Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2008-05-18 15:36:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: thoughtful
Музыка:Symphony orchestra Wolf Gorelic - Агата кристи - Черная луна

Да-да, это и называется - "фомирование рабской психологии"
За наводку спасибо [info]ivamtogozhe@lj
Пока основная часть обучения происходит в виде тренингов. Причем, в основном, эти тренинги посвящены не тому, как расположить к себе и заставить купить что-то клиента, как втереться в доверие к незнакомому человеку (покупателю), как разговаривать со старшим менеджером. Нет, пока их не столько учат прогибаться, шестерить, юлить, врать, унижаться, поступиться чувством собственного достоинства, сколько выясняют, до какой степени они способны прогибаться. На что вообще эти кандидаты на рабочее место готовы пойти ради обещанных 18 тысяч.
.....
А потом были ролевые игры. Например, "играли" в господина и раба. Рабами назначали тех, кто на вид построптивее, много о себе понимает, студентов... По приказу господина - тоже из группы, они должны были с улыбкой ползать по полу, изображать, собирать разбросанные господином карандаши и маркеры, подавать одежду, завязывать шнурки. Тренер проверял не только раба, но и господина. Если ты придумываешь недостаточно унизительные задания, или хоть раз скажешь "пожалуйста" или "спасибо" - ты проиграл и с позором изгоняешься.
...
Первая аналогия, которая тут приходит на ум, - армия - "школа жизни". Не случайно, один парень вспомнил годы своей армейской службы. "Фигня, - сказал он, - справлюсь. По сравнению с тем, что было у нас в части, это вообще фигня."


Что, собственно, я всегда и говорю. Ну армии им (рабовладельцам) было мало, неполный охват населения - теперь они вышли на новый уровень и окучивают тех, кто в армию не ходит.

При этом "формирование рабской психологии" - это для поцтреотов либо сразу "выдумка", либо, после некоторых размышлений, "ну так же надо для защиты страны!".

Ага.
Так надо для Святой Защиты Страны
Так надо для Святой Рыночной Экономики
Так надо для Святой Суверенной Демократии...

Для чего там ещё нужны рабы?

Уверен, что необходимый элемент защиты страны - завязывание президентских шнурков. Будут у Медведа развязаны шнурки, он споткнётся, упадёт на ядерный чемоданчик и...

Нет-нет, даже представить страшно. Следует немедля выписать из имения холопа для завязывания шнурков президенту. Холоп будет гордиться. Потом по ночам обнимать свою форму завязывателя шнурков и обильно орошать слезами помятую фотографию "Я завязываю шнурки Президента"... Молодёжи будет рассказывать - "Да, ребята, служил я у нашего Президента завязывателем шнурков - шутка ли, обеспечивал Защиту Страны! Да, нелегко было, иной раз и ботинком по зубам получал, но зато Страна моя, Родина, Россия-матушка защищена была!"

А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав.
Когда же надо подслужиться,
И он сгибался вперегиб:
На куртаге ему случилось обступиться;
Упал, да так, что чуть затылка не пришиб;
Старик заохал, голос хрипкой;
Был высочайшею пожалован улыбкой;
Изволили смеяться; как же он?
Привстал, оправился, хотел отдать поклон,
Упал вдругорядь - уж нарочно,
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему - смышлен.
Упал он больно, встал здорово.
Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен?
Кто слышит при дворе приветливое слово?
Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет?
Максим Петрович! Шутка!
В чины выводит кто и пенсии дает?
Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, - нутка!


Читаешь и видишь - как и не было двухсот лет.

Верные рабы, которые защищают и оправдывают своё рабство, а паче того и рабства никакого в нём не видят - какое же это поразительное, невероятное и необъятное говно.



(Добавить комментарий)


[info]0serg@lj
2008-05-18 05:55 (ссылка)
Кем быть и где работать - это целиком и полностью выбор самого человека.
В сфере обслуживания "рабская психология", увы, чрезвычайно востребована. Народ в комментах верно заметил, что в "Связном" при подобной системе нет хамства, сотрудники вежливые, хорошо одетые, свежеумытые. С советскими магазинами (где отношение к сотрудникам было совершенно другое) - никакого сравнения. Вот, спрашивается, кто мешал советским продавцам быть вежливыми, а? Ведь тренинги не из садизма проводятся - оказывается просто, что по другому эти люди не понимают. Зло здесь не в капитализме, а в человеке. Капитализм, как чистая экономическая система, всего лишь это зло наглядно высвечивает.
К слову говоря, об армии, дорогой асоцио, Вы читали невнимательно. Когда новобранец начинает завязывать шнурки "деду" - он становится по тамошней социальной структуре "чмом", Человеком Морально Опустившимся. А ценятся в армии те, кто несмотря на прессинг со стороны старослужащих, шнурки им, тем не менее, не завязывают. Вот это умение стоять за себя, делать, возможно, самую грязную работу, быть битым, но при этом не прогибаться, и есть "школа армии". А вовсе не то, что вы тут назвали.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-05-18 07:02 (ссылка)
С советскими магазинами (где отношение к сотрудникам было совершенно другое) - никакого сравнения.
Пишет мальчик которому в 1991 году было семь годков, прекрасно ящитаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-18 07:08 (ссылка)
Мальчик не гнушается спрашивать других людей о событиях, на которых он не присутствовал лично. А долбоебам, которые и в 30 лет продолжают все мерить исключительно на собственный опыт, я искренне и глубоко сочувствую.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-05-18 07:55 (ссылка)
Да я понимаю что "рабинович напел", но зачем же в такой экспрессивной форме об этом вещать. Да, мальчик надеюсь помнит о такой малости, как верификация "услышанного" ибо в противном случае он рискует прослыть даже большим долбоебом™.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-18 08:10 (ссылка)
Мальчик вполне умеет верифицировать то, что он слышит от других людей.
Потому-то он в разных дискуссиях и вспоминает разные "неудобные моменты". Социалистам - одни, либертарианцам - другие. И его не перестают удивлять люди, верящие в Прекрасный Советский Союз Разваленный Коварными Врагами - невзирая на все свидетельства обратного. Замечу (в скобках), что когда начинается разговор о "рабинович напел" - то как правило, это означает что человек слушает только тех людей, мнение которых совпадает с его собственным, а все кто не согласен - лжецы. Чем это принципиально (кроме повышения самооценки, естественно) отличается от "опоры на собственный опыт" - не знаю :). Особенно шикарно это смотрится в ЖЖ, где возникают замкнутые коммьюнити "социалистов", цитирующие друг друга, и активно банящие "неадекватных оппонентов" :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-05-18 09:18 (ссылка)
Я еще вроде как ничего толком рассказывать не начал а вы сразу же прозрели и мою Точку Зрения, телепат ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-18 17:07 (ссылка)
Где в моём комментарии упоминается ваша Точка Зрения :D?
Похоже, на воре шапка горит :D?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-05-21 09:37 (ссылка)
Замечу (в скобках), что когда начинается разговор о "рабинович напел" - то как правило, это означает что человек слушает только тех людей, мнение которых совпадает с его собственным, а все кто не согласен - лжецы.
А вот эта фраза писалась не в здравом уме или не трезвой памяти ? Уточните.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-21 10:18 (ссылка)
Вы водку уже бросили пить по утрам? :D
Похоже, что нет :D

PS. Перечитайте же уже наконец нормально дискуссию трезвым взглядом. Я вас спровоцировал, составив ответ таким образом (читайте внимательнее: замечу...что как правило, меня не перестают удивлять люди), чтобы если Вы разделяете эти взгляды, то вы только их и заметили, и бросились защищать. Что и было наглядно продемонстрировано. При внимательном просмотре вы там нигде не найдете упоминания того, что Вы относитесь к этим "как правило" и к "удивляющим меня людям".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]galeonis@lj
2008-05-21 10:31 (ссылка)
Это риторичский вопрос- бездны кащенизма прозреваю в оном.

Так какие взгляды я тут защищаю не поясните ? Я всего лишь указал что вам как лицу в совке не жившему рассказывать о хамстве в советской торговле какбе не с руки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-21 11:28 (ссылка)
Так какие взгляды я тут защищаю не поясните ?

Не знаю :D. Я-то по наивности думал, что Вы критикуете мои взгляды :D. А вы, оказывается, встряли в дискуссию, продекларировали собственные взгляды, а теперь с жаром их защищаете? :D?

Браво. Как я уже говорил, трудно представить себе лучшую иллюстрацию человека, замкнутого в своей точке зрения, и не видящего ничего кроме неё.

Я всего лишь указал что вам как лицу в совке не жившему рассказывать о хамстве в советской торговле какбе не с руки.

Верно. А я возразил на это, что достаточно общался с людьми, имевшими дело с советской торговлей (и очно, и через книги), чтобы делать об этой торговле обоснованные суждения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это телепатия, а не "думать"
[info]galeonis@lj
2008-05-21 16:30 (ссылка)
На фразу "мальшик пиздит про то чего не знает" мальчик прилагая гигантские умственные услилия пытается методом телепатии прозреть не высказанное собеседником.

К сожалению у мальчика не хватило умственных усилий понять почему на фразу "эксперта" я знаю мне верные люди сказывали обычно следует "посыл нахуй быстрым шагом"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]galeonis@lj
2008-05-18 07:57 (ссылка)
Пассаж про армию кста тоже вполне пиздатый, я так понимаю служили ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]0serg@lj
2008-05-18 08:11 (ссылка)
Пассаж про армию кста тоже вполне пиздатый, я так понимаю служили ?

Читать умеем :)?

К слову говоря, об армии, дорогой асоцио, Вы читали невнимательно
Мальчик не гнушается спрашивать других людей о событиях, на которых он не присутствовал лично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Как вы интересно себя самоцитируете
[info]galeonis@lj
2008-05-18 09:04 (ссылка)
Quote:К слову говоря, об армии, дорогой асоцио, Вы читали невнимательно. Когда новобранец начинает завязывать шнурки "деду" - он становится по тамошней социальной структуре "чмом", Человеком Морально Опустившимся. А ценятся в армии те, кто несмотря на прессинг со стороны старослужащих, шнурки им, тем не менее, не завязывают. Вот это умение стоять за себя, делать, возможно, самую грязную работу, быть битым, но при этом не прогибаться, и есть "школа армии"

Тоесть вы как бы не в курсе что в том же Légion étrangère если к солдат ударит новобранца то через пару часов он вылетит за ворота с вещами без права восстановления, пожизненно. Таже фигня приключится и с участниками драки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как вы интересно себя самоцитируете
[info]0serg@lj
2008-05-18 17:23 (ссылка)
Тоесть вы как бы не в курсе что в том же Légion étrangère если к солдат ударит новобранца то через пару часов он вылетит за ворота с вещами без права восстановления, пожизненно. Таже фигня приключится и с участниками драки.

Речь шла о российской армии. Даже термины использованы русско-матерные. При чем здесь Иностранный Легион?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как вы интересно себя самоцитируете
[info]galeonis@lj
2008-05-21 09:49 (ссылка)
В россии нет армии- есть группа высокопоставленных чиновников в погонах и при бабаках пилящих бюджет и куча "быдла" с оружием. Если случиться нормальная война, по всем правилам как положенно оное воинство разбежится в 24 часа.
Всю "школу жизни" граждане военные могут засунуть себе в жопу ибо без основного умения грамотно и эффективно воевать сия школа не стоит и выеденного яйца.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как вы интересно себя самоцитируете
[info]0serg@lj
2008-05-21 10:21 (ссылка)
[info]galeonis@lj, по-моему, вы не в себе.
Это уже третий или четвертый комментарий не имеющий никакого отношения к предыдущим. Такое ощущение, что вы их рандомно выбираете, руководствуясь ключевыми словами. Упомянута армия - давайте напишем про неспособность армии к войне, о её ненужности, etc. Плевать что речь шла сугубо о некоей особенности субкультуры этой армии, а все остальное вообще не затрагивалось :-/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Как вы интересно себя самоцитируете
[info]galeonis@lj
2008-05-21 10:34 (ссылка)
Субкультура все лишь следствие, когда армия сгнила она получатеся вот такой вот.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_lj@lj
2008-05-18 09:39 (ссылка)
На lj.rossia.org есть возможность импортировать туда все записи из ЖЖ. Так что тебе неплохо бы и там хотя бы раз в три месяца сохраняться для потомков.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-05-18 10:19 (ссылка)
http://lj.rossia.org/users/asocio

Не далее как вчера импортировал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varnol@lj
2008-05-18 14:14 (ссылка)
Ну если человек за 18 000 в Москве готов работать на таких условиях - чем плохо?
Я получаю немногим больше, но у меня СОВСЕМ другие условия труда, так что кем и как работать - зависит все-таки от человека и его мозгов.

Вот есть у меня знакомая, которая работает танцовщицей в весьма известном клубе. Начинала она там же официанткой. Так вот в задачу официанток, которые одеты, фактически, только в три бретельки, входит "общение с клиентами" и (неформально) раскручивание их на выпивку.

Плюс - "особое меню" куда всходят вещи от "посидеть на коленях у клиента" до "приватного танца". Ну вы видели наверняка фильмы на тему, собственно полового акта правилами не допускается (в меню его нет, ес-сно, а эротика и прочая порнуха "вне меню" и "вне клуба" не выгодна клубу), но, тем не менее, это та еще работенка.

Так вот эта подруга за вечер зарабатывает столько, сколько я - за месяц. И ее такие условия - устраивают.

(Ответить)


[info]puffinus@lj
2008-05-19 06:31 (ссылка)
Боженьку забыли упомянуть:)
Впрочем, если верить Стругацким, боженька их и в самом деле убьет - если предварительно будет убита его девушка.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-05-19 06:40 (ссылка)
Нет, боюсь здесь и боженька не поможет.
Он и там не всех убил.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2008-05-19 07:04 (ссылка)
не знаю - читаете ли вы Щеглова. но этот ваш пост чкдесная иллюстрация к
http://schegloff.livejournal.com/179185.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2008-05-19 08:10 (ссылка)
ДАДАДА!

Тысячу раз правда :(

Только это же - неиллюзорный пиздец любому развитию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reeders@lj
2008-05-19 17:50 (ссылка)
у него же был пост про анализ того что преподают на тренингах с т.з. теории игр
не искал. но тоже дивно.

насчёт развития - надо думать. не м.б. чтоб небыло выхода. прсто мы его ещё не знаем.
на боженьку надейся но сам как говрится не плошай.

вливайтесь
http://www.neurosoc.ru/

(Ответить) (Уровень выше)