Торвальдс лучше Касперского

Не, ну с паспортом это прицел на распил, ясен хуй. Но вот экзамен с аттестацией перед выходом в сеть было бы неплохо. Шоколота и дебилы - это рак, разъедающий интернет.

Экзамен в интернет школота купит ещё скорее, чем ЕГЭ и права.
Потому что его продавать будут намного активнее, чем ЕГЭ.

Ну, блять. Ясен хуй, что сначала надо искоренить взятку, как русскую национальную идею.

я придумал! надо сдавать аттестат на право принимать экзамены!

Не, узкое место тут контролирующи орган всегда. Пока контролирующий орган развращен дачами взяток, ниче хорошего не будет.

ты не понял
этот экзамен на право сдачу экзамена надо будет сдавать лично мне

Я только за.

А когда ты состаришься, мы вынем твой мозг и подключим к суперкомпьютеру!!! ALL HAIL THE EMPEROR!!!

UNLIMITED POOOOWEEEEEERRR!!!!

а я - неподкупный диктатор-тиран

Я кагбе вкурсе ))

Нужно отменить права, и так их все покупают. А, нет, нужно запретить автомобили. И электроприборы.

Лучше убить всех людей.

СР! УВЧ!

> Шоколота и дебилы - это рак, разъедающий интернет.

Поставьте себе фильтр

Самый лучший фильтр - автоматический, калибра 7,62 - к продаже гражданским запрещен.

Прально прально. И на улицу школоту только после экзамена и аттестации. А в магазин детей - по отдельному сертификату.

Да и на размножение в целом некоторым тоже сертификат бы не помешал.

И на выглядывание в окно. И на пользование телефоном. И на спрашивание "который час". И на форму одежды.

Что поделать. Большинство думать не хочет. Вот и ты уже второй коммент "типа едкий сарказм" изображаешь, вместо того, чтобы бестолковку включить.

Включай свою бестолковку. Вместо чтоб говорить о необходимости повышения грамотности детей, говоришь о необходимости запрета. Очень умно. Нет детей нет проблемы. Как все просто.

Батхерт такой батхерт, ололо. Тоже школота, чтоли? Ну так глаза протри и прочитай еще раз, что я написал. Я говорю не о необходимости запретить детей (какой вздор, читай все буквы подряд, а не избирательно), а о необходимости аттестации перед выходом в. За руль без документа не пускают. На работу без документа не принимают. Чем интернет хуже?

Ты сам не понимаешь, что пишешь, я уже заметил
Речь идет именно о запрете: о запрете выхода в инет тем, кто не прошел некую аттестацию. Что за аттестация, кто будет ее разрабатывать, как ее реализовать - похуй. Главное сказать.

Причем какой аргумент для введения такой аттестации? Для водительских прав понятно - от этого человеческие жизни зависят. А для интернета? Сбережение твоей нежной нервной системы?

"Что за аттестация, кто будет ее разрабатывать, как ее реализовать - похуй. Главное сказать."
Лол, бля. Ты принцип sapienti sat знаешь? Я отметил, что "неплохо было бы сдавать экзамен для доступа в интернеты, а вот паспорт нахуй не нужен". Критерии и способы реализации я не рассматривал. Это выходит за рамки как треда, так и поста.

А вот ты как-то через букву прочел мой коммент, испытал баттхерт "А-а-а, шоклоту в интернете хотят запретить!" и пошел мне доказывать, что я верблюд. Хотя изначально речь вообще была не об этом, ололошеньки.

Теперь по второй части вопроса: "А для интернета? Сбережение твоей нежной нервной системы?"
Поясняю - характерным признаком личинки является твердая уверенность, что в жизни все упало с неба. И интернет - он равномерно разлит в ноосфере, берется из ниоткуда, сам собой.
Следи, печатаю медленно специально, чтобы читать успевал: любое двуногое без перьев, получив выход в сеть, начинает потреблять электричество, процессорное время, канал и место на жестком диске сервера. Это что касается ресурсов. Наверное, никто не станет спорить с пользой введения публичной порки и исправительных работ для спаммеров. Так почему бы не ограничить школоте и дебилам (этим вообще запретить) доступ в сеть, чтобы не засирали уютные интернеты всякой хуитой?

Есть и вторая сторона проблемы: очень часто надо что-то в интернете найти. Сто процентов, кто-то уже это же самое искал, поэтому, мы не будем ебать мозги бывалым на форумах, а обратимся к гуглю. Из 10 полученных результатов в 90% случаев 9 - вопросы и ответы школоты и дебилов в разных комбинациях, а также ссылки на долбоебские дорвеи, пустые ветки в форумах и прочее дерьмо. Снижается эффективность работы, сечешь?

тут ты не прав. internet is for porn - это давно известная и не подлежащая сомнению истина. все те ништяки которые мы сейчас имеем - получились как побочный продукт обеспечения потребностей инет-дрочеров и той же школоты. за ресурсы они платят кровавыми шейкелями

Во-первых, принцип "internet is for porn" священен и я на него не покушаюсь. Сдал аттестацию - дрочи наздоровье. Ведь те же машЫнки продают только тем, кто аттестацию прошел (сдал на права), и ничо, объемы продаж неебические. Так же и с интернетом. Активных долбоебов, которых надо оградить от доступа в тырнет не так уж и много (статистически даже в современных постиндустриальных обществах не более 20%). А школоту до аттестата пускать в специальную "зеленую зону" - библиотеки, учебные курсы, etc. А дрочат пусть, как ума поднаберутся, ггг.

Только вот жидь в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе, гггг.

машина средство повышенной опасности - это немножко разные вещи.
активных долбоебов аттестация не выявит - это раз. второе (и самое главное). ограничение доступа только для тех кто аттестован (равно как и создание "зеленой зоны" для школоты) технически не возможно без тотальной "паспортизации" всех инет пользователей - а это неебические деньги на дело, которое по сути своей никому не нужно

машина средство повышенной опасности - это немножко разные вещи.
активных долбоебов аттестация не выявит - это раз. второе (и самое главное). ограничение доступа только для тех кто аттестован (равно как и создание "зеленой зоны" для школоты) технически не возможно без тотальной "паспортизации" всех инет пользователей - а это неебические деньги на дело, которое по сути своей никому не нужно

"машина средство повышенной опасности - это немножко разные вещи." Ну возьми вместо автомобиля аттеста о среднем образовании, проблема-то.

"активных долбоебов аттестация не выявит - это раз" с хуя ли? комплекс тестов давно разработан и используется.

"ограничение доступа только для тех кто аттестован (равно как и создание "зеленой зоны" для школоты) технически не возможно без тотальной "паспортизации" всех инет пользователей"
Зачем всех-то? работато надо не по разрешительному принципу:-)

и что? отсутствие аттестата влечет за собой невозможность водить машину? голосовать? покупать жильё?

например? пример тестов?

а если не по разрешительному - то как? школота садится за папин комп. или покупает (благо не дорого) нетбук с wi-max. и как ты ему запретишь?

"и что? отсутствие аттестата влечет за собой невозможность водить машину? голосовать? покупать жильё?" В современных реалиях? Нет.

"например? пример тестов?" Амтхауэра, Айзенка. Культурнонезависимый Рейвена. Опросник Кеттела. Долбоебы на них отсекаются, как ни странно. Хотя и доработка требуется.

"а если не по разрешительному - то как? школота садится за папин комп. или покупает (благо не дорого) нетбук с wi-max. и как ты ему запретишь?" Вообще-то слежение за чадом - дело в большей степени родителей, а не гос.аппарата. И если факт нарушения вскрывается - папу можно наказать денежным штрафом, чтобы не просасывал пароли больше. Да и в целом, кстати, я за гендерную и возрастную сепарацию.

ну и? при чем тогда аттестат об образовании? какая связь?

при чем тут слежение? ребенок сам купил нетбук - он вполне имеет на это право. папины пароли тут не при чем - он вышел в инет со своего ноутбука через публичный бесплатный wi-fi (в макдаке например)

"ну и? при чем тогда аттестат об образовании? какая связь?" ох. изначально, аттестат об общем образовании задумывался как документ о том, что предъявитель оное образование получил. Вколочены в это были сотни денег. И до недавнего времени так и было, кстати. Дальше надо жевать?

"при чем тут слежение? ребенок сам купил нетбук - он вполне имеет на это право. папины пароли тут не при чем - он вышел в инет со своего ноутбука через публичный бесплатный wi-fi (в макдаке например)" Ну и пароль у него от зеленой зоны, и че?

ну? получил - и что? это не дает ему никаких прав и никак не ограничивает.

сфига от зеленой? я приехал в другой город - почему должен быть ограничен в правах?

"ну? получил - и что? это не дает ему никаких прав и никак не ограничивает." да ты чо:-) Ну поступи в инст без аттестата.

"сфига от зеленой? я приехал в другой город - почему должен быть ограничен в правах?" мелкий ребенок купил ноут и съебал в другой город? ояибу. родителей на компост.

институт это не общегражданское право. например на самолете можно летать без оного

при чем тут ребенок? взрослый. инет в макдаке БЕЗ пароля. чтобы ЛЮБОЙ мог пользоватся. так что пароль ребенку не нужен

См. выше.

Еще, кстати, если ребенок мелкий, то недееспособный и сделок купли-продажи заключать не может, тащем-то. Так что это ситуация из разряда "если бы у бабушки был хуй".

да ладно. покажи плиз где детям запрещено совершать такие сделки. они кстати имеют полное право с 14 лет вести предпринимательскую деятельность

Да я что, где-то сказал, что это все надо-делать-немедленно-вот-сейчас-в-нынешних-условиях-блять? _Сейчас_ нам остается только обняться, плакать, и ждать прихода кетайцев.

ну пришли с чего начали - всё вышепредложенное - не реализуемый бред

Я в исходном комменте написал, что "Не, ну с паспортом это прицел на распил, ясен хуй. Но вот экзамен с аттестацией перед выходом в сеть было бы неплохо." Какого черта на меня набижали баттхертствующие и затребовали подробно расписать процидурки я так и не понял. Общую теорию всего на обеденном перерыве не набросать?:-)

Критерии нереализуемости в принципе, и бредовости приведешь?:-)

аттестация без авторизации (т.е. без паспорта) - это бред

А. Значит, я криво понял идею паспорта, так как до персональной пары логин/пароль (скан сетчатки, отпечаток пальца) додумался сам.

===затребовали подробно расписать процидурки я так и не понял===
Можешь эту тему не поднимать. Никаких процедурок мне уже не надо.

Ой, ты мне разрешил. Вот хорошо, спасибо. А то я уж напрягся, начал аргументацию собирать.

Я тебе не разрешал. Потому что ничего не запрещал

Ты формулируй правильно.

Это реализуемый бред. Практика показывает - в нашей стране любой бред можно реализовать

всем похуй. за этой идеей нет больших денег.

Строго говоря, для нашей страны это утверждение неверно.
Верно такое: "На любой идее можно распилить большие деньги".

Школьный Портал ™ кагбе намекает.

в школьном портале мы имеем чистую идею - на коей и пилятся деньги. она никому не мешает.

предложения каспера же сильно помешает даже не отдельным бизнесам - а целой отрасли. с такими игроками как вымпелком, мтс, ТТК и прочие. за это глаза могут натянуть на жопу

Смеётесь, батенька?

Во время оно, когда ещё у нас в зажопинске только появлялись интернет клубы, пытались администраторы втюхивать нам квитанции именные. Что-то там было на этот счет не то в законах, не то ещё где-то. Т.е. они должны были не просто чек давать, а фамилиё.
Ну все им платили и говорили "Иванов".

Ну и тут то же самое - будет Иванов сто гигабайт в сутки качать по всему городу. Никто и не почешется.

я бы тебе предложил поспорить - но тыж виртуал.

можно спорить что 99% тех кого вы в инете называете долбоебами нормально пройдут все эти тесты. и психологические, и айкью.

Нет, спорить нельзя. Выше (или ниже, тред большой, я не помню) критерии долбоебизма сформулированы достаточно четко. И вот именно эти долбоебы и школота на каком-то из указанных тестов да срежутся.

в инете большинство людей -адекваты. в том числе и те кто пишут "упячка", ржуццо с демотиваторов и тд и тп.

боюсь вы будете разочарованы результатами тестирования на долбоебизм самых отъявленных инет-долбоебов (с вашей точки зрения).

"в инете большинство людей -адекваты. в том числе и те кто пишут "упячка", ржуццо с демотиваторов и тд и тп." с этим я и не спорил.

"боюсь вы будете разочарованы результатами тестирования на долбоебизм самых отъявленных инет-долбоебов (с вашей точки зрения)." ты, все же, посмотри формализованные критерии. В инете, знаешь ли, полно как фактических долбоебов (которые "пруцца", "ржуцца" и пр.) а также дефакто школьников (по возрасту) с которыми мне, скажем, удивительно и интересно общаться.

я видел критерии - предлагались тесты с перечнем от Айзенка и так далее.

эти?

их пройдет абсолютнное большинство тех кто прецца и
ржоцца.
а так же большинство тех, кто считает долбоебом тебя лично и тыкает в каментах ссаной тряпкой.

тесты такая палка о двух концах.

Нет смысла даже говорить за глупость прожекта "экзамен на права в интернете", достаточно осознать что таковой тест невозможен в принципе. Неясны не то что критерии, а даже цели отбора.

Вам не нравится школота? А школоте не нравятся старые пердуны, дальше что?

баттхерт детектед, вот что.

===Критерии и способы реализации я не рассматривал. Это выходит за рамки как треда, так и поста.===
Что ты говоришь? А мне и невдомек.
Я так себе сапиентисатю. ===неплохо было бы сдавать экзамен для доступа в интернеты=== Это означает, неплохо бы не пускать тех, кто не сдал "экзамен для доступа в интернеты" в этот интернет. Нет? Или тех, кто сдал экзамен пускать, а тех кто не сдал тоже пускать?

===любое двуногое без перьев, получив выход в сеть, начинает потреблять электричество, процессорное время, канал и место на жестком диске сервера===
Любое двуногое за это платит.

===Наверное, никто не станет спорить с пользой введения публичной порки и исправительных работ для спаммеров. Так почему бы не ограничить школоте и дебилам (этим вообще запретить) доступ в сеть, чтобы не засирали уютные интернеты всякой хуитой===
Вряд ли дебилы и школота занимаются спамом. А что до хуиты, то я так понимаю, речь идет таки о твоей нежной нервной системе.

===Снижается эффективность работы, сечешь?===
Смотря что и как ищешь. У меня проблем с этим нет. Так что не надо частные случаи превращать в общую проблему.

"Нет? Или тех, кто сдал экзамен пускать, а тех кто не сдал тоже пускать?" Отсыпешь?

"Любое двуногое за это платит." И? Если я заплачу за то, чтобы плюнуть тебе в лицо, ты будешь согласен?

"Вряд ли дебилы и школота занимаются спамом." не, серьезно, отсыпь, чем ты так упарываешься.

"А что до хуиты, то я так понимаю, речь идет таки о твоей нежной нервной системе." ггггг Ты еще потелепать, смешно получается.

"Смотря что и как ищешь. У меня проблем с этим нет." Во, и гуглить меня научи еще.

===Если я заплачу за то, чтобы плюнуть тебе в лицо, ты будешь согласен?===
Я не продаю услугу плевков мне в лицо. Элетроэнергия, траффик и прочее - продающиеся вещи и услуги.

===Ты еще потелепать===
Ну ты никаких оснований не привел. Кроме тех, что у тебя валится спам от школоты и проблемы с поисками материалов в сети.

"Элетроэнергия, траффик и прочее - продающиеся вещи и услуги." это не должно делать их доступными для долбоебов.

"Кроме тех, что у тебя валится спам от школоты и проблемы с поисками материалов в сети."
У меня нет проблем с поисками материалов в сети, ололо. Я всегда нахожу то, что мне нужно. Другое дело, что приходится еще в пять раз больше бесполезного говна отсмотреть, релевантного, тем не менее, условиям поиска. Я считаю это достаточным основанием для изоляции.

Короче разговор ни о чем.
Если меня начнут спрашивать, кому закрыть интернет и отключить дома свет, в числе первых я покажу на тебя.

Молодец. Пирожок с полки не забудь:-)

1> У меня нет проблем с поисками материалов в сети
2> приходится еще в пять раз больше бесполезного говна отсмотреть

Либо Бесполезное Говно(тм) -- таки, проблема, тогда не понятно, зачем врать, что проблем нет.
Либо проблем, таки, нет, тогда не понятно, чем возмущает БГ.

1> бесполезного говна отсмотреть
2> релевантного, тем не менее, условиям поиска

Вы бы, Моисей Соломонович, определились, либо трусики "бесполезного говна", либо "релевантного условиям поиска" (см. Релевантность (http://ru.wikipedia.org/wiki/Релевантность)).

"1> У меня нет проблем с поисками материалов в сети
2> приходится еще в пять раз больше бесполезного говна отсмотреть"

Правильно. Проблем у меня нет, результата я достигаю, что надо нахожу. Только вот дохуя говна попутно отсмотреть приходится, релевантного тем не менее условиям поиска _по мнению поисковика_, очевидно же.

Вы бы, не знаю как обратиться, древесину головного мозга размяли для начала.

Вы, мой мягкомозгий друг, не торопитесь. Давайте мы сначала вопрос наличия проблем утрясём:
а) с поиском нет проблем
б) дохуя говна -- проблема при поиске.
Простой совсем вопрос: а) или б)?

Потом, глядишь, и до релевантности доберёмся.

"Простой совсем вопрос: а) или б)?"
Вы не охуели ли навязывать мне один из _ваших_ вариантов ответа?:-) Ща, побежал отвечать. Не моя ли пыль столбом стоит?

Успехов, тут уже не смешно.

1) При какой-либо деятельности X проблемы либо а) есть, либо б) их нет.
2) Какое-либо явление Y а) является проблемой для деятельности, либо б) не является.

Из 1.б однозначно следует 2.б, а из 2.а однозначно следует 1.а для любых X, Y.

Но это, оказывается, не элементарные логические принципы исключённого третьего и следования частного из общего, а какие-то _мои_ варианты. Вы не охуели, так с логикой обращаться?

Вы меня еще логике поучите, бггг.

Для начала, я предложу найти мой коммент, где я говорю, что у меня проблемы. Где я это говорю, а не там, где мне это приписывают. Один одаренный мне какую-то хуйню приписал, второй одаренный прискакал, и с налету уличил меня в незнании логики на основании неведомой ебаной хуйни, приписанной мне первым одаренным, еба. Как прекрасен этот мир, и торжество разума в нем.

Я в упор не понимаю, где вы тут видите "проблемы". Может, вы просто везде видите проблемы? Хотите поговорить об этом?

> Вы меня еще логике поучите, бггг.

Сдаётся мне, это был сарказм.

> Для начала, я предложу найти мой коммент, где я говорю, что у меня проблемы.

Ну, тогда я, пользуясь Вашим же стилем общения, пошлю нахуй предложу найти мой коммент, где я говорю, что Вы говорите, что у Вас проблемы. Я всю дорогу только спрашиваю. Или Вы вопрос от утверждения не отличаете?

> Я в упор не понимаю, где вы тут видите "проблемы".

У Вас, видимо, память максимум на полтора коммента? Я повторю, мне не трудно:

1) При какой-либо деятельности X проблемы либо а) есть, либо б) их нет.
2) Какое-либо явление Y а) является проблемой для деятельности, либо б) не является.
Из 1.б однозначно следует 2.б, а из 2.а однозначно следует 1.а для любых X, Y.

Вопрос первый: Вы согласны с этим набором утверждений общего вида?

Вы заявляете, что при поиске проблем нет.
Вы заявляете, что при поиске существует такое явление, как "дохуя говна".

Вопрос второй: Вы согласны с этим набором утверждений частного вида?

Вопрос третий: Вы согласны с тем, что если логическая формула верна для ВСЕХ значений переменных, то она верна и для каких-то конретно заданных значений?

Если до сих пор все ответы были положительными, то можете продолжить чтение и ответ, иначе дальше можно не отвечать.

С поиском проблемы либо есть, либо их нет.
"Дохуя говна" либо является проблемой при поиске, либо не является.

Вопрос четвёртый: Вы согласны с этим набором утверждений?

Если при поиске проблем нет, то "дохуя говна" не является проблемой при поиске.
Если "дохуя говна" является проблемой при поиске, то при поиске есть проблемы.

Вопрос пятый: Вы согласны с этим набором утверждений?

Если одновременно заявить, что при поиске нет проблем, но "дохуя говна" является проблемой при поиске, то это будет логическим противоречием.
Вы заявляете, что противоречий в Ваших заявлениях нигде не было.

Вопрос шестой: Вы согласны с этим набором утверждений?

При всех положительных ответах следует вывод, что Вы не считаете наличие "дохуя говна" проблемой при поиске.

Вопрос седьмой: Вы согласны с выводом?

Объясните, нахуя вы это написали? Буквально двумя вашими комментами выше, я писал:

"Правильно. Проблем у меня нет, результата я достигаю, что надо нахожу. Только вот дохуя говна попутно отсмотреть приходится, релевантного тем не менее условиям поиска _по мнению поисковика_, очевидно же."

Эти два предложения содержат ответы на все ваши вопросы.

Во, а давайте спляшем от вешалки, и устаканим терминологию? Что вы понимаете под "проблемой" в данном случае? А то ведь "пока вещам не даны правильные имена, дела не могут совершаться" (по памяти).

я предлагаю травить дустом.

К сожалению, издержки велики. Да и конечный продукт ни к чему больше не пригоден.

НО НАДО ЖЕ С НИМИ ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ???!!!11111 один один

СНАЧАЛА ВЗЯТЬ И УЕБАТЬ, А ПОТОМ - НА МЕТАН!!!!1111

Какая глупость. Интернет как раз и прекрасен тем, что без вашего желания вам никто ничего разъедать не будет - можно спокойно общаться и с неприятными людьми не пересекаться вообще.

Если перейти на уровень простых аналогий, то можно сказать, что российские дороги прекрасны тем, что с пьяными дебилами, купившими права на сдачу от крузака, никто пересекаться не заставляет. И без вашего желания никто и никогда вас на бампер не наклеит.

В интернете, в отличие от реальной жизни, нет нужны ездить по одним с дураками дорогам.

Извините, у меня в последние полчаса только хохот уже. Я даже отвечать ничего не буду.

Ч. и Т.Д.

Не ходите к ним на сайты.

нужно отменить касперского. А для этого попробовать массово отказаться от продукции одноимённой "лаборатории". Глядишь, и интернет-полицейский переквалифицируется в управдомы.

Так ведь не помогает!

Ну так, очередной пробный шар. Уверен, что введут. У 2012-му точно введут, чтоб не то что "майданов" никаких, но даже шевеления воздуха не было чтобы.

Вот интересно, есть же поговорка, про умного и бедного...
А если в жизни, то получается наоборот:
Авен - банкир.
Тиньков - пивной магнат.
Вот теперь и это...

И, тем не менее, они все отпетые идиоты, вредящие даже интересам своего класса.

забей. этого не будет потому что не будет никогда.

война между нет ньютрелити и противоположной стороной идет по всему миру.

пока что нет ньютрелити шаг за шагом позиции сдает - анонимности все меньше и меньше.

я бы не сказал что нереализуемо.

анонимности в инете нет давно (я гарантирую это). но есть разница между отсутствием анонимности и "паспортизацией" доступа при разрешительной системе

просто согласитесь что чаша весов последнее время качается как раз в сторону все большего контроля.

единовременно никто паспорта не введет.

а постепенно ситуация вполне к этому может подойти.

сначала введут запрет на инет
потом расширят круг лиц подверженных запрету
потом еще расширят

и тд - политика салями.

не думаю. тенденции в этой сфере разные. когда-то например для сотового требовалось специальное разрешение - и отменили его далеко не сразу. сейчас пышно расцветают беспроводные решения.

по большей части власти нет особого смысла ужесточать доступ. а комерческий интерес всегда натолкнется на противоположный. ИМХО конечно

насчет власти не уверен.

до сих пор инет не рассматривался властью всерьез т.к. в нем сначала сидело крайне мало людей, а сейчас там сидит крайне "согласно-сытая" подгруппа в массе своей (200 несогласных не считаем).

основная масса населения до сих пор подключена к идеологической матрице тиви сетей.


в ближайшие 5-10 лет ситуация будет меняться (т.к. вырастает и становится взрослым интернет-поколение, а тиви поколение уходит на пенсию и становится менее важным)

соответственно власть должна будет принять в течение этого срока окончательное решение что делать с инетом.

инет ведь не только в россии "свободный".

в той же германии в телек хрен какая оппозиция пролезет, а в инете она есть.

то есть инет намного свободнее любых сМИ.

соответственно весь плюрализм инета держится лишь на уверенности в том что он завоюет крайне малую аудиторию.

тут ошибка ИМХО - вы почему-то считаете инет аналогом телевизора. это не так. абсолютное большинство очень слабо использует инет как средство получения новостей и подобной информации, даже имея доступ к нему 24 часа.

вы говорите об абсолютном большинстве кого именно?

тех людей кто родился с инетом?
кто инет впервые увидел в первом классе?
кто инет впервые увидел на первом курсе универа?
кто инет впервые увидел в 30 лет на работе?

общество по этому параметру крайне стратифицировано по возрастным группам. отношение к инету у второй и четвертой из перечисленных групп - разное. совсем.

а если учесть что поколение это 30 лет то 10 лет это треть поколения. это к вопросу о сроке сдвига страт.

скажу как пример:
в германии Интернет-Партия Пиратов набрала на выборах около 2% голосов избирателей и около 15% голосов тех, кто пришел на выборы первый раз (18 лет).


я не считаю инет аналогом телевизора также как сотовый телефон не является аналогом пергамента, а автомобиль не является аналогом повозки.
ни в коем случае.

понятно что молодое поколение куда более заточено под интернет - но оно же куда менее политизировано - ну если не считать отдельных групп маргиналов. на западе уже давно построено гражданское общество и отношение молодежи к выражению своей позиции соответствующее

***
но оно же куда менее политизировано***

степень политизированности величина переменная, она зависит от доступа к информации (принцип меньше знаешь крепче спишь в обратную сторону - больше знаешь хуже спишь), от уровня жизни и тд и тп и тп.

тем более молодежь подрастает. поверьте, человек после универа не нашедший работу крайне быстро политизируется.

инет в этих условиях это the bomb that ticks

***
на западе уже давно построено гражданское общество и отношение молодежи к выражению своей позиции соответствующее
****
не могли бы вы раскрыть смысл слова "соответствующее". соотвествующее чему?

гражданское общество на западе, как я уже сказал, опирается на примерно такое же ограниченное цензурированное телевидение как и РФ.
поэтому "давно ли построено гражданское общество" - вопрос крайне спорный.

поэтому инет и там является более свободным СМИ, чем телевизор или газеты, и все те же соображения действуют и там.

возможно и так. но на мой взгляд для РФ это вопросы десятого порядка. по сути всё упирается в возможность для власти соблюдать "общественный договор Путина":

"если мы (население) живем жЫрно - то вы можете делать что вздумается". Понятно что жЫрно - понятие относительное.

сможет его соблюдать власть - не будет этих молодых людей без работы. не сможет - лодка раскачается и с цензурой инета.

Ну и кроме того ИМХО инет такая штука, в которой проще вести контр-пропаганду, чем тупо запрещать.

***
не сможет - лодка раскачается и с цензурой инета.***

она уже раскачивается, даже если смотреть только на данные росстата.

***Ну и кроме того ИМХО инет такая штука, в которой проще вести контр-пропаганду, чем тупо запрещать. ***

вот тут я был бы рад согласиться. т.к. запрет инета ну не с руки совсем)))

насчет анонимности?

а как вы оцениваете решения вроде ТОРа или кастом анонимизация через зараженный вирусом комп какой нить немецкой бабульки (всякое бывало?)

смотря что вы хотите при этом сделать. вон асоцио сидит через какой-то анонимайзер - и никто его не вычислил, но не потому что это так надежно, а потому что он нахер никому не нужен.

а вот если заинтересуются всерьёз - вычислить можно. можно искать по используемым протоколам например. честным советским людям скрывать нечего ©

Дяденьке просто хочется немного попилить бюджетных денег.

Дебилы! Нужно отменить рашку. Всю. Раз и навсегда!
Все могли уехать или менять здесь чото.
Все сидели жопой ровно.
Сосите, суки, теперь сапог!

Сапог-то прекрасен с другой стороны, Ганс, ты же это понимаешь, таможня же охраняет Империю двуглавого орла. Я всё жду, когда ты напишешь пост о правильном подходе к Сапогу, о плюсах Сапога, о преимуществах Сапога для жителей двуглавой. От Сапога меня тошнит, но его плюсов не признавать нельзя.

Спорно.
Ну вот, например, я Вася Пупкин из села Малая Гондоновка. Мне 18 лет, с этого возраста я охуенно какой гражданин с охуенно гражданскими правами.
Могу ли я уехать? Могу ли я менять здесь чтото?

Ну попробуй, придурок, отмени... Очко не взыграет???

А что Вы знаете о технологии IPSEC?

и чем она вам поможет в случае тотального ограничения на доступ (физический) к инету?

я собственно в этой отрасли и работаю, так что если вы хотите - мы можем поговорить про IPSEC :)

Говорить не хочу, у меня вечер, отдыхаю. А в IPSEC есть хорошая функция, авторизация (цифровая подпись) идеальное, ИМХО, средство от спама и анонимных первонахов. Что-то мне подсказывает, что если не выдергивать фразы из контекста то дядька Касперский об этом говорил. Или я не прав?

судя по тому, что процитированно по ссылке - не прав. да и не первый раз он это говорит, раньше было примерно то же

Информационно-дискуссионный портал Newsland цитирует издание ZDNet, цитирующее сайт The Register цитирующий Касперского, афигенно достоверная информация.
Да, компьютерную грамотность он действительно пропагандирует http://www.kaspersky.ru/view.html?id=235. А паспорта, думаю речь о цифровых паспортах, они же ключи цифровой подписи?

и какая разница что это? эти паспорта имеют смысл если
1) они привязаны к ФИО
2) если они всеобщи

и то и другое - вредная глупость

Опубликуй свой почтовый адрес, пожааалуйста!!!

зачем? и как это связанно с темой обсуждения?

Это ярко продемонстрирует необходимость авторизации доступа в интернет.

честно говоря не понял вас. не могли бы развернуть свою мысль?

Мне неинтересны не понятливые собеседники.

ну да, типичное поведение бекометовшего выкидыша

Происходит такое вот почему.
Эффективные, усевшиеся в уютные кресла через какое-то время начинают смотреть на подчиненных (реже, как в данном случае - на клиентов) как на недоумков. Самые продвинутые пытаются этих недоумков еще и Научить Делать Дело. Многие - чужими руками, поскольку своими почему-то не выходит.
По итогам, там, где достаточно краткой инструкции, здравого смысла и трезвого работника имеем многочасовые тренинги чуть ли не всего персонала с непременной Обязательной Сертификацией.
ЗЫ.К слову,обратите внимание на полное отсутствие выше положительных отзывов о продукции Касперского :)

я могу привести оные. в 2002-2006 ничего лучше для юниксовых почтовиков не было. как сейчас - не знаю

Касперского забанить!

бесспорно. мудаки. как есть мудаки.