Иди работай дорогой.

Кочегар, вообще то, также относится к жителям, которые платят за тепло. И это тяжелый физический труд. И он зарабатывает деньги в отличие от тебя.

Перестань лаять, дорогой. Ты уже обгадился по уши, ведя спор ради спора. И на пятом витке это стало всем очевидно, так что можешь идти зарабатывать деньги где-нибудь еще другими способами. Здесь красивые обороты бесталанным журналистам не подают.

Лаете тут только вы. Причем уже который постинг. Мне просто противно коггда здоровый лоб плачется как дитятко, вместо того, чтобы идти и работать. тебе нужен совет - тебе его дали. Или тебе подать на бедность, али как? Чего ты добиваешься, ты сформулируй яснее.

Бесталанным социологам тоже, как я заметил, подают немного :))) Лузер это не социальный статус. лузер -это состояние ума

Я не лаю, я пинаю лающих шавок. Ну и цель, соответственно, одна - чтобы они заткнулись :) Мне, например, просто противно, когда продажные бляди, для которых нет слова "не могу", а есть только выплаченная сумма, уговаривают всех остальных поступать как они.
Да мало того - уговаривают, еще и объясняют, что главное в жизни это деньги. Смешной вы какой-то. Мне тут один уродец из "Игромании" тоже дорогой рубашкой хвастался.

Где я говорил, что деньги главное в жизни? Напомните, пожалуйста.

Я просто призываю вас прекратить эту недостойную мужчины клоунаду на тему "подайтелюдидобрыесамимынеместные", а пойти и начать работать. Сумма выплачивается за труд, а не за сопли в ЖЖ. Пора это уже и понять. И это нормальная христианская мораль: кто не работает, тот, простите, И НЕ КУШАЕТ

Это скользит во всех ваших текстах. Вы скажете - нет, но вы сами этого не понимаете, и я вам сейчас объясню, почему.
Вы полагаете, будто бы я плачусь на отсутствие у меня денег. Я говорю о ситуации в целом, в стране, в обществе. О ситуации, в которой оказались миллионы людей. Я - ладно, у меня есть компьютер и хлеб, кое-как проживу. Я радею за страну, я ненавижу текущую ситуацию и тех, кто её создал.
А вы - полуживотное, которое действительно недостойно называться мужчиной - способны думать только о своем брюхе. И если вы сыты, то полагаете, будто всем хорошо. Более того, вы полагаете, что я высказываюсь лишь потому, что мне плохо, а не потому что плохо кому-то еще.
Это гнусно, мерзко, скотски - вобщем, именно так, как вы все себя и ведете. Вы, сторонники продажной рыночно-локтевистской идеологии.
Объясняю - вы можете кушать сколько угодно. Не давайте советов тому, кто знает больше вас, видит дальше вас и думает шире, чем вы. Потому что вы - придаток к своему кишечнику, и способны думать только в его рамках.
Я понятно объяснил?

Вы полагаете, будто бы я плачусь на отсутствие у меня денег. Я говорю о ситуации в целом, в стране, в обществе. О ситуации, в которой оказались миллионы людей
И я говорю о ситуации в стране и обществе. В которой оказались миллионы людей. И даже привел примеры того, как живут некоторые из этих миллионов

А вы - полуживотное, которое действительно недостойно называться мужчиной - способны думать только о своем брюхе.
Для начала давайте без оскорблений. О брюхе я думаю в последнюю очередь. Прежде всего я отец и думаю о том, как я буду содержать семью и выплачивать ипотечный кредит. То есть думаю о детях и семье.

И если вы сыты, то полагаете, будто всем хорошо. Более того, вы полагаете, что я высказываюсь лишь потому, что мне плохо, а не потому что плохо кому-то еще.
Я на самом деле очень много работаю, чтобы быть сытым. Я сажусь за компьютер в 8 утра и встаю часто за полночь. У меня хроническое недосыпание. Но я знгаю, что если я не буду работать, мне никто не подарит ни копейки. А у меня есть ответственность за будущее своих детей.

Вы, сторонники продажной рыночно-локтевистской идеологии.

Ничего против рынка не имею. Но при чем тут локти? Я никого не подсиживаю, спокойно делаю свое дело и получаю в общем небольшие деньги. Но достаоточные чтобы покрыть минимальные потребности. Я обычный наемный работник, пролетарий. У меня нет машины и виллы, и я вынужжен пахать, чтобы кушать. Вы наверное не со мной разговариваете, а с какой то картинкой которую нарисовали в воображении

Не давайте советов тому, кто знает больше вас, видит дальше вас и думает шире, чем вы
Да-да, плакать о собственном лузерстве -это безусловно проявление широты мышленияю

Я понятно объяснил?
Да с вами то давно уже все понятно. Я выдвинул вас MC parker`у на премию "Мудак года". надеюсь, что вы ее заслуженно получите

А кого должно волновать, что ВЫ рано встаете и поздно ложите, устаете и т.п.?
Вы вписаны в определенную систему, о которой по бОльшей части справедливо пишет Ваш оппонент.
Например, какой-то надсмотрщик тоже может уставать от своей работы, думать о своих детях и т.д.
И одновременно презирать всех, кто не смог так удачно, как ему кажется, вписаться.
Хотя Вы, безусловно не надсмотрщик. Вы просто мелкий писака, надутый от ощущения собственной важности.

Вы вписаны в определенную систему, о которой по бОльшей части справедливо пишет Ваш оппонент.

В какую систему? В систему честного зарабатывания денег на жизнь? А что он предлагает взамен? Плаккать в ЖЖ, чтобы платьили за это? дудки

И одновременно презирать всех, кто не смог так удачно, как ему кажется, вписатьс

Э, нет. Не передергивайте. Я не презираю тех, кто не смог вписаться: инвалидов, пенсионеров, к примеру. Этим людям на самом деле тяжело.

Но когда крокодиловы слезы льет здоровый лоб - увольте. Работать, работать и еще раз работать. И вписывание тут ни при чем. Я тоже вовсе не вписался.

отя Вы, безусловно не надсмотрщик. Вы просто мелкий писака, надутый от ощущения собственной важности.
Да нет у меня никакого ощущения важности. Оно могло бы развитьтся, получай я по куче килобаксов и имей в подчинении две сотни людей. Я прекрасно понимаю свой уровень. Речь тут не обо мне или еще о ком-то. А о том, что вместо скулежа, надо делать дело. А асоциал - скулит, вместо того, чтобы взять и заработать хоть немного

Ну и пусть "скулит". Вам-то что?

Но в том и дело, что Вам обязательно нужно самоутвердиться.

Хотя в чем здесь пафос, я не понимаю. Ну зарабатываете и что?

Какой-нибудь Паркер еще и посметься может - рано встаете, поздно ложитесь, килобакса нет - лузерство какое-то сплошное.

Пафос в том, что вместо скулежа надо брать и делать. Когда здоровый лоб скулит - это вывглядит омерзительно. Но когда он под свой скулеж подводит философское обоснование это омерзительно вдвойне.

Я понимаю - временные проблемы бывают. Но тут то нет даже желания решать что-либо. Просто: все плохие, воры и сволочи, а я вот хороший в белом пальто

Э, нет. Вы, мне кажется, передергиваете.
Asocio правильно пишет, что в РФ построена такая экономика, при которой, условно говоря, 3-5 миллионов могут менять каждый год машину и т.д., а другие должны вкалывать с "хроническим недосыпанием" на эти 3-5 миллинов "хозяйчиков", чтобы не то что поиметь какое-то благосостояние, а как-то держаться на мидлклассовом уровне. Ко всему прочему в РФ практически все понимают, что власть этих 3-5 миллионов просто пожирает страну, и наследие нас всех ожидает весьма горькое.

Вы же выступаете как образцовый "раб" и пишите что-то вроде - ну вот я же работаю и нормально, ничего не нажил, но не скулю.

Только что же в этом хорошего?

Я понимаю ситуацию, когда ловкий болтун вроде Паркера гордится своими достижениями.
Но почему "раб" гордится своим положением и хвалит систему, при которой он работает с раннего утра до позднего вечера и при этом не имеет вожделенного "килобакса" - это просто уму непостижимо.

Вы же выступаете как образцовый "раб" и пишите что-то вроде - ну вот я же работаю и нормально, ничего не нажил, но не скулю

При чяем тут раб или не раб? Я опираюсь на собственные силы. Чучхе, понимаете? И мне плевать на Паркера, или Невзлина. Я в чужие карманы не заглядываю. Я за себя ответчаю, и больше ни за кого

Но почему "раб" гордится своим положением и хвалит систему, при которой он работает с раннего утра до позднего вечера и при этом не имеет вожделенного "килобакса" - это просто уму непостижимо.
Килобакс положим я имею. Но это к делу не относится. А защищаю систему потому что другая (совок) была в сто раз хуже, уродливее и мерзее. Плавали-знаем. Больше никакого желания в эту серость возвращаться нет. А лучше пока на горизонте не нарисовывается.

а другие должны вкалывать с "хроническим недосыпанием" на эти 3-5 миллинов "хозяйчиков", чтобы не то что поиметь какое-то благосостояние, а как-то держаться на мидлклассовом уровне.
===============

Во всем мире кто не работает тот не ест.

А Вы - называете свою деятельность РАБОТОЙ?
Я - пат сталом...

Да именно работой. Причем тяжелой, от которой голова пухнет.
Или для вас работа это только у станка детальки тачать?

А, ну тогда я сейчас - тоже на РАБОТЕ.:-)))Жуть, какой тяжелой - стулья неудобные, спать невозможно. Вот горе-то - приходится сидеть в нете, а не спать. За презренные лаве.:-)))

А что для вас работа? Работа - это когда ты производишь некий продукт, за который получаешь деньги. Только и всего.

А Вы производите продукт? В производстве ТАКОГО продукта - я время от времени принимаю посильное участие: то за себя дам интервью, то...за того парня. Язык у меня подвешен, поэтому "тепарни" - довольны. А в сущности - херня херней.

Да произвожу востребованный продукт. Был бы невостребованный - не платили бы, верно?

А, позвольте узнать, что такого высокополезного производите вы?

Точно так же, как и Вы - ничего. Но хотя бы отдаю себе в этом отчет.
Трудно назвать высокополезной мою деятельность по продвижению независмого кино. Вот сегодня - с очередного мероприятия в собственном киноклубе (некоммерческое предприятие) - поехала просиживать джинсы за бабки). Возможно, что какая-то польза - есть от того, что я часто играю бесплатные спектакли для детей инвалидов. Еще...ну, уверена - участие в огранизации музыкальных академических фестивалей - хотя бы не вредна...

Весьма полезная деятельность между прочим. С удовольствием посещаю соответствующие мероприятия в Риге. Это весьма полезная для общества работа. Ведь если кругом будет один Холливуд-Петросян, то жить в таком мире будет весьма некомфортно

Разве? Холливуд-Петросян - получают бешенные бабаки, а я работаю (в данной отрасли) - практически бесплатно. Следовательно - никакой пользы обществу не приношу. Не так?

Возможно в вашем случае имеет место проблема неграмотно поставленного менеджмента. Вопрос не только в качестве продукта, но и в умении его продать потребителю. Отличная книга в серой обложке за задней полке супермаркета тоже будет плохо продаваться.

Упс...Для "грамотного менеджмента" в этой отрасли - нужны вливания. денежных средств. В которых, уж простите-извините, дети-сироты - нуждаются больше, чем мой киноклубешник.

Иногда достаточно завести хорошего знакомого с соответствующей жилкой. Впрочем менеджмент - это мое слабое место точно также.

Фигня. Кино без денег - дальше Роттердама не двинешь. А фестивали - разовые мероприятия. Хотя продажа дисков - кой-чё отбивает.

У нас на такие фишки ЕС гранты дает. Навреное кремль то должен от нефтебаксов отстегивать чего на культуру тоже

О! Еще одно противоречие! Кремль ДОЛЖЕН отстегивать...Но он - не отстегивает. Он - поощряет очередную дележку собственности в центре Питера. И контеатр, где мой клуб мирно существовал - скоро бедт закрыт, продан, и будет там - бордель-бутик-шавермятник. Вы же за сободу рынка? За рентабельность, да?

В России нет совбоды сегодня, а есть полукриминальная коррупционная олигархия. В Европе и рынок на месте и искусство буйным цветом цветет

А при чем тут Европа? Про Россию - ППКС. ДАЖЕ при столь ненавистном Вам социализме - людям жилось куда лучше...

При социализме вообще не жилось, а существовалось. ну окромя Питера и, само собой Общенародной Бородавки на теле России - Московии. Европа при том, что ныне я в сих краях обитаю. Так сказать что вижу, то и пою, как та чукча.

Да...зато теперь - жизнь бьет ключом. При чем гаечным - и по голове. Но...Вам пора спать. Поэтому - грузить не стану. Инфы, в принципе достаточно, чтобы сделать вывод: защита психики верой в расхожие идеи и бегство от реальности. Впрочем - это значит, что реальность еще такова, что из нее можно убежать. Завидую. У меня - уже не получается...

Ну не знаю, я считаю, что сейчас жить намного и лучше, и интереснее, и свободнее и в конце концов сытнее, чем ТОГДА. Никакого желания возвращаться нет. Мне нравится. Кстати вас бы за ваше кино в СССР по головке бы не погладили. Ага.

Мы снимали еще в СССР.

Кстати по поводу журналистов. Мне понравился лозунг на первом фото вот отсюда: http://realno.info/blog/tony-n/ovestnatsii_vmoskveproshelmitingpamjatipogibshixzhurnalistovfoto

Ну, это - смотря без каких...А то у нас то кости динозавра с мясом находят, то при сгорании углекислота не выделяется. Заметьте, это были утки МИРОВОГО масштаба...

Ладушки, было приятно пообщаться. Но я пошел баиньки. Ибо завтра надо подготовиться к Одной Важной Встрече (тм)

Удачи!

Вы полагаете, будто бы я плачусь на отсутствие у меня денег. Я говорю о ситуации в целом, в стране, в обществе. О ситуации, в которой оказались миллионы людей

конечно. А это всегда очень просто - говорить о миллионах других. Я вот например говорю о ситуации, в которой оказались сотни миллионов индийцев. им плохо. Говорить в целом, в общем всегда легко;) Вы хотите, чтобы эти ваши миллионы получали деньги, не работая? или как?

Мне вот интересно, что Вы для себя считаете достойной работой? Вот вы учитесь на социолога, понимаете ли вы, что по вашим совершенно бредовым идеалам - вам суждено быть вечно безработным? Не потому что все ворье, а потому что вы - неадекват

>>тут один уродец из "Игромании" тоже дорогой рубашкой хвастался.<<
тут, кстати, нельзя не отметить, что лжеюзер oil_luck_oie (или как его там) действительно редкостный мудак - это признаю даже я

Я тебе дам полезный совет. За то время что ты только сегодня посвятил сетевым спорам о том, как тяжело без денег и кто же работает, а кто сволочь, ты мог бы заработать минимум 120 баксов - средняя цена за статью в журнале второго эшелона для фрилансеров из деревни Гадюкино. Сам к таковым отношусь, потому и цифры называю. Заметь ты сейчас проболтал 120 баксов минимум, то есть спустил их в унитаз попросту говоря!

Иди работай.

Поддержу просьбу darkhon
Киньте ему ссылок на свои тексты, я тоже посмотрю

http://www.bb.lv/index.php?v=asearch&prod_id2%5B%5D=1&prod_id2%5B%5D=2&prod_id2%5B%5D=5&prod_id2%5B%5D=13&prod_id2%5B%5D=12&prod_id2%5B%5D=9&q=&find_bool=EXACTLY&find_in=all&dif=0&cases=1&find_kw=all&find_author=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB+%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BD&prod_id_link=-1&sv_id_link=-1&d_1=13&m_1=09&y_1=2005&d_2=13&m_2=03&y_2=2006&submit=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

вот еще http://www.bb.lv/index.php?v=asearch&prod_id2%5B%5D=1&prod_id2%5B%5D=2&prod_id2%5B%5D=5&prod_id2%5B%5D=13&prod_id2%5B%5D=12&prod_id2%5B%5D=9&q=&find_bool=EXACTLY&find_in=all&dif=0&cases=1&find_kw=all&find_author=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB+%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BD&prod_id_link=-1&sv_id_link=-1&d_1=13&m_1=09&y_1=2005&d_2=13&m_2=03&y_2=2006&submit=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C

я кстати думаю что тов. асоцио - нескольно не тот, за кого себя выдает. скорее всего это такой развод :)

у меня есть один виртуальный знакомый -буквально брат-близнец по взглядам

ну данному аффтору несколько не хватает цельности.
на входе имеем - студент-социолух живуший в провинции - причем не в областном центре. денег - только на доширак. и при этом - в курсе ЖЖшной жизни на уровне 6-8 часов в ЖЖ в сутки и прочего.

что-то тут не так :) есть мнение © что кто-то себе материал на дисер собирает :D

интересно много ли социологических факультетов в сельских вузах? :)))))

черт его знает. в областных центрах - повсеместно.
но он не оттуда.... вобщем - большой розовый глюк.

самое интересное - у аффтора нет какой-либо конструктивной позиции (хотя бы в части отнять и поделить). он просто транслирует ненависть и агрессию.

точь в точь. Причем по разговору - вылитый москвич - заметили? А отрицает...

не возьмусь утверждать на 100% - но возможно. товарисч например абсолютно не в курсе провинциальных безлимитных тарифов на выделенке. а ведь столь "интернетозабоченый" чел должен быть в курсе подобных вещей

да явный виртуал

Вот только не надо ля-ля-ля...Чтобы получать 120 баксов за статью у нас, в Питере - надо лет 10 побегать на фрилансе, за 400 рубликов материал. А потом - чтобы лучший друг стал редактором, или хотя бы замом - тупой гламури для блондинок, и - милостиво взял тебя к себе. А без друга - тебя еще и кинут с легкостью...Я-т - журналисто в немало знаю, от девочек с диктофонами, до как раз - пробившихся в глянец.
Ой, а Вы не расскажете, как пристроиться кинозвездой, или телеведущей, кстати, а то - давненько я на эту тему бреда не слышала...С тех пор, как забила болт на попытки попасть на ТВ и найти бюджет на фильм...

Зайдите в коммьюнити paparazzi там регулярно появляются предложения от 10-12 долларов за тысячу знаков. Поверьте в этом нет ничего сверхъестественного, более того - это довольно низкая ставка как раз для фрилансеров.

Не вешайте мне лапшу на уши. Я тоже могу Вам пообещать что-нть эдакое...Когда чел приходит в редакцию - начинается са-а-а-авсем другая игра.

Зачем мне вешать лапшу на уши, если я вполне регулярно вместо лапши получаю зеленые бумажки с портретами президентов в рижском банке? Не ходите в редакции многотиражек с гонорарами от 2 долларов за тыщу и будет вам счастье.

А я даже не собираюсь ходить в редакции чего бы то ни было. Если кому-то до зарезу нужен именно мой материал (а такое бывает) - мне просто звонят на мобильник. Если это шняга - я отказываю. В журналистику полезу - только, если буду дохнуть с голоду всей семьей.

Ну кому как. Мне лично нравится именно такая работа. Хотя я был и тренером по компьютерной грамотности (в годы когда повальная компьютеризация делала первые шаги и существовали так называемые "компьютерные курсы для взрослых"), и преподавателем истории искусств (и еще славяноведения по совместительству) в архитектурном лицее, и руководителем некоммерческого партнерства и много еще кем.

А мне вот небезразлично - на какие деньги открыто издание.

В 99% случаев вы этого все равно достоверно никогда не узнаете. Опять же, какие деньги вам не нравятся? Я вот, к примеру, почел бы за честь в свое время работать в изданиях, финансируемых ЮКОСом. Хотя для кого-то это наверняка моветон. С другой стороны только, как вы удачно выразились, "когда всей семьей дохнуть будем" стал бы работать в откровенно прокремлевском издании. В данном случае меня волнует не столько происхождение капитала, сколько имидж издания и его влияние на общество.

А, может, вместо прокремлевского издания - пойти на завод?

У каждого свое призвание в этой жизни. Я умею говорить и немножко писать. На заводе я принесу больше вреда, чем пользы. Руки у меня по другому заточены. Не дал Бог таланта к ремеслам

По этой же причине (чтобы не нанести ущерба Родине) я и в армию не ходил. Так и сказал честно: только хуже вам будет. В итоге и не служил по каким то до сих пор толком неведомым мне причинам. Только в 28 лет вызвали в военкомат и вручили военник с пометкой что буду в военное время служить в библиотеке. И это при том, что на тот момент у меня было почти 100% здоровье, по крайней мере никаких хронических болячек не наблюдалось. Эдакое маленькое чудо.

Ой, КАК пафосно! Есть масса работ, где можно прокормить семью, не продавая совесть...Как видите, хозяин этого ЖЖ как минимум в одном прав: беспринципность-то - налицо. Это - не оскорбление. Констатация факта.

Я никогда не продавал совесть. Тут я могу сказать с уверенностью - мне стыдиться нечего. Все о чем я писал, я разделяю на 100%. Отказываться - отказывался. На компромиссы с самим собой не шел ни разу. Почему я должен заниматься нелюбимым делом? У меня по жизни принцип такой - я работаю только там, где это мне приносит удовольствие. И на такой работе, которая является моим хобби одновременно. Терпеть не могу работать только ради денег. Если нет кайфа - лучше уволюсь.

А кто написал про прокремлевское издание?

Так там чисто гипотетически, если помирать с голоду буду. Пока не доводилось и, даст Бог, не доведется оказаться в такой ситуации. А что будет когда голод придет - так и вы не знаете. Есть хороший народный совет "не зарекаться".

Знаю. Но только в том случае, если я - не свалюсь. Я - единственный трудоспосбный член своего семейства. Единственная кормилица-училица. А если со мной что...Нам всем - хана...Вот так-то.

У меня знакомые, живя в глухой Сибири умудряются по 1000 и больше баксов зарабатывать на фрилансе. нужна только воля и чуть чуть трудолюбия (я вот лентяй - признаюсь)

Может, мне внебрачным сыном Хакамады прикинуться...

Это не помогает. Помогают только мозги, здоровая наглость и очень большое желание делать

Родственные связи могут даже помешать.

Да я не о том...Хотя про расценки в Сибири некопендгаген...А вот мой друг детства, журналюга не только со стажем, но и с регалиями, а питерском глянце, имеет 800 бачей в месяц. А до этого - на ТВ получал и вовсе 400...
И это - мужик с уже сформированным ИМЕНЕМ!

В Сибири расценки ниже питерских и значительно (как, впрочем и в Латвии тоже). Но работает то народ в Москве удаленно. Интернет уничтожил расстояния и давно уже.

Собкорры? Фрилансерам столица - три копейки кидает.

Нет не собкоры. Списываешься с журналом и договариваешься на статью. Обычная ставка от 10 баксов и выше за 1000 знаков. Ну долго объяснять, но в сети много найдете и ссылок и наводок. Хлебные места выдавать не буду :)))

Чё-то я первый раз о такой лафе слышу...То есть - от человека якобы "с улицы". Ессно, знаю я писаков - со всяким доходом. Только - те, у кого он повыше среднего изрядно - ну, мягко говоря, не сами по себе приходят в редакцию.

Ну я же вам дал даже адрес коммьюнити в ЖЖ, где подобные объявления весьма регулярно мелькают. 10 баксов за штуку буковок с без пробелов - это доход "ниже среднего", для провинциальных нищебродов-фрилансеров типа меня. Нормальные штатные авторы за такую сумму перо в руки не берут.

Ладно, провентилирую вопрос с профи - поговорим. голословные разговоры - тут некорректны.

Простите, но вы не правы

($10 за тысячу знаков в наше время получает даже мальчик Вася из деревни гадюкино, пишущий левой ногой "статти" в жорналы про компьютерные игры)

И, да - "Фрилансерам столица три копейки кидает" - к примеру, лично я плачу своим авторам (один из них, к примеру, живет в Казани) именно $10 за 1000 знаков с пробелами

Покажите мне этого мальчика Васю, который пишет из деревни Гадюкино. :) То, что в компутерных жорналах в последнее время печатается только отстой - вовсе не говорит о том, что в них пишут мальчики из деревни. Да, уровень статей весьма низок. Только это ваши, столичные подростки, предпочитающие заработки обучению.

И еще замечание. У вас там рекламка пафосная, дескать, наша информация самая свежая и чуть ли не самая первая во вселенной. Вы не поверите, но до деревень обычно информация добирается с некоторым опозданием. И компьютерные выставки в деревеньках не проводятся. Я уж не говорю о том, что в деревеньке трудно следить за развитием технологий. Так что не нужно гнать пургу.

Или вы письма читателей печатаете по $10 за 1000 знаков? :)

Не надо воспринимать мои слова про деревню буквальным образом ) Хорошо, Екатеринбург (который, как известно, к столице не относится) в качестве примера подойдет?

>Только это ваши, столичные подростки, предпочитающие заработки обучению.<
Не все, далеко не все

>У вас там рекламка пафосная, дескать, наша информация самая свежая и чуть ли не самая первая во вселенной<
Вы, кажется, путаете нас с "игроманией" или pcgamer'ом :)

>Я уж не говорю о том, что в деревеньке трудно следить за развитием технологий. Так что не нужно гнать пургу.<
Доступа в интернет и умения с ним работать вполне хватает для того, чтобы разобраться в заданной теме
То есть, конечно, интервью или репортаж человеку с периферии доверять глупо, а какой-нибудь там софтовый раздел, если человек разбирается - почему бы и не?

>Хорошо, Екатеринбург (который, как известно, к столице не относится) в качестве примера подойдет?

Боюсь, что нет. Ни Екатеринбург, ни Томск, ни Новосибирск, ни Самара. Ни прочие явно столичные города.

>Вы, кажется, путаете нас с "игроманией" или pcgamer'ом :)
Позвольте, но вот PC-Gamer у вас непосредственно по сцылочке в профиле лежит. Как один из тех самых 17 глянцевых журналов :-D

>Доступа в интернет и умения с ним работать вполне хватает для того, чтобы разобраться в заданной теме.
То есть, конечно, интервью или репортаж человеку с периферии доверять глупо, а какой-нибудь там софтовый раздел, если человек разбирается - почему бы и не?

Я могу выделить как минимум три проблемы.

Во-первых. Чтобы написать одну адекватную статью - нужно потратить на неё кучу интернета и времени. А возьмут её или нет - это бабушка надвое сказала. Точнее даже не надвое, а на пару десятков - столько народу обычно сбегается на фрилансерских форумах на любой текстовый заказ. И при цене 0,5 wmz за тысячу знаков моментально такой заказ расхватывают. Так что мне кажутся смешными и нелепыми ваши рассказы о том, что вы там кому-то платите 10 баксов - у вас бы отбою от писателей не было.

Во-вторых, я подозреваю, что отбою от писателей как раз и нет (опять же ориентируясь по ссылочке у вас в профиле). То есть, ваши сентенции равнозначны высказыванию: "Вот Абрамович получает N миллиардов в год, значит каждый может получать N миллиардов в год". Логика очевидно хромает - наличие уникального и уже занятого места не должно преподноситься как общедоступная возможность. Прочувствуйте несостоятельность своих высказываний о заработках гипотетического Васи: такой заработок доступен только одному-единственному Васе, который уже занял соответствующую нишу и потому не может быть примером.

В-третьих, интернет должен использоваться только как вспомогательный инструмент. А вами скрыто приветствуется халтура - возьми много-много чужих рефератов и напиши свой, возьми много-много чужих статей и напиши свою. Но вообще-то говоря человек должен писать статьи на основании собственного опыта и знаний. Я плохо представляю, как человек "из деревни" (не буквально) может написать обзор моделей цифровых фотоаппаратов или современных двд-резаков. А вам всё равно. Я вот когда-то писал в Internet Zone (гы-гы, кто в него не писал :)) - и там эта тенденция однообразия очень хорошо просматривалась. В платных изданиях отбор текстов поставлен чуть лучше, но если глубоко копнуть - те же яйца, только сбоку. Это, кстати, еще одна причина, по которой я перестал читать современные компьютерные журналы.

>>Так что мне кажутся смешными и нелепыми ваши рассказы о том, что вы там кому-то платите 10 баксов - у вас бы отбою от писателей не было.<<
Смешным и нелепым кажется это вот ваше высказывание, по которому сразу можно понять, насколько хорошо вы знаете предмет обсуждения
Я сейчас скажу удивительную, наверное, для вас вещь
На $10 за тысячу знаков найти вменяемого автора сейчас тяжело
Есть издания (мы сейчас говорим только о компьютерных, естественно), которые платят больше
Вот у них отбою от желающих писать действительно нет


>>наличие уникального и уже занятого места не должно преподноситься как общедоступная возможность<<
Паркер ведь уже хорошо сказал: надо просто перестать говорить "не могу"
И не надо утрировать и передергивать эти слова, кстати

>>Я плохо представляю, как человек "из деревни" (не буквально) может написать обзор моделей цифровых фотоаппаратов или современных двд-резаков<<
Я тоже не представляю, как это может быть

>>А вам всё равно<<
Мне не все равно. Обзоры пишут только те люди, которые имели возможность подержать предмет обсуждения в руках, пользоваться им несколько дней - а потом уже выносить суждения на основании опыта

>>Но вообще-то говоря человек должен писать статьи на основании собственного опыта и знаний.<<
Совершенно верно. Только я не понимаю: почему, по-вашему, москвич может разбираться в тонкостях использования программы paragon partition manager и написать об этом, а пользователь, живущий где-то на периферии - не может

1. Вменяемый автор - это какой автор? Который готов прогнуться под мнение редактора? Можно примеры _вменяемых_ статей из пары-тройки компьютерных журналов?

2.1. Обратите внимание, я не сказал "Не могу" по отношению к предмету дискуссии. Я всего лишь обратил ваше внимание на то, что огромное количество усилий вылетает в трубу. Таким образом, Ваши $10 - это такая же забавная вещь, как сумки с косметикой. То есть - сначала ты должен вкинуть много денег и труда, а потом если тебе повезет - у тебя её купят, а если не повезет - то не купят. Но деньги и труд в любом случае уже потрачены.
2.3. Паркер очень хорошо сказал, да. Перестаньте говорить "Не могу лизать задницу", "Не могу убивать людей", "Не могу воровать" - и делайте, что хотите. Честный человек. Признался, что готов на всё ради денег. Вы тоже готовы на всё? Тогда лучше нам не продолжать беседу - мне не очень приятно говорить с людьми, поклоняющимися золотому тельцу.

3. Я подобного не утверждал. Вот только мы возвращаемся к предыдущему вопросу - для того, чтобы описать подавляющее большинство _реально используемых_ программ, достаточно пары-тройки человек. Остальные писатели банально не нужны - и потому, естественно, с уже написанными текстами оказываются вне игры. Как коммивожеры с полными сумками никому не нужной косметики.

Вменяемый автор - это автор, который как минимум дружит с русским языком и четко понимает поствленную перед ним задачу
Потому что насмотрелся я всякого: вплоть до того, что получив задание, автор писал на совершенно ДРУГУЮ ТЕМУ; у меня в голове не укладывается, насколько ебанутым надо быть, когда тебя просят сделать небольшой материальчик про то, какие существуют необычные мобильные телефоны, а тебе присылают какую-то хуйню про детские новогодние электронные подарки

>>с уже написанными текстами оказываются вне игры<<
Опять же, странные какие-то представления о. По-вашему, я кидаю в каком-нибудь paparazzi клич "друзья, напишите мне статью на заданную тему", а затем отбираю из сотни текстов самый лучший
Есть определенное число постоянных внештатников. Я представляю, кто из них на что способен и в какой тематике разбирается, и задания даю соответствующие.
Откуда взялись эти авторы? Откликнулись на мое объявление в жж о поиске авторов либо сами написали письмо в журнал

Таких товарищей я тоже встречал :) Но зато они активные, раз уж вам пришлось отбиваться от их трудов. Так что рано или поздно станут Эффективными Менеджерами (tm) и придут к вам на работу уже в новом качестве :):):)

Значит "как минимум" ясен. А как необходимо? Насколько мне подсказывает мой опыт работы с изданиями - самым важным является ненаписание того, чего писать "не положено" или попросту нельзя. Хотя про софт - оно, конечно, трудно написать то, чего нельзя (разве что "1С должна умереть!"). Но и здесь могут быть подковерные интриги в виде проплаты рейтингов программ. А уж с техникой-то совсем нелегко - вон, допустим, имеем мы скандал с Panasonic и MediaMarkt, поди тут не уследи за коньюнктурой...
Да, да, это я ворчу :)

По поводу клича - вообще-то говоря, я так и предполагал. :) Ну вот посмотрите сюда, например: http://www.freelance.ru/ - ситуация так и выглядит. Но пусть даже у вас есть список внештатных авторов. Ведь как-то же вы узнаете, что именно они умеют. Даете тестовое задание? :)

Что касается paparazzi - я его пролистал на сотню сообщений назад и надоело. Телефоны, адреса и каких-нибудь персонажей для ток-шоу ищут, да. А чтобы авторов статей - не встретил.

2.2. Я нисколько не утрирую эти слова про "Не могу". Для доказательства этого прошу обратить внимание на этот тред. Поэтому я лишний раз повторюсь.

Хм...Ну, Москва, как известно - побгаче России будет. Но теперь мне - окончательно ясно, почему профессиональные компьютерщики так любят журналы по своей спецухе. Вместо анекдотов - вслух читать.
Скупаете по регионам, чтоб забить объем - отстой.
А на московского спеца разориться - жабка душит?

>Скупаете по регионам, чтоб забить объем - отстой.<
Это вы сейчас сами с собой разговаривали?

>А на московского спеца разориться - жабка душит?<
Типа покажыте, где я писал, что у меня нет московских авторов

Мне откровенно непонятен ваш тон. Я всего лишь указал на пробел в ваших знаниях, а вы уже в чем-то меня обвиняете. У вас неудачный день? Посмотрите, какое солнце за окном )

Вы - всегда такой непонятливый, или прикидываетесь?
1. Я написала, что Москва - богаче России. У Вас - профпривычка воду литрами глушить и иначе - не понимать ни слова?
2. А при чем тут Ваши московские авторы? Речь шла о том, как сладко можно жить, живя в регаоне и работая на московские издания. Которые настолько "хороши", что...

>Я написала, что Москва - богаче России<
Вы написали, что мы скупаем по регионам, "чтобы забить объем". Мне как-то не верится, что такая очаровательная девушка может откровенно пиздить, не разбираясь в тематике, поэтому задаю вопрос: с чего вы это взяли? С потолка?

>А при чем тут Ваши московские авторы?<
При том, что перед этим вы написали: "А на московского спеца разориться - жабка душит?". Вы всегда такая непонятливая или прикидываетесь?

Обратите внимание: вы постоянно пытаетесь меня в чем-то обвинить, не то что не имея на то оснований, но даже путаясь в собственных комментариях

А...По регионам Вы - ищите гениев. Что авторы - добивают объем - ну, чем угодно и как угодно - редактор, конечно же, не в курсе. Сплошное благолепие. Аж не верится, что журналист.;-)
Вопрос переформулировать? ОК! На московского СПЕЦА (профессионала настоящего) - денег не хватает, приходится - подбирать авторов на помойке, так - из регионов хоть что-то вменяемое есть шанс получить?

>Чтоо авторы - добивают объем - ну, чем угодно и как угодно - редактор, конечно же, не в курсе<
То, что мне, как редактору, подобные попытки - добивать объем любыми средствами - приходится пресекать, вы, конечно же, не в курсе
(и этому я, между прочим, совсем не удивлен - вы уже на протяжении второго дня демонстрируете глубину своих познаний)

>приходится подбирать авторов на помойке<
Поздравляю: только что вы оскорбили всех без исключения граждан нашей необъятной Р, не имеющих счастья проживать в Москве, назвав место их обитания "помойкой". Сразу видно приличного человека

>из регионов хоть что-то вменяемое есть шанс получить?<
Есть

Ой, только вот передергивать не надо. Оставьте это для своей профессиональной деятельности.
Воду - вы все сливаете. Но не всю, и не всегда. А иной раз - звоните и просите - водички подлить. Или - сами льете. А то я - редакторов (обычно - главных) - в глаза не видела.:-)))
Человек я, хвала аллаху, совершенно неприличный, политкорректность с толерантностью - еще не подцепила. Посему...Но вот оскорбила я - исключительно уровень МОСКОВСКИХ авторов, согласных работать за гонорар провинциала. Впрочем, это - не оскорбление, а коснтатация факта. И, разумеется, Вам лично - проще получить вменяемое из региона, чем - возиться с ахинеей из столицы.
Ну а в остальном...Я уважаю только честных журналистов. Т.е - тех, кто спокойно признается в том, что ни в одной исписанной теме - не петрит, что врет, как сивый мерин, и что за бабки он - напишет, что кукла Барби - сетра Жириновского. правда, уровень моих друзей - позволит сделать даже ЭТО - манким и убедительным.;-)

>А то я - редакторов (обычно - главных) - в глаза не видела.<
Мы с вами знакомы? Ах, вот оно что...

>Ой, только вот передергивать не надо<
Передергиваете и изворачиваетесь как раз вы - потому что сказать больше нечего

>Вам лично - проще получить вменяемое из региона, чем - возиться с ахинеей из столицы.<
Мне нужен вменяемый текст. Место проживания автора, его национальность и вероисповедание меня, извините, не ебет
И давайте вы уже прекратите наконец за меня решать, что мне делать проще, как делать, и где
Странно, мягко говоря, слышать это от человека, который в самом начале дискуссии пытался утверждать, что 10 долларов за тысячу знаков - деньги заоблачные и никто из региональных авторов их в жизни не видел, апеллируя даже не к собственному опыту, а "мне друг подруги сестры рассказал"

>Т.е - тех, кто спокойно признается в том, что ни в одной исписанной теме - не петрит, что врет, как сивый мерин, и что за бабки он - напишет, что кукла Барби - сетра Жириновского<
Мы с вами где-то говорили о честности? Просмотрел всю ветвь нашей с вами дискуссии - не нашел. Спасибо за то, что открыли глаза

а я и не обязана разбираться, сколько получит бедный дурачок с диктофоном, которому я милостиво нащебечу пару ласковых на диктофончик или по телефону (хотя - ведь могу и послать, но - я добрая). Не имею дурацкой привычки считать деньги в чужих кошельках. Очевидно, сведения - устарели...По Москве. Питерские расценки - все-таки ниже.
М что мне решать за Вас? Очевидно - Вы особо креативный, на которого ОБЩИЕ правили игры не распространяются. Вы не пользуетесь готовыми лисапедами, а исключительно сами их изобретаете. Это, правда, тянет на полновесный идиотизм, но...Ваше - право.
А вот ЧЕСТНОСТЬ - один из...краеуголных камней этой дискуссии. Хотя в данном разрезе я бы назвала ее здоровым цинизмом...

>которому я милостиво нащебечу пару ласковых на диктофончик или по телефону<
Возникает ощущение, что вы отчаянно пытаетесь самоутвердиться даже вот в этой дискуссии

>А вот ЧЕСТНОСТЬ - один из...краеуголных камней этой дискуссии<
О честности речь не шла. Об этом вы пытались говорить с предыдущим оратором

Все, теперь нам осталось взять за руки, вместе прокричать "слава россии!", и наконец-то отправиться по постелям
спокойной ночи

Да кому вы нужны, чтобы за ваш счет самоутверждаться? Просто - расписала "удава с другой стороны". Ну, умиляет меня, что ИМЕННО представители одной из самой зависимых профессий, чьи доходы - если и выше моих, то ненамного, которых - могут приголубить, а могут и послать - так радостно хавают окружающую действительность...
А самообман вкупе с романтизмом - эт - стопудово не ко мне. Так что - можете помолиться с утреца на портрет Чубайса - келейненько. Или поорать - все, что Вам угодно.

Боже мой!
Нет чтобы там водки выпить вместе да за жизнь поговорить, ну если там есть охота такая - морды бы набить друг-другу, а мы сидим и мнем писю в интернете.

Ведь мы - реальные люди намного сложнее, чем эти буковки на экране. И я не такой уж забубенный-белый-воротничок-поклонник-режима, и Вы, что-то на себя наговариваете лишнее. Просто слишком много внимания этому флуду в Сети.

Насколько я понимаю, Вы учитесь на социолога? А для кого социологические исследования проводить собираетесь?

Он их не будет проводить. Ведь все вокруг либо сволочи, либо ворье. А на них Мсье На Белом Коне работать не будет. Он станет коллегой trendy_man@lj

Вопрос неверно ставите.
Дело в том, что я собираюсь проводить социологические исследования. А рынок требует тех, кто будет формировать правильные рейтинги.

Я вас спрашиваю не про рейтинги, а про исследования. Исследования проводятся ради какой-то цели, их результаты предназначены для кого-то, как любая научная работа. Или вы учитесь только для того, чтобы проводить их для себя?