Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-04-24 00:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: contemplative

Жизнь по рельсам.
Уважаемый [info]ivanov_petrov@lj перепостил мою запись о стариках.

В комментариях случился весьма интересный срез общественного мнения. Отклики у меня и в других журналах примерно такие же, тезисно можно их выразить так:

1) Старый человек считает выход на пенсию равнозначным смерти.
2) Большинство людей считает выход на пенсию для старика равнозначным смерти.

По сути все читавшие - сразу двигались именно к этому выводу, обойдя ссылку на обязательную обеспеченную старость. Лишь очень немногие сумели сослаться на то, что российские условия этого не позволят. Но подавляющее большинство мгновенно перескочило сразу же к уничтожению.

Я обращу ваше внимание на одну свою старую запись на ту же тему. Как видите, в России старик и нищета это синонимы, и мы в очередной раз убедились в этом.

Опять же, ещё раз мы убедились в том, что большинство людей слышит только то, что хочет услышать. Не потому ли эти люди, так яростно возмущающиеся придуманным ими "убийством стариков" - столь же дружно рукоплещут "Экономическим победам суверенной демократии", ворча на подорожание продуктов?

И ещё одна давно известная вещь подтвердилась - люди не умеют мыслить стратегически, то есть неспособны представить себе отдалённую цель, которая принципиально отличается от текущей ситуации. Всё услышанное они немедленно перекладывают только на текущую ситуацию.

Но всё это было понятно и так. Куда интереснее для меня очередная демонстрация экзистенциального смирения.

Просто я его на опросах наблюдал периодически у самых разных групп населения - от молодых студентов, которые говорят "От нас всё равно ничего не зависит", до старых шахтёров, которые вздыхают: "Нет, не бывает так, чтобы шахты не взрывались".

Вот вам и ещё один кусочек мозаики: все эти мои критики знают, что "умрут", и поэтому яростно сопротивляются тому, кто хочет их "убить" - но при этом даже не понимают, что это вовсе даже не "умрут", и что в других странах это уже давно не "умрут", и что их вовсе не "убивают"...

Примерно так у нас всё организовано. Пенсионер, двигаясь к пенсии, цепляется за работу: "Перестану работать - умру". Воробизнесмен, выжимая из производства сперхприбыль, ради неё готов на всё: "Не будет сверхприбыли - умру". Школа, выдавая аттестаты умственно отсталым, цепляется за аттестацию: "Не лицензируюсь - умру". Да любой из вас может подыскать подходящий пример.
Это вьелось в плоть и кровь населения так сильно, что любая ситуация КРОМЕ давно известного полярного выбора "..... или умрешь!" воспринимается как несуществующая, её просто не видят. И отмена одного из вариантов выбора (для старика - работа) однозначно воспринимается как смерть. Но забавно, что даже проектируя будущее люди неспособны эту полярность обойти, неспособны широко мыслить, строить и выбирать варианты. Это я и называл "привычка жить в говне" - и хотя я ожидал её в большей степени только от старых, мне печально видеть, что так много молодых людей тоже эту привычку разделяют. Впрочем, количество нашистов говорит само за себя - уничтожение образования уже даёт свои плоды.

И отсюда возникает это самое экзистенциальное смирение, когда любая, даже самая ужасная вещь - считается если не хорошей, то "терпимой", потому что альтернатива лишь смерть. А подумать об изменении этой вещи, подумать о том, что может быть что-то третье - это для таких людей совершенно невозможно. Причем, как выясняется, не только для старых, но и для молодых.

Кстати, я полагаю, что это и есть архетип русского народа. Не пойму только, как его ухитрился обойти Ленин в семнадцатом году.



(Добавить комментарий)


[info]twilighshade@lj
2008-04-23 16:25 (ссылка)
>>Не пойму только, как его ухитрился обойти Ленин в семнадцатом году.
Народ и так был доведен до отчаяния войной в которой ему грозила смерть имхо. А Ленин предложил если не жизнь, то месть (что-то вроде этого) хоть он это вслух и не произносил... Не знаю...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-04-23 16:35 (ссылка)
Собственно да, я тоже думаю, что главное здесь - месть.

Почему сейчас власти и сделали ставку на медленное и незаметное вымирание.

Но надеюсь всё равно не прокатит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]grey_one@lj
2008-04-23 16:39 (ссылка)
Может он дал народу понять, что если НЕ... то будет медленная смерть. А так может кому повезёт, и застрелят. Подал то, что хуже смерти.

(Ответить) (Уровень выше)

Пусть расцветают все цветы!
[info]beobaxter@lj
2008-04-23 20:14 (ссылка)
"Старый конь борозды не испортит. Но и глубоко не вспашет." Слишком категорично и не диалектично, asocio! Пенсионеры - они разные. Кому-то действительно работа в радость, а кто-то просто вынужден выживать, хотя предпочел бы заняться внуками. У кого-то бесценный опыт, а кто-то просто высиживает "от" и "до"... Нашел хорошую заметку на эту тему, запощу сейчас.

(Ответить)


[info]miliprepod@lj
2008-04-23 23:31 (ссылка)
Впрочем, количество нашистов говорит само за себя - уничтожение образования уже даёт свои плоды.
------------
Нынешняя Ымперия - во-многом результат осознаных усилий советского "образованного класса".

(Ответить)


[info]vlkamov@lj
2008-04-24 01:18 (ссылка)
Иными словами, для русского выполнение какой-либо функции в обществе - необходимое условие существования ? Отошел от дел => умер.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Живой труп
[info]vlkamov@lj
2008-04-24 01:39 (ссылка)
Еще подумал, такая формулировка ... социальная смерть тождествена смерти".
Вспомнился "Живой труп"

Отсюда естественным образом следовало бы, что
> люди не умеют мыслить стратегически, то есть неспособны представить себе
> отдалённую цель, которая принципиально отличается от текущей ситуации.
> Всё услышанное они немедленно перекладывают только на текущую ситуацию.
Ведь если на каждом шагу тебя подстерегает [социальная] смерть, будешь думать только об этом шаге.

И все же коммунизм строили, было дело. Может быть потому, что социальная смерть не грозила ?

Ну вот сейчас общество разобщено - реформаторы добились этого, создав повседневную смертельную опасность. Разобщено - не совсем правильное слово, общество таки есть, но связи очень слабые- чуть что рвутся и - выпал. Если не будет боязни выпасть (например дефицит трудовых ресурсов), опять начнут думать о будущем. Хм, получается мигранты выполняют важную роль.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vkuskov@lj
2008-04-24 04:46 (ссылка)
Еще не мыслят об изменении этой функции. Чтобы отход от дел обозначал не смерть, а всего лишь смену выполняемой задачи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vlkamov@lj
2008-04-24 05:36 (ссылка)
> Чтобы отход от дел обозначал не смерть, а всего лишь смену выполняемой задачи

2. Копать 6 соток
3. Няньчить внуков
4. Читать книги
5. Писать мемуары
и лидер нашей пятерки - зарубежный туризм.

Говорят Швеция поощряет выезд своих пенсионеров на проживание в разные мальдивы. Оттуда уж точно не проголосуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2008-04-24 07:36 (ссылка)
Вот это хорошая формулировка, я как раз это и подразумевал.
Кстати Мальдивы vs право голосовать - не такой уж плохой выбор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_vkuskov@lj
2008-04-24 04:43 (ссылка)
Ленин со Сталиным этот архетип "или умрешь" как раз и создали/разбудили. Привет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]17ur@lj
2008-04-24 07:23 (ссылка)
Неверно. Скорее уж большевики пришли тогда, когда всё уже и так умерло, после чего "или умрёшь" в издании царском или демократическом потеряло смысл. Как раз смысл героической эпохи соввласти в переобретении этого "или умрёшь", а не в его создании.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2008-04-24 07:39 (ссылка)
Если уж лезть в прошлое, то создал\разбудил этот архетип Петр 1.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_ostap_bb@lj
2008-04-24 12:14 (ссылка)
Image
Помоги Символу Победы стать первым,
поддержи Мамаев Курган своим голосом! (http://www.ruschudo.ru/regions/4.html)

(Ответить)


[info]cisy@lj
2008-04-25 17:44 (ссылка)
Идеальный вариант можно частично скопировать с американского: богатый пенсионер-турист с фотоаппаратом, который занят только собственной жизнью. Плюс к тому непременно, непременно следует снизить пенсионный возраст лет до 50. Старики должны принимать участие только в распределительной системе общества, то бишь получать и тратить деньги, ничего больше.
А избирательных прав стоит лишать с выходом на пенсию.


Я согласна, юноша! Не голосовать, если Вы возьмете меня на содержание:))) И мою дочку-студентку - ей надо оплачивать обучение в вузе. Короче, я хочу в Перу! :)))
Мы наш, мы новый мир построим!(с) :)))

(Ответить)