Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2009-03-04 17:59:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: recumbent

Общественные патологии
Александр Морозов взялся коротко описать тридцать пять признаков социально-культурной деградации.
Процесс описания уже пошёл.

35П-2. российской академии наук нет
<...>
И в общем, несмотря на "постмодернизм" охвативший еврокультуру в последние сорок лет, у парней, которые приходят к власти в соседних странах, все-таки сохраняется такое здоровое национальное чувство в отношении академического сообщества.
То есть нет такого на Даунинг-стрит, чтобы на каком-нибудь совещании кто-нибудь робко так спросил: "А может позвоним в Академию?". А в ответ ему группа политических менеджеров расхохоталась: "Че туда звонить-то?! Там - мудаки полные".

В национальной истории общественный статус РАН никогда не был так низок, как в нулевые. Ни при царе Петре, ни при царе Николае, ни при Ленине, ни Сталине. НИКОГДА. Мне кажется, если АП попросит, то в академики примут Ксюшу Собчак.
<...>
Могут сказать: ну ведь, сам понимаешь, в РАН - действительно "непорядок", "упадок" и т.д. Ответ таков: это для журналистов, пишущих "яркие тексты" - упадок в Академии является поводом для зубоскальства. Но если вы руководите страной (и даже, как пишет Г.Павловский, "маршем идете сквозь русскую историю"), то такая позиция в отношении РАН - невозможна. Это просто обнажает дыру в мозге.
И кстати сразу тематическая новость:
С этого года увеличивается количество бюджетных мест в магистратуре - до 35 тысяч - и количество в аспирантуре - до 30 тысяч с 25
Учитывая контингент, который в последние годы тоннами вываливали из себя отечественные вузы - могу себе представить, кто пойдет в аспирантуру.


(Добавить комментарий)


[info]freddy_lj@lj
2009-03-04 12:54 (ссылка)
Странная тенденция наблюдается - жулики интенсивно принялись рассуждать о российской науке. В данном случае Галковский даже решил перечислить довольно длинный список махинаций Морозова, вспомнить опыт личного с ним общения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-03-04 13:42 (ссылка)
О, вовремя напомнил! Вот как раз зафренжу Галковского, давно собирался.

А для жуликов сейчас как раз настало время в ужасе осознавать, какую жопу они устроили и насколько эта жопа заденет их лично.

У меня сердце радуется, когда я это читаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lord_matthews@lj
2009-03-04 14:18 (ссылка)
Я прошу прощения, но, по-моему, нужно радоваться увеличению бюджетных мест, нет? У того говна, которое вываливают отчественные ВУЗы, наверное, нормально денег на аспирантуру. А вот для нормальных людей хорошо.
Собственно, все говенная сущность магистратуры проявляется именно в том, что в ней меньше бюджетных мест, чем до нее - таким образом из студентов вышибают бабки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-03-04 14:38 (ссылка)
Тут есть два момента.
Первый - вы забываете о том, что не всё достигается деньгами. В бюджетную аспирантуру чаще всего попадают Активные и Инициативные, члены студсоветов и тому подобный мусор. У них есть связи, желание выпятить себя и ЧСВ>9000
Поэтому, даже ничего из себя не представляя, они становятся аспирантами, потом кандидатами, а потом принимаются имитировать научную деятельность и распространять вокруг себя глупость.
Второй - бюджетная аспирантура тоже покупается, как и бюджетные места в вузах.

Есть и третий момент, не столь явный, но, возможно, самый значимый. Условный "нормальный человек" сейчас не может учиться в бюджетной аспирантуре, потому что бюдежтная аспирантура - ЭТО ДОРОГО.

Для того, чтобы написать кандидатскую и защититься нужна действительно крупная сумма денег, здесь ситуация такая же, как с "бесплатной медициной". Поэтому огромное количество условно "нормальных людей" просто от аспирантуры отсекаются имущественным цензом.

Ну а которые с деньгами - те да, те могут. Вот для которых с деньгами - для тех и увеличили квоты. Чтобы они детишек могли пристроить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lord_matthews@lj
2009-03-04 14:54 (ссылка)
Всюду чаще всего попадает мусор. Просто потому, что мусора всегда больше. Естественно, Активные и Инициативные попадают в бюджетную аспирантуру - если дело происходит на экономическом или юридическом, где есть только они и полные идиоты. А если дело происходит на физическом или историческом? Думаете, там они есть, вообще? Я вот пока не видел. А если их там нет, то всегда лучше, чтобы больше людей получили образование. (Полезно ли образование А. и И. тоже, кстати, вопрос спорный).
По второму: конечно, покупается. Но это отнюдь не основание ругать увеличение количества бюджетных мест как там, так и там.
По третьему: можно подробнее? Потому что я ни о чем таком не слышал.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freddy_lj@lj
2009-03-05 08:32 (ссылка)
Надо бы посмотреть, по каким именно специальностям увеличивают квоты.

Ваша картинка утрированно описывает ситуацию в аспирантурах для социологов и экономистов. У физиков обучение в бюджетной аспирантуре, написание диссертации и защита действительно бесплатны (если не рассматривать редкий случай защиты в иногороднем Совете - командировочные расходы в этом случае могут быть велики, а они не оплачиваются из бюджета). К тому же Активные и Инициативные бегут от физики, как чёрт от ладана.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2009-03-05 08:48 (ссылка)
>> У физиков обучение в бюджетной аспирантуре, написание диссертации и защита действительно бесплатны

Формально у экономистов и социологов тоже. По факту
1) Вам надо на что-то жить.
2) Вам надо на что-то проводить диссертационные исследования.
3) Думаю, что диссертационный совет могут собрать только крупнейшие вузы страны городах эдак в пяти, все остальные защиты - это иногородние.
О том, что сбор диссертационного совета оплачивается из бюджета я слышу впервые.

>>К тому же Активные и Инициативные бегут от физики, как чёрт от ладана.

И нанотехнологи тоже бегут? И торсионщики?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freddy_lj@lj
2009-03-05 10:04 (ссылка)
1) Стипендия (2,5 студенческой), небольшие подработки, поддержка с грантов и помощь родителей жить позволяют. Надо учесть, что обычно защищаются в возрасте 25 лет, поэтому родители рассматривают обучение в аспирантуре как продолжение студенчества. По сегодняшним временам поддержка детей до достижения ими 30-35 лет не редкость.
2) Есть много организаций, которые заинтересованы в исследованиях, потому помогают в их проведении или даже их оплачивают. Аспиранты-физики производят исследования на уже имеющемся в университетах оборудовании (теоретикам еще проще). Участие в нормальных российских научных конференциях и летних школах для аспирантов как правило бесплатное (оплачивается за счет организаторов).
3) Диссертационные советы есть во всех серьезных университетах и при многих НИИ. Только в нашем провинциальном университете их не меньше десятка (в том числе по физмат специальностям - два). Дисс. совет в таких случаях собирается элементарно - в назначенное время члены совета просто приходят в определенную аудиторию и заслушивают соискателя. Оплачиваются только вызовы научных оппонентов, если они иногородние (как правило, за счет соискателя) и работа этих опонентов по рецензированию диссертации (оплата, прямо скажем, символическая).
Правда, существует неписанное правило: банкет или фуршет после защиты - за счет защищавшихся в тот день (независимо от результата).

>И нанотехнологи тоже бегут? И торсионщики?

На физических специальностях нанотехнологов не готовят. И в списке ВАК такой специальности нет. Но идею развития нанотехнологий многие физики, посмеиваясь, поддерживают (а если их область исследования отнесли к нанотехнологической, то и поддерживают горячо): распил-распилом, но часть наноденег все же направляют в лаборатории и для нужд образования.
Торсионщики просто не знают физики.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]zogin@lj
2009-03-04 16:50 (ссылка)
"В Академии Наук заседает князь Дундук..."

А.С. Пушкин

(Ответить)


[info]rioken@lj
2009-03-04 19:32 (ссылка)
А что вы хотите если сейчас единственным стимулом получения знаний являются сами знания? Которые стремительно улетучиваются сразу после окончания вуза просто по причине невостребованности.
Производства нет, процент работающих по специальности студентов инженерных факультетов ниже плинтуса (по крайней мере на примере моего потока), да еще и эта агрессивная реклама консьюмеризма по ТиВи. Усугубленная идиотским требованием высшего образования в большинстве вакансий, где человеку возможно потребуется работать, например, с компьютером. Ну и тому подобный бред.
Неудивительно, что в высшем образовании теперь есть составляющая престижа, от армии можно откосить, пристроить ребенка на пяток лет, чтобы без дела не слонялся и тому подобное, а главная цель высшего образования остается в стороне.
К сожалению, я сам продукт этой системы и, опять же к сожалению, понял, что потерял только через несколько лет после выпуска.

Лучше бы они получение второго высшего и респециализацию субсидировали, чем увеличивали количество ничем не занимающихся аспирантов. Сколько у меня знакомых ушло из аспирантуры только по причине бесцельности пребывания там, те кто закончили мотивировали только: "представь как круто смотрится ктн на визитке".
Пока круто не поменяется направление системы в целом, образование будет продолжать деградировать, как это не грустно. Привет новое средневековье?

(Ответить)

работники мертвой науки
[info]tellepuz@lj
2009-03-05 04:24 (ссылка)
Похоже, все кто тут отметился, либо не работают в науке,либо работают там,где наука - труп!
Для нас, аспиранты - это молодая рабочая сила, свежая кровь, и возможность укрепить позиции лаборатории. Поэтому берем всех, кто тянет. Но их, правда, мало! Доплачиваем им из своих левых (и правых) доходов, лишь бы приезжали на работу. А когда человек докажет свои способности, посылаем на стажировку в Техас или Кембридж.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: работники мертвой науки
[info]asocio@lj
2009-03-05 08:18 (ссылка)
>>Для нас, аспиранты - это молодая рабочая сила, свежая кровь, и возможность укрепить позиции лаборатории.

То есть вы берёте всех, кто придёт, никакого отбора?
Ну, добавить нечего.

(Ответить) (Уровень выше)