Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2009-02-18 13:28:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: ecstatic

Обнаружена та самая креативность, которую убивает высшая математика

"Считываю с клавиатуры нажатие клавиши с помощью INT 16h, ф-ции 00h. Проверяю клавишу по скан коду. Пример

cmp ah,339

. Но ТАСМ матириться, что число большое и не влезет в ah. Тогда я росширил его до ax. На код уже не матириться, но(!) реакции нету. В программе идет вывод какая клавиша была нажата. Все клавишы где скан код "нормальны" выводит, а там где "не нормальный" — не выводит. Как зделать так чтобы выводила все ?"


И как по заказу схожая новость:

Первоклассники сегодня в школе проходили цифры от 1 до 10. Римские, древнеславянские (!), древнеегипетские (!!), древневавилонские (!!!), китайские (!!!!) и даже блять цифры народа майя.

И мало того, составители учебника ни на секундочку не пожалели мою психику и продолжили. Дети не только их учили, дети (в этот момент я опять начинаю нервно хихикать, а шизофреники рыдать) теперь решают с ними задачи.
"Игорь взял маленький стакан и налил в банку *китайский иероглиф* стаканов воды, объем Д. А Юра налил в другую банку *другой не менее китайский иероглиф* таких же стаканов воды, объем М. В чьей банке воды больше?"


А разгадка одна - потому что не дурее других!


(Добавить комментарий)


[info]shark_ru@lj
2009-02-18 06:03 (ссылка)
Про код клавиши расово.
Впрочем, кто на прогламерских форумах бывал, в цирке не смеётся:
http://www.delphimaster.ru/nuts/nuts.html

Пидарасов (в плохом смысле слова) с цифрами хочется взять и уебать. Потом эти же уебанцы будут пиздеть про "перегруженность".

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 09:35 (ссылка)
Точно. И во имя разгруженности уберут ещё что-нибудь полезное.

Ссылку котирую.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_soviet_en976@lj
2009-02-18 09:39 (ссылка)
рыдалЪ:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]just_alert@lj
2009-02-18 06:19 (ссылка)
мда.

Ебанат VS Ассеблер - кто кого?

))

(Ответить)


[info]fracorvus@lj
2009-02-18 07:29 (ссылка)
А что за иероглифы? Я бы решил.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 09:35 (ссылка)
Ну не первоклассникам же.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 08:42 (ссылка)
в упор не понимаю, что плохого в том, что первоклашки посвятят один урок математики ознакомлению с тем, как выгляели цифры разных народов?

в ДЭ том 2, кстати, это который "Числа и Фигуры", читал в детстве, презанятная информация.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2009-02-18 09:27 (ссылка)
В китайских иероглифах различают более 20 элементов. Существуют правила их написания, порядок и очерёдность. Люди изучающие китайский язык долго этому учатся.
И если уж заставляют учить древнекитайские цифры, которые, я думаю, не учат сами китайцы, логично было бы учить и записывать эти самые иероглифы на уроках письма.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 09:30 (ссылка)
ну китайские - это перебор, а цифры майя или славян весьма занятны. это ведь так, для общего развития. или вы считаете, что это рассказывать излишне?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_soviet_en976@lj
2009-02-18 09:33 (ссылка)
В первом классе и в общеобразовательном курсе не только излишне, но и вредно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 09:37 (ссылка)
эк вы хватили, "вредно". знание слова "леодр" креативность, наверно, убивает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2009-02-18 23:17 (ссылка)
Вы правы.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2009-02-18 09:34 (ссылка)
Здесь та же история, что с основами православаия, которое в девичестве было "история религий". А ДЭ сам с удовольствием читал, но то ДЭ и нынешние уроки как небо и земля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 09:36 (ссылка)
история религий есть знание, основы православия есть дурман. это совсем разные вещи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 09:41 (ссылка)
Когда первоклассников заствляют решать задачи с использованием мёртвых цифр - это дурман ещё худший.
В первую очередь потому что он вызывает отторжение знаний и прививает неприязнь ко всем этим "циферкам".
Как и задумано, в общем-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 09:50 (ссылка)
ну, не знаю, вызывает ли он отторжение или нет, сложно сказать. мне бы наоборот было, наверно, интересно. это же такая игра)
но мысль вполне понятна ваша. спасибо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2009-02-18 12:44 (ссылка)
Вам, простите, сколько лет? Сейчас Вам, конечно, кажется, что было бы интересно. С высоты освоенной уже школьной математики. :)
А в сеиь лет эти лишние для урока сведения только дезориентируют малыша. :( После уроков - да, в кружке, на факультативном занятии, в группе дополнительного изучения предмета, дома, наконец.
К сожалению, нигде не видела статистики, как вливаются в среднее школьное звено "эльконинцы-давыдовцы", а вот в начальном звене имела возможность наблюдать за ними при переходе их из других школ к нам, на "плешаковскую" программу "Школа России" - и это тихий ужас: ничего не знали, сориентироваться не могли, контрольные писали на "2", приходилось подтягивать, корректировать все ключевые темы, начиная как раз с первого класса. А в мерках - да, поднаторели, при изучении сантиметра так и норовили всё измерять "чем попало" - то одной клеточкой, то тремя... :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 19:27 (ссылка)
Сейчас Вам, конечно, кажется, что было бы интересно. С высоты освоенной уже школьной математики. А в сеиь лет эти лишние для урока сведения только дезориентируют малыша.
это вам так сказали? а представьте себе на секунду, что человеку в 7 лет это может быть интересно. что человеку в 7 лет действительно занятно решать этакие "ребусы", в которых вместо привычных арабских цифр всяческие цифры других народов. и что он изучает римские цифры не потому, что они нарисованы на часах и поэтому их так важно знать для научно-технического прогресса, а потому что это просто интересно. бывает(бывало?), что ученики не из-под палки занимаются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 20:09 (ссылка)
Ну, допустим вам это интересно.
Ну, допустим я тоже в детстве ДЭ читал.
Вы безосновательно экстраполируете опыт небольшой группы людей вообще на всех.
А суть и смысл такого фрагментарного образования давным-давно известна.

"Это псевдоконкpетное пpеподавание позволяет, измышляя тему, устpанять баpьеpы, котоpые в «полной средней» школе pазделяют дисциплины. Тем самым обучению пpидается видимость единства, игpающая кpайне негативную pоль. В одном классе «полусредней практической» школы целый месяц пpоходили лошадь: ее биологию, наблюдения в натуpе с посещением конюшни, на уpоке лепки и pисования, воспевая ее в диктанте и сочинении».

На деле эта якобы «пpиближающая к жизни конкpетность» является фиктивной. Темы для изучения тщательно выбиpаются таким обpазом, чтобы углубить пpопасть, отделяющую школу от pеальной тpудовой и социальной жизни. Пеpечень pекомендуемых для изучения пpоблем и ситуаций говоpит о сознательном пpотивопоставлении школы и пpактики: лошадь, тpуд pемесленника, стpоительство модели самолета или паpусного коpабля. Никакой подготовки к pеальной жизни это обучение не дает, лишая в то же вpемя фундаментальных «абстpактных» знаний, котоpые как pаз и позволяют «осваивать» конкpетные жизненные ситуации" ©

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 20:55 (ссылка)
вопрос же не в том, безосновательно или нет я экстраполирую некий опыт. каждый свой опыт экстраполирует, и вы свой, и я свой, и мой достойный собеседник комментом выше - свой.
вопрос в том, дать всем возможность подняться до нашего с вами уровня, или же пренебрежительно считать, что те или иные знания убивают креативность.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 21:04 (ссылка)
Так ведь, батенька, методика же нужна. Технологии. Которые именно что "позволят подняться", а не отвратят на всю жизнь от ненавистной математики или - что много, много хуже! - заставят человека верить, что он знает математику лучше других не потому, что он может сложную задачу решить, а потому что он про леодр слышал в первом классе. Ибо при таком раскладе ему прямая дорога в Эффективные Манагеры. "Я знаю слово тренд и веревочный курс проходил, поэтому слушайте все сюда".

А которому надо что-то узнать вне технологии или раньше, чем по ней положено - он и так узнает. ДЭ возьмёт и прочитает, или в интернет залезет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-18 21:15 (ссылка)
я вас, батенька, безмерно уважаю, но иногда вы выдаёте вот такое. ну что за Методика и Технологии - это что, замена Креативности? или чтобы быдло не думало, что оно что-то знает, раз не закончило соответствующую программу? откуда у вас такая фобия перед людьми, которые получают знания не по Технологии, понять не могу. или правильному обществу девать их некуда?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-02-18 21:34 (ссылка)
Про фобию вы, пожалуй, преувеличиваете.
Просто есть люди, например, которые полагают, будто бы они элито и всё знают, а другие этого не знают и не освоят никогда. Эти наивные люди потом очень удивляются, откуда берутся бунтовщики и недовольные.
А есть люди, которые полагают, будто бы любого человека можно научить всему, чему угодно. Эти наивные люди потом очень удивляются, откуда берутся Эффективные манагеры и образованцы.
Следует ли мне объяснять, почему неверны оба этих мнения?
Не могу понять - вы действительно считаете, что любой ребёнок по умолчанию хочет учиться и ему достаточно просто показать что-то, чтобы он немедля начал этим чем-то интересоваться самостоятельно?
Ну тогда понятно, откуда ноги растут у этих рассуждений про высшую математику. Действительно - не нужно ничего в школе преподавать, дети сами всё прочитают по собственному желанию и именно в этом будет состоять их Креативность! И учителей, учителей разогнать, бездельников, зачем они вообще нужны-то, ежели любой ребёнок прямо с первого класса самостоятельно учёбой интересуется и самообучается?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-19 07:22 (ссылка)
да нет же, я просто не понимаю, какой вред от одного урока, где ребятам расскажут о чём-то, кроме рублей и яблок. кто захочет, усвоит, большинству будет пофиг. и поехали дальше, про яблоки и рубли.
да я вообще считаю, что быдлу знать много не нужно, но как его в первом классе распознать, быдло-то..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_teacher@lj
2009-02-18 23:09 (ссылка)
Да ради бога! Только эти сведения не должны быть обязательными. Вы никак не хотите принять во внимание, что на уроке в занимательной интересной форме должно выдаваться основополагающее, изучаться материал, без которого дальше никуда и никак, а дополнительно интересуйтесь хоть марсианской системой счисления!
У меня малыши из-под палки не занимаются, уж поверьте :) Но видите ли, в чём дело, в математике для первого класса гораздо больше интересных вещей, чем отводится урочных часов на их познание в самом классе, и тратить драгоценно время урока надо на нужное интересное, а эти занимательные (не более того) сведения я им "подкину" на дом...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zogmeister@lj
2009-02-19 07:24 (ссылка)
вот это другое дело, коли часов не хватает. возразить мне нечего.
а не то, что эти занимательные знания "вредны", что мне тут пытаются доказать с упорством брошенного железного лома, летящего мимо цели.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_teacher@lj
2009-02-19 09:22 (ссылка)
Занимательные сведения, которые надлежит получать факультативно, дополнительно, но даваемые во время уроков, то есть прописанные в программе и, значит, принятые школами к исполнению, причём на самом-то деле замещающие собою действительно нужные первокласснику знания (которых он, развлекаясь китайскими цифрами по этой программе, не получит), несомненно вредны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tellepuz@lj
2009-02-18 12:36 (ссылка)
Я так понимаю, там возвращаются и код символа, и сканкод. Вот процедура
read_kbd proc near ; ret: AL - symbol ASCII code, AH - scancode

mov ax,0
int 16h
ret

read_kbd endp

(Ответить)


[info]tellepuz@lj
2009-02-18 12:42 (ссылка)
А вот еще образчик:
ReadKey proc
xor ah,ah ;Ask for a character from BIOS
int 16h
call scan_to_extended ;Convert to 1xx for special keys
cld ;Must be cleared for MSC
ret
ReadKey endp

scan_to_extended proc private
or al,al ;Is this a special key?
je special_key ;Yes, then handle it
cmp al,0E0h ;Is this a special key?
je special_key ;Yes, then handle it
xor ah,ah ;No, return the ASCII code
ret

special_key:
xchg al,ah ;Put the scan code into AL
mov ah,1 ;And set AH = 1
ret
scan_to_extended endp

(Ответить)