Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-02-03 07:07:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение: lazy

Исторические корни волшебной сказки.


Поскольку страсти по "Аватару" в ленте до сих пор не утихают - позволю себе ещё одну короткую заметку на эту тему. Как я уже писал ранее - фильм детский, инфантильный. Но есть в нём один очень серьёзный момент, связанный с полной реальностью творящегося там детства и инфантильности.

Любой культуролог, антрополог расскажет, что для примитивных племён нет никакой границы между реальностью и выдумкой. Ну, конечно, не в прямом смысле - речь о том, что боги и герои, духи и давно почившие предки находятся не где-то там, в выдуманном мире. И даже не в магической псевдореальности, выдуманной цивилизованными недоучками - "это работает, если в это сильно-сильно поверить". Нет! Для среднестатистического дикаря Мумбо-Юмбо рассказ у костра про основателя их племени, женившегося на могучем животном, от какового союза родились все нынешние представители племени - абсолютная и неопровержимая реальность.

А для современного человека - уже нет. Мы чётко различаем сказочный мир и реальный мир. Никто не пинает за зоофилию народные сказки и древние мифы, хотя там через раз заключаются браки с животными. Никто не ругает за предательство "своих" во имя любви к представителю "чужих" того же Шекспира - "Ромео и Джульетту" читаем, читаем. Никто не ищет в ужасных и по-настоящему жестоких - вы почитайте тех же братьев Гримм - но якобы "детских" сказках прошлого неких таинственных попыток внедрить читателям ужасную нечеловеческую программу.

Потому что это - "ненастоящее". Это аккуратно вынесено за границу сознания. Дикарь бы отнёсся к происходящему в любой сказке очень серьёзно - да что там, мифы и есть тексты, совершенно серьёзно воспринимаемые как исторические свидетельства.

И тут приходит Кэмерон. И запихивает всех своих современных, цивилизованных зрителей в шкуру того самого дикаря. Делает сказку частью реальности. Стирает границу. Зрители смотрят сказку с того ракурса, с которого обычно привыкли смотреть на реальность.

Естественно, недалёких зрителей плющит и таращит. На то и рассчитано.

Патриоты, портянколюбы и прочие обыватели, которые вообще очень близки к животным, это дело почуяли безошибочно. В принципе, цивилизация научила их различать реальность и сказку по внешним признакам - ежели находится в сборнике "Сказки", то это сказка, а ежели там автоматы и вертолёты, то это по-настоящему. И если на сказки они научились смотреть снисходительно - понимая, что это "ненастоящее" - ко всему, что _в их представлении_ реально, относятся со звериной серьёзностью. Даже если это выдуманный конструкт типа "Родины".

Вот эти ребята рассаживаются вокруг костра и давай рассуждать - мол, Мутамба из древнего мифа обидел Великую Рыбу, угостив плохой едой, и теперь каждый год река разливается и нас затапливает. Так давайте кидать вкусной еды в воду для Великой Рыбы, чтобы река не так сильно разливалась. И сидят спорят, рассуждают, ругаются...

А всего-то и нужно было, что убрать метки "правда-неправда", заботливо расставленные системой общего образования для таких вот дикарей. Понятно, что Проппа никто из них не читал, они даже не знают, кто это такой. Но то, что они читали обычные сказки и воспринимали их без истерики, а увидев точно такой же сказочный сюжет, перенесённый в другие декорации, вдруг задёргались - это доказательства их полной неспособности к абстрактному мышлению.

И о том, как правильно воспринимать фильм. Вот его большинство зрителей смотрит с точки зрения людей. А нужно не так. Этот фильм - миф, который рассказывают маленьким на'ви. Про уничтожение древней святыни - огромного дерева. Про былинного героя Жейскули, племя которого враждовало с на'ви, но он влюбился в прекрасную синехвостую девушку и решил помочь ей и её соплеменникам. Про то, как он совершил великий подвиг, до него совершавшийся всего несколько раз за всю историю на'ви - оседлал огромного ящера и стал Турук-Макто. Про то, как он сменил тело, чтобы жить в новом племени со своей любимой.

Полный традиционный набор - страшное событие, великий подвиг, эпическая битва, замуж за оборотня... Открываете "Мифы народов мира", тыкаете пальцем наугад и находите в любом древнем предании. Потому что культурология. Потому что структурализм. Потому что морфология сказки.

Только не для людей и не про людей. Просто "Сказки народов мира" расширились до "Сказок народов вселенной".

Ну теперь-то понятно?



(Добавить комментарий)


[info]pavabor@lj
2010-02-03 04:27 (ссылка)
"Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам - урок" (с) СЗЧ

(Ответить)


[info]dettachment@lj
2010-02-03 05:21 (ссылка)
http://langobard.livejournal.com/2662256.html -воспользуюсь чужим комплиментом

(Ответить)


[info]kincajou@lj
2010-02-03 06:09 (ссылка)
"Сказки народов вселенной", том 1 из 163687550

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]rbs_vader@lj
2010-02-06 22:36 (ссылка)
А ведь и структура у инопланетных сказок должна быть другой, соответствовать, тык скть, местным психофизиологическим особенностям.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2010-02-03 06:54 (ссылка)
как то сложно.
попробую проще:
обсуждать всерьёз (не с культурологических позиций) художественное произведение, тем более - голливудский блокбастер (тм) просто смешно :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-02-03 08:56 (ссылка)
А всё просто, Кэмерон - гений.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ofspaces@lj
2010-02-03 10:03 (ссылка)
Говорят, без 3Д он не так гениален. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

мнение посмотревшего сначала экранку, а потом 3Д
[info]atzzkiysotona@lj
2010-02-28 14:04 (ссылка)
неправда :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]reeders@lj
2010-02-03 10:18 (ссылка)
ну, особенно учитывая, что он побил свой собственный рекорд по бабкам и скока он "культовых" фильмов снял вообще не обсуждается

(Ответить) (Уровень выше)


[info]asocio@lj
2010-02-03 15:08 (ссылка)
Ну почему же?
Качество съемки, игру актёров, экшн... Есть что обсуждать. Но тему нужно видеть.

(Ответить) (Уровень выше)

Давно понятно.
[info]dispatcher76@lj
2010-02-03 13:32 (ссылка)
Детектор движения (http://content.ytmnd.com/content/f/0/4/f04e996a92556796826ea82cf89f7bc1.jpg) уже зашкаливает.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Давно понятно.
[info]asocio@lj
2010-02-04 04:21 (ссылка)
ШТОЭТА?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давно понятно.
[info]dispatcher76@lj
2010-02-05 09:22 (ссылка)
http://www.yourprops.com/view_item.php?movie_prop=31303

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давно понятно.
[info]asocio@lj
2010-02-05 14:23 (ссылка)
А.
Каюсь, не смотрел. Много потерял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Давно понятно.
[info]dispatcher76@lj
2010-02-05 14:36 (ссылка)
>>> Много потерял?
Смотря с какой точки зрения смотреть - людей или ксеноморфов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sobaka_hvataka@lj
2010-02-03 16:01 (ссылка)
Дык, мифологическое сознание изжить совсем не просто. Казалось бы, вот самая прогрессивная (в технологическом плане) страна в мире - США. Жители ее в массе оторваны от своих исходных национальных корней. Но если взглянуть на культовые комиксы, книги, фильмы - и что мы видим? А видим мы те же самые похождения богов и героев, только перенесенных в адекватную современному дикарю реальность - каменные джунгли. Все эти Человеки-Пауки, Хэнкоки, Безумные УчОные, Бэт- и Супермены... несть им числа. Мифы возникают "из ниоткуда" на, казалось бы, ровном прополотом месте.
Вообще, полагаю, мифология и сопереживание мифам - это активность бессознательного, которая тоже необходима; она реализуется для всех по-разному - в религиозных мистериях, искусстве (или творчестве, или сопереживании ему). Так что от мифов отказаться пока не получится. Другое дело, что мифы эти разные бывают и воздействуют на сознание по-разному.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-02-04 04:32 (ссылка)
Я вовсе не против мифов, как таковых. Сказки интересны, нужны и полезны.
Другой вопрос, когда люди начинают сказки с реальностью путать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]name_of_mine@lj
2010-03-09 18:42 (ссылка)
Скажи, а это у Проппа о Сказкотерапии говорится? Психотехника по работе с детьми?

Спасибо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]number057@lj
2010-02-03 17:02 (ссылка)
Позволю себе побрюзжать немного:

>для примитивных племён нет никакой границы между реальностью и выдумкой

Можно подумать, для современного человека она есть. Слово авторитета и сейчас для всех - реальность. Только у дикарей авторитет - вождь и шаман, а у высокоумных современников - британские учОные, президенты и центры по изучению общественного мнения :))

>Дикарь бы отнёсся к происходящему в любой сказке очень серьёзно

Не к любой. А к рассказанной авторитетом. Простые афганцы в своё время не спешили верить рассказам о жизни в СССР: "Рай на земле невозможен!"

>И если на сказки они научились смотреть снисходительно - понимая, что это "ненастоящее" - ко всему, что _в их представлении_ реально, относятся со звериной серьёзностью

Есть такое. Но не потому, что дураки. А потому, что прилежно усваивали вдалбливаемое с детства.

>И о том, как правильно воспринимать фильм

Как красивый наркотрип, или осознанное сновидение с сюжетом "смотрю кино", ИМХО

>Просто "Сказки народов мира" расширились до "Сказок народов вселенной".

С выводом полностью согласен. Дополню: Учитесь выбирать себе авторитетов, которым хотите доверять!:)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-02-04 04:24 (ссылка)
>>Можно подумать, для современного человека она есть.
Она есть экзистенциально. Современный человек знает, что есть целый класс объектов, не существующих в реальности, хотя и воспринимаемый некоторыми как реальный. Другой вопрос, что у всех это свои объекты, но сам факт значительно расширяет кругозор.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sowar@lj
2010-02-05 09:30 (ссылка)
Респект!
И за картинку тоже.

(Ответить)


[info]kotvaska16@lj
2010-02-14 15:34 (ссылка)
классно:)

(Ответить)