, предполагавшие, что тяжелая экономическая ситуация в России приведет к снижению потребления алкоголя в период праздников, ошиблись. По предварительным подсчетам, количество выпитого за праздники алкоголя не уступает по объемам прошлым двум годам.
Отмечается, что культуры пития в России как не было, так и нет. Выездные бригады наркологов работали практически без перерывов. Ситуацию, сложившуюся во время праздничных дней, прокомментировал директор Института реабилитации Национального научного центра наркологии Минздравсоцразвития Тарас Дудко: "Точной статистики об увеличении обращений с тяжелыми запойными состояниями и похмельными у меня нет – ее никто не ведет. Но я знаю, что вырастают они в разы. И подобные выходные стопроцентно способствуют алкоголизации населения. Чаще, конечно, обращаются родственники, очень мало тех, кто сам в состоянии набрать номер. Если говорить о самих каникулах, то это, конечно, неплохо, но для этого нужно предоставить людям и развлечения, чтобы они могли не только сидеть дома, смотреть телевизор и пить алкоголь. Нагнетаемая обстановка, если рассматривать и финансовый кризис, и прочее, способствует увеличению потребления алкогольных напитков. А, как известно, любая стрессовая ситуация приводит к подобным последствиям – это алкоголизация, суициды, перенапряжение нервной системы и агрессия. Если мы будем говорить о том, какие слои населения более подвержены запоям в период новогодних каникул, то я с уверенностью могу сказать: все. Беда в том, что люди не развлекают себя, а пьют. Более того, в период финансового кризиса у многих просто пропала возможность куда-то сходить, это стало дорого".
Не меньше обращений было к психологам, работающим на "телефонах доверия". По словам психолога Алины Бакулиной, у них увеличилось число обращений по телефону доверия, "звонки были связаны и с обострением семейных конфликтов в праздничные дни, и с обострением психоэмоционального здоровья. Семейные проблемы возникают, как правило, из-за переизбытка общения. Например, если семья видится только вечерами, и нет возможности и привычки проводить много времени вместе, люди не умеют долго бывать друг с другом, и возникают большие проблемы. Праздники, таким образом, создают почву для неудовлетворенности – люди не умеют общаться такое количество времени, они не знают, как взаимодействовать, Если нет культуры совместного времяпрепровождения, то особенно тяжело находиться вместе, обостряются все конфликты. Граждане обращаются к нам и рассказывают, что хотят скорейшего завершения праздников, когда у них налаженная схема общения: днем – порознь, вечером – вместе, сон. Естественно, на все влияет и количество потребляемого алкоголя. Да, многие знают, как себя развлечь, и ждут этих каникул, но еще больше людей не привыкли жить чем-то, кроме работы. И именно они оказываются наиболее уязвимыми психологически во время такого количества выходных дней".
Специалисты уже который год приходят к выводу, что после очередных длинных новогодних каникул Россия получает не отдохнувших работников, а дополнительное число граждан с алкогольной зависимостью.
altaypressa.ru/n9212.html
(Anonymous)
1/24/12, 01:12 pm
hausfrauen webcam girls livecams cam girl freesexcam
Hi!
Mehr hier: sex show telefonsex und cam live cams kostenlos kostenlose livecam
live cam gratis livesexcams girls live hausfrauen webcam fick chat
kostenlose sex cam amateurcams live porn strip chat erotikcams
http://www.livesex-camgirls.info/camchat-kostenlos.php
[url="http://www.livesex-camgirls.info/geile-sexcam.php "]Hier klicken - spy cam live sex cams live cam gratis [/url]
[IMG]http://www.livesex-camgirls.info/pictures/gratiscamsex.jpg [/IMG]
[url="http://www.livesex-camgirls.info/voyeur-live-cam.php"]Ich saugte, schmatzte, leckte, nuckelte und wichste an seinem Schwanz, der zunehmend an Härte gewann.[/url]
[url="http://www.livesex-camgirls.info/camchats.php"]Tanja machte das gleiche mit Klaus.[/url]
[url="http://www.livesex-camgirls.info/cam-kontakte.php"]In der Tat war ich nun noch viel weniger zu Schmerzenslauten fähig.[/url]
[url="http://www.livesex-camgirls.info/hidden-sex-camera.php"]Aah, tat das gut.[/url]
[url="http://www.livesex-camgirls.info/livesex-chat.php"]Ich mache mich lang, entspanne mich, gleich wird er kommen.[/url]
amateur cam sex web cam free kostenlose webcam cam2cam live hausfrauen live
sexlive cam private sex webcam chat cams gratis sex chat erotikchat
frauen livecam seitensprung chat girls livecam gratiscams sexcam live
http://www.livesex-camgirls.info/nude-chat.php
http://www.schwule-gaysex.info/wixen-boys.php
http://www.livesex-camgirls.info/kostenlos-webcam.php
http://www.schwule-gaysex.info/100-schwule.php
http://www.livesex-camgirls.info/web-cam-porn.php
[link=http://www.livesex-camgirls.info/live-sex-cam.php]cam girl live sex tv telefonsex mit cam xxx webcams sexcam free [/link]
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}