Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-01-09 05:37:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: shocked

Про память и про разум.
Вот в этой недавней записи я процитировал пост по поводу торжества бывшего немецко-фашистского захватчика над нищим ветераном советской армии.
Причем процитировал во вполне явном контексте - я показал, что это плохо, и что вина лежит на вполне конкретных людях и структурах.
Меня за это уже ухитрились назвать власовцем, предателем памяти, фашистом и т.д. и т.п.

Пример.

Иду я по улице.
И вижу, что стая гопников пиздит ветерана. Ну я начинаю кричать - люди, посмотрите, ветерана пиздят, помочь надо!!!
Несколько человек подходят ко мне, хлопают по щекам и надменно произносят: "Милостивый государь, как смеете вы говорить, что наших ветеранов пиздят?!", "Да вы, наверное, фашист!", "Как можно в НАШЕЙ СТРАНЕ говорить о том, что ветеранов - пиздят!", "Он предал память ветеранов!!!"...
А ветерана, между тем, продолжают пиздить. Молча, сосредоточенно, не обращая внимания на толпу порицателей, собравшуюся вокруг меня.

Так вот, дорогие друзья, вот то, что произошло - это пиздец. И из-за этого пиздеца, в частности, у нас такая херовая жизнь.
А если вы не понимаете, почему это пиздец - можете тоже меня расфрендить, я не огорчусь.



(Добавить комментарий)


[info]postoronni@lj
2008-01-08 21:58 (ссылка)
Неправильный пример. Речь шла не о том, что кто-то скрывает правду - а о том, что торжество бывшего фашика (причем в виден единичного примера и вообще скорее всего вымышленного) почему-то является аргументом. И все должны этому верить и считать статистически значимым явлением.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-01-08 22:36 (ссылка)
Пример правильный, воспринимать не хочется. Блок в мозгу.
Советские ветераны живут хуже фашистов, которых победили.
Это - НЕПРЕЛОЖНЫЙ ФАКТ.
Статистически весьма и весьма достоверный.

Все прочее - лирика, причем как правило, прикрывающая эту правду за красивыми словесами о патриотизме, уважении к памяти и т.д. и т.п.

Если этот пример непонятен, я скажу еще проще. Если бы все было в порядке у нас с отношением к ветеранам, то о торжестве фашика просто нельзя было бы написать. Просто места бы для этого не было.

В картину, где советский ветеран встретил бы немца в немецком кафе, куда зашел во время своего туристического путешествия по Европе - некуда вставлять слезы.

Вот только нет такой картины, нет. А просящие милостыню ветераны - есть. Поэтому не о чем тут говорить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-01-08 23:37 (ссылка)
Там отвечать не буду, тут отвечу, тем более что основная идея пост вроде как вытекает из вашего комментария мне.

Позвольте-позвольте, не надо хитрить и напускать на себя сокрушенный вид и сетовать об упадке нравов вообще. Вы там вполне конкретные вещи продекларировали, и одну из них я прямо сейчас процитирую: "Россянская армия - говно. Те, кто работает на россиянскую армию - суки и бляди". О других интересных местах пока не будем, там по сути весь текст - шедевр, он просто-таки исполнен истерики вперемешку со студенистым обывательским "типа цинизмом". Много к чему можно доебаться. Вы, кстати, не студент? Уж больно характерный текст.

Так в чем косяк с лозунгом? Ваще-то отрицательный контекст слова "россиянин" мне весьма близок. Тут правда есть одна неловкость, армий-то у нас как минимум три штуки. Одна советская, которая закончилась. Вторая российская, которая дай бог не начнется. Третья - русская, которую никто и никогда не победит (это проверенная историей максима). Таким образом, с лозунгом все-таки беда, поверхностный он и весьма непрактичный. В некотором роде, это показательно. Вы не знаете, что же именно хотите разрушить.

Ну это было лирическое отступление, давайте вернемся к содержанию, к людям, о которых в лозунге идет речь. Мне приходилось воевать в других странах, а в чечне - в частном порядке. Погон действующих армий не носил и носить не стану. Но знаю, как следует уничтожать вещи, людей и организации, умею это делать. Поэтому с определенной долей достоверности могу представить, как такой лозунг воспримут те, кто вас все-таки старается защитить (вы вольны в это не верить). Ведь нет в том лозунге (и выше нет, и ниже) про конкретных людей и конкретные структуры. Есть какой-то гражданский испуг перед человеком с ружьем. Весьма общий, направленный на всех причастных.

А тот похабнющий план "а ля макиавелли", который вы в конце расписали, уже простите, наредкость забористая хуйня. Рад бы сказать мягче, да никак. Дело не в том, что я сам видел, какие вещи творят оккупанты из самых цивилизованных стран с белыми же людьми. Дело в вашей личности. Вот вы призываете к нехитрым вроде бы вещам: " а сейчас нужно бороться с теми, кто сейчас калечит и убивает". Но че-то сомнительно, что вы сами сумеете поддерживать борьбу, все же слабина из текстов проглядывает.

Ну чего такого есть за вами кроме кровожадных призывов? Расскажите, пожалуйста.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-01-09 04:17 (ссылка)
Боюсь, ваша длинная и цветистая речь сводится к вопросу: "Ты с какова раёна?" "Ты служил или нет?"
Не служил и не собираюсь.

Если вы полагаете, будто "надо сначала отслужить а потом говорить..." - вам сюда, тут в частности написано и про это: http://asocio.livejournal.com/401375.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_zloy_led@lj
2008-01-09 10:14 (ссылка)
Это ожидаемый ответ, но нет, не сводится, не полагаю. Вы себя, видимо, очень проницательным человеком считаете, да? Создается впечатление, что вы сейчас не мне ответили, а пассажиру из самого первого поста (который кого-то учить рвался через службу и стал поводом для тирад про сук и блядей). А я, как бы это помягче, не он. Мне все равно, где и как человек себя применяет, главное, чтобы он не был дешевым болтуном.

Так вы студент или нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saintmika@lj
2008-01-13 23:20 (ссылка)
Да в общем-то ситуация понятна, но пример не слишком удачный. Очень уж болезненный и унизительный этот пример.

(Ответить)