Наркоманы демшизу пихают. Естественно торчки не любят тех кто обрезает поставки им наркоты...

Я, Ройзман Евгений Вадимович, вынужден признать, что человек, взявшийся возглавить московский фонд «Город без наркотиков», оказался наркоманом.
Я, Ройзман Евгений Вадимович, вынужден признать, что человек, взявшийся возглавить московский фонд «Город без наркотиков», оказался наркоманом.
Я, Ройзман Евгений Вадимович, вынужден признать, что человек, взявшийся возглавить московский фонд «Город без наркотиков», оказался наркоманом.

Дык

Ты просто не понимаешь, что эта "борьба", такая рекламная компания от которой только цены на наркоту растут и заодно потенциальным покупателям ненавязчиво подсказывают те точки сбыта и поставщиков где можно получать "товар"

Я-то понимаю.
Плюс к тому это ещё передел рынков её сбыта и преференции табачно-водочным компаниям.
Но поди объясни это телезомби.

Ты умный )))

Прекрасно они гады.
Пусть, охотно верю.
Вы лично и ваши друзья будете действовать правильно и без коррупции?
Ах да вам же нельзя, вы же мыслитель, да?

Коррупция возможна лишь там, где деньгам придаются несвойственные функции. Например, возможности. Или власть. Знаете, как это меняется? Это меняется просто: приданием получившим несвойственные функции объектам ещё дополнительных функций: например, повышенная ответственность перед законом и поражение в определённых правах.

Умно.
Ох и умно.
Вот только это возможно осуществить только после для N и прихода к Власти.

Нужно сначала самому научиться жить сообразно нормам. Потому что без иной морали, иной нравственности приход к власти других людей будет лишь сменой декораций при том же действе. А нынче "все одинаковые".

Очень благородно.
И совершенно не эффективно :)

Как раз абсолютно рационально.
Вы, кстати, знаете, что деньги есть нельзя?..
И вот это: "неэффективно" для кого?..

безмолвный восторг

> - В центре мы находились не по своей воле, - утверждает пациент центра Олег. - Большинство парней насильно забирали из своих квартир, привозили в центр без согласия - кого-то родители «сдали», а меня, например, бабушка... (из статьи КП по ссылке)

Сразу становится понятно, кто во всем виноват.

Боженька, убей скорее всех Бабушек, предающих Прекрасных Невинных Мальчегов в лапы кровавых подельников мерзкого шайтана Ройзмана!!!

Сарказм? Понемаю.

Вам сильно жалко т.н. "насильно удерживаемых"?

"В милиции он также отметил тот факт, что врачи не просто избивали пациентов, но и приковывали наручниками к батареям, били электрошокерами и заставляли здоровых людей принимать сильнодействующие лекарственные средства."

Я понимаю, что вы впадаете в верноподданический экстаз от одного вида Сильной Руки и Железного Сапога, но они не так хороши, как вам кажется.

О, так там были врачи!
Был этим настолько поражен, что прочел статейку, откуда Ваша цитата, целиком.

Оказывается, если верить там написанному, ЭТО БЫЛ НАРКОДИСПАНСЕР. То есть, ГОСОРГАНИЗАЦИЯ. С самыми, что ни на есть, настоящими дипломированными врачами-наркологами, надо полагать. Как ее мог "организовать" некий 27-летний чувак - ясно, по моему, только автору шедевра, и то, лишь местами.

Вывод: статейка - туфта, недостойная цитирования.

В КП происходящее описано, если заметили, более сдержанно, и не побоюсь, правдоподобно. Ни о каком пичкании здоровых людей сильнодействующими средствами там речи и близко не идет.

Еще цитатка оттуда о "невинно пытаемых"(жалко ли Вам их, Вы почему-то не ответили):
"В отдел милиции из «Дельфина» привезли 96 человек, проходивших там реабилитацию. Выяснилось, что пятеро из них в розыске за кражи, отмывание денежных средств и истязания".

А виноваты, несомненно, родители и бабушки.

Да, касаемо Железного Сапога - ничего не имею против. Когда он стоит у меня в прихожей и обувается по мере необходимости.





.

Интересно, что наличие преступников среди руководства центра вас нисколько не беспокоит, а вот наличие ~5% преступников среди пациентов - это причина для того, чтобы пытать их всех и фотографировать эти пытки.

Впрочем, по версии КП со здоровыми людьми обращались ещё хуже:

"Среди проходивших реабилитацию были больные туберкулезом и ВИЧ-инфицированные ... Больные жили в одном помещении со здоровыми людьми, комнаты не проветривались"

Сами-то замечаете двойной стандарт - или только в чужих статьях умеете его отыскивать?

Впрочем, я здесь вижу совсем другое, а именно: "Убивайте всех - бог на небе узнает своих"?

У вас батенька не в прихожей сапог стоит, а в красном углу - и вы на него молитесь, отыскивая в любом его действии небесную благодать.

Омерзительно.

"Интересно, что наличие преступников среди руководства центра вас нисколько не беспокоит"

Догадываетесь, почему? Попробую объяснить.

Среди пациентов преступников - не 5%, как Вы посчитали а, куда больше.
Статью 228 еще никто не отменил. Плюс, не забывайте, многих сдали родственники и никто не сопротивлялся. Почему? Видимо, выбор был простой - либо в Центр, либо в тюрьму.

Далее. Чем в жизни занимаются пациенты ? Пациенты пребывают, извиняюсь, в говнище, без толку и без пользы для себя и окрущающих. Это в лучшем случае. В худшем - всех окружающих стараются поглубже туда макнуть.

А чем занимается руководство центра? Вытаскивает пациентов из говна, отмывает кое-как и дает время оглядется по сторонам. После чего настает полная свобода выбора - нырять обратно, или идти другим путем. Что характерно, ныряет обратно людей относительно мало.

Вот поэтому мои симпатии - на стороне последнего.


Хотя, если кто-то по их милости заразился туберкулезом или СПИДом - должны быть наказаны по максимуму. Дуракам с инициативой там делать нечего. Как и в любом серьезном деле.

"У вас батенька не в прихожей сапог стоит, а в красном углу..."
С чего это такие смелые выводы? От переизбытка чувств? :)

>>А чем занимается руководство центра? Вытаскивает пациентов из говна, отмывает кое-как и дает время оглядется по сторонам

С чего такие смелые выводы? От переизбытка чувств?

"С чего такие смелые выводы? От переизбытка чувств?"

С того, что:
1) Они сами так об этом говорят (в т. ч. и о высокой эффективности своих методов) Что несерьезно.
2) По большому счету, эти смелые заявления так никто и не опроверг. Хотя у Ройзмана, в частности, полно недоброжелателей. Т.е. или всем похуй, или крыть нечем. что уже посерьезнее.
3)В число этих недоброжелателей явно входят и высокопоставленные местные чиновники. во власти которых центры закрыть, особо непонятливых - посадить. Массовых закрытий и посадок - не наблюдается. Из чего делается вывод, что люди делают дело без нарушения закона.
4)В деятельности центров не просматривается никаких мотивов, кроме официально заявленных. Что тоже говорит в их пользу.

Как-то так.

Напоминаю про свои к Вам вопросы:

1)Испытываете ли Вы сочуствие к пациентам центров?
2)Каким образом был сделан вывод о молении Железному Сапогу?

ЗЫ: Интересно, чего это вдруг капча включилась? Аргумент в дискуссии?:)

Как выяснилось - реабилитация у них платная.
Мотивы садистов заявленными не бывают, хотя просматриваются очень хорошо.
А мотивы людей с изменённым сознанием - наркоманов в том числе - вообще очень редко можно понять и отследить.

Каптча у меня уже с полгода, вы просто разлогинились наверное. Что ещё раз подтверждает ваше желание прежде чем на себя оборотиться - доказать какую-нибудь глупость окружающим.

Реабилитация - крайне дешевая, по сравнению с "докторами Нургалиевыми" и пр.

Мотивы садистов - не то, из-за чего стоит открывать такое заведение. Слишком сложно.
Другое дело, что в центре работают далеко не ангелы - подозреваю, в основном - бывшие наркоманы. Отсюда и соответствующее обращение с клиентами.

В любом случае, пользы от этих центров больше, чем вреда.

Насчет капчи: ЖЖ читаю много, пишу реже. Часто с чужих компов. Поэтому имя и пароль набираю непосредственно перед отправкой комента. В этом журнале капча вылезла первый раз. Был удивлен:)

>>В любом случае, пользы от этих центров больше, чем вреда.

Это очень, очень, очень спорное утверждение.

На одной чаше весов - достаточно высокий шанс соскочить. Что на другой?

Самое печальное, что альтернативы таким центрам как-то не просматривается. Тюрьма? Не катит.
Супер-пупер клиники за многобабла? Высосут бабло и выкинут без гарантий. Слезать самому? Силы воли не у всех хватит, все наркотик забрал. Общества Анонимных наркоманов? "Ну,за знакомство!", ага.

Эффективнее были бы только религиозные коммуны бывших наркоманов - но их в России почти нет, а о существующих мало что известно.

В отличии от твоего - это не передерг.

хорошая новость, наркошам можно вздохнуть спокойно, может скоро и наркотики легализуют, вот будет здорово, вы колитесь-колитесь

Вот я всё думаю - а если, скажем, во время "лечения" наркоман случайно умирает, и если он, положим, одинокий - то его квартирка кому достаётся?

Хороший вопрос. Одиноким вообще быть опасно, и не только наркоманам. Наркоман с квартирой конечно до реабилитационного центра не доживет, а вот здоровых людей могут помещать в такие учреждения, и под воздействием "сильнодействующих лекарственных средств" отчуждать собственность, вероятность злоупотреблений есть всегда и везде. Но, тогда, следуя вашей логике, нужно разогнать все лечебные учреждения, не только реабилитационные центры наркоманов. Умрет одинокий человек от "лечения" в обычной больнице, воспаление легких там, или острая сердечная недостаточность, кому достанется квартира?

Очень верное замечание, только вот ведь какое дело - эти самые "лечебные учреждения" как правило возглавляют всё-таки люди обычные, так сказать, обыкновенные граждане.
В то же самое время ежели учреждением заведуют воры, бандиты или наркоманы - то вероятность преступных действий в оном кагбе повышается, я полагаю.

бывшие воры, бандиты или наркоманы - тоже граждане, пусть и заблудшие

_БЫВШИХ_ преступников не бывает.

это верно, правда и НЕпреступников тоже не бывает

ZOGраница (http://www.independent.co.uk/news/world/politics/un-summit-torn-over-pursuit-of-war-on-drugs-1642104.html) с нами ! А вообще в связи с глобальным кризисом всю эту "борьбу" могут и прикрыть.

Господа, а вам не пришло в голову что-нибудь спроситьу Ройзмана? Это живой человек, не виртуальный, живет в Екатеринбурге, занимается хорошим делом. Краснокамский притон вообще не имеет к нему никакого отношения. Дельфин кривой там намалеван - а вы видели эмблему фонда "Город без наркотиков"? Найдите и сравните. Сравните дела Ройзмана, который здесь обо всем пишет, и дела этого притона.
Прежде чем упражняться в остроумии, наведите справки, что вам подсовывают в телевизор и на что толкают.

Ройзман в своё время сидел, если мне не изменяет память, за кражу шапки и ещё каких-то колечек. То есть исключительно благородный человек.

Ройзман ещё недавно всячески одобрял и приветствовал любые действия метадонового наркомана Нейролога, руководящего московским фондом, вплоть до его финансирования. То есть - исключительно умный и проницательный человек, руководитель, разбирающийся в людях.

Этих двух фактов про Ройзмана мне вполне достаточно для того, чтобы с ним не разговаривать вовсе.

Ой, вот тока не надо про святого Ройзмана здесь распинаться. На неприятные для него вопросы он не отвечает, проверено. Какими хорошими делами занимается, тоже понятно. Более чем достаточно, что он являлся разработчиком поправок к КОАПу, с которых гаевня уже мильярды себе в карманы положила. Наверное, из любви к искусству этим занимался, да. Касаемо последней фразы, много вы по телевизору, или еще где, про его делишки слышали? Или только в его же журнале и читали? Источник, безусловно заслуживающий доверия.

Не, ребята, мне этот способ разговора знаком. Я вам про вашу же новость, а вы мне килограмм компромата за последние двадцать лет. Не умеете разговаривать - мне вас жаль. До свидания.

Вы предложили.

>>Сравните дела Ройзмана, который здесь обо всем пишет, и дела этого притона.

Я сравнил.

И нашел их схожими.

У вас есть возражения?

А Вы уверены, что это не подстава? Убрать неугодного человека или группу неудобных людей. Снять заказной фильм дело очень даже простое. А потом уже не важно, доживет дело до суда или нет.

Понимаете, если бы Ройзман не был замешан в кое-каких неприятных делах - всё выглядело бы совсем иначе.
Но он был.