Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2009-03-02 18:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: lethargic

Государство должно
В топе пост на эту тему

В каментах адЪ. В каментах лютуют Эффективные Манагеры всех мастей и сортов, предлагая давать не рыбу, а удочку, учить предпринимательству и свободе, а такоже "создавать условия".

Над гудящей толпой слышны вопли "Ах-ах, какой ужас, им ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО! Ах-ах, халявщики-нищеброды-жалкие патерналисты". Впрочем, сама запись выдержана в том же тоне. И в "Ведомостях", где эта заметка целиком опубликована - такой же беспредел. "Иждивенчество"!

И только в нескольких комментариях проскакивает очевидная мысль: государство, в общем-то, действительно должно!

Я скажу проще: если мне государство ничего не должно, то такое государство идёт в жопу. Потому что никаких других функций, кроме как что-то мне обеспечивать, у государства просто нет и быть не может. Если "правительство не может решить проблем" - нахуй правительство. Выгнать ссаными тряпками всех этих ибмецилов из кремля и белого дома и оправить в Сибирь убирать снег. Весь.

Во имя борьбы с социальным иждивенчеством - чиновничьими майбахами и лексусами, ноутбуками, квартирами и коттеджами. Которые они не должны регулярно покупать на бюджетные деньги.



(Добавить комментарий)

Вообще механизм выведения в топ умиляет
[info]yurayu@lj
2009-03-02 09:17 (ссылка)
жил-был себе профессор кислых щей Сонин, каким-то чудом заполучил колонку в "Ведомостях", а потом каким-то чудом попал в топ. Потому что эффективный менеджер!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Вообще механизм выведения в топ умиляет
[info]sceptic_rus@lj
2009-03-30 01:44 (ссылка)
Сонин - не профессор в российском понимании этого слова.

В СССР профессор - это звание.

Сонин просто получил профессорский грант. Он - "профессор СУЭК".

Сонин - не доктор наук. И даже не кандидат экономических наук.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Сонин жжот б/п
[info]yurayu@lj
2009-03-30 04:02 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]spyland@lj
2009-03-02 09:20 (ссылка)
В чем смысл государства, если оно ничего не должно? Там нет в каментах ответа на этот вопрос???

(Ответить)


[info]varnol@lj
2009-03-02 09:23 (ссылка)
Государство должно вполне конкретные вещи. Мнения насчет того, что же именно оно должно - сурово различаются. На мой взгляд, оно должно 1) честно заявлять, что оно контролирует, а что нет 2) не собирать налоги на то, что отдается на "откуп" самим гражданам.

(Ответить)


[info]blanqi@lj
2009-03-02 10:54 (ссылка)
Вообще-то последовательный, конченный в хорошем смысле слова либерал - сегодня редкость. Практически не встречал.

Ибо подлинный либерал обязан: запретить государственную помощь банкам и предприятиям при любом кризисе; запретить процедуры вроде обязательного страхования; максимально упростить все и всякие виды юридических соглашений (отмена сложных "форм", суды смотрят на суть вместо бумажки); отменить прописку, внутренние документы, разрешить свободное ношение оружия, перейти к выбору милиции (шерифов) на местах и вообще ликвидировать "вертикаль".

В России не либералы, а глисты. Паразиты вместо хищников, а туда же ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]blanqi@lj
2009-03-02 10:58 (ссылка)
И не копейки культуре, спорту. Ликвидация государственного телевидения - всё частное, без льгот, всё платное. Абсолютизм собственности: если у меня куплена помойка в центре Москвы, могу запросить за неё сколько захочу, хоть миллиард. К Сочи это тоже, конечно, относится.

Вот это либерализм!

(Ответить) (Уровень выше)

Сюда же
[info]nravov@lj
2009-03-02 14:58 (ссылка)
Писал где-то не так давно очевидную вроде бы вещь -
взимание государством налогов есть дополнительная эксплуатация
трудящихся. Если выплатить "всё" работнику, сколько он
заработал, то большую часть он пропьёт-проездит по Европам, и только
потом спохватится что надо потратиться на детей, на милицию,
на ГОСТы там какие-то, медицину, образование и санэидемстанцию.

Ясно что в варианте "с налогами" пролетарий располагает на свои нужды
гораздо меньшими средствами: то что нужно для воспроизводства капиталу
он берёт сразу и не спрашивает, с помощью своего государства.

Протестуя против этого, пролетарий должен отказаться иметь детей
(по закону это не возбраняется), тратить всё на себя любимого и
предложить государству-капиталу доказать ему что он этому капиталу
детей сделать и воспитать ДОЛЖЕН.

Я думаю это будет потеха.

Монетаризация? -- Вперёд!!

http://nravov.livejournal.com/1642.html

(Ответить) (Уровень выше)

Про рыбак-офф
[info]ros_sea_ru@lj
2009-03-02 11:18 (ссылка)

«Надо дать бедным не рыбу а удочку»
(либеральная мантра)

Вот ТУТ многие высказались в духе, что тезис
«государство должно (то-то, то-то и то-то)»
это, дескать, тезис иждивенцев.

Всё как раз наоборот.
Настоящие иждивенцы и паразиты - это как раз те, кто кричит
что государство ничего гражданам не должно,
сторонники «раздачи удочек» и «компактного государства».

1) Эти люди системно перераспределяют в свою пользу
значительную часть произведённого национального продукта,
при этом подавляющее большинство наших самых высокооплачиваемых -
реально в создании этого продукта участия не принимает,
в лучшем случае в перераспределении, в финансовой,
банковской, биржевой, страховой или сфере оптовой торговли.

2) В практический жизни, если с ними вдруг столкнуться,
они не только не дадут вам удочку, а ешё и с удовольствием отберут вашу,
так как взаимопоедание - это системная основа их процветания.

3) Все их рассуждения про «удочки» - лукавые,
как только наше государство вдруг по недосмотру
реально начинает раздавать такие удочки
(которые позволяют не кильку ловить, а нормальную весомую рыбку)
то они тут же хором начинают возмущаться про
«недопустимое вмешательство государства в экономику».

Вообще любая попытка раздать не лажовые, а эффективные удочки
кончается криками про «государство - неэффективный собственник»

То есть разрешается много говорить о раздаче удочек,
но ни в коем случае не раздавать их на самом деле.

А уж под особым запретом у этих господ раздача
по настоящему реальных (финансовых) удочек,
которыми рыбку ловить можно в их любимом финансовом прудике -
вроде беспроцентных кредитов промышленности напрямую
(не через «эффективных» банковских манагеров
которые всё эффективно спиздят, а напрямую, да)

Целевые кредиты сразу большим "неэффективным" коллективам
дают возможность хорошо рыбку половить. А это запрещается, это не даст раздавать
главный у нас по финансовым удочкам г-н Кудрин.
Этими удочками (финансовыми) они сами ловят, и никому их без боя не уступят.

Таким образом, иждивенцами то на самом деле
являются именно те, кто считает, что государство ничего гражданам не должно,
так как эта позиция охраняет и их доходы и их высокое (ничем пока не заработанное)
социальное положение правящего класса.

Они то и есть гниль земли русской.
И надобно её вычистить.
Безжалостно.

Твёрдой рукой

(Ответить)


[info]twilighshade@lj
2009-03-02 11:25 (ссылка)
Как государство не нужно? А кто Россиян™ от Грузин™ защищать будет? ;)

(Ответить)


[info]wild_hunter1799@lj
2009-03-04 16:57 (ссылка)
совершенно верно!

(Ответить)