Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет asocio ([info]asocio)
@ 2010-09-16 22:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:productive

Нехватка лояльности
В России составили "список дефицитных профессий", который вчера вывесили на Ленте.ру. Сам список тоже показателен - сплошь Манагеры да Эффективные Манагеры. Это само по себе показательно - на фоне вечного нытья неконкурентноспособных халявщиков-воробуржуев по поводу "нехватки инженеров". Но особенно интересны комментарии, в которых очень точно выражают суть происходящего в стране:

Объявление.
Солидная компания ищет менеджера по добыче денег где хош (MONEY-менеджер).
Соискатель должен приносить компании прибыль не менее 1000000 руб в месяц.
Зарплата 100000 руб в месяц


Собственно, в том и заключается главная, стратегическая, определяющая проблема нынешних воромразей.

Они - тупые и жадные, тупые и жадные,тупые и жадные.

Их жадность позволила им украсть много денег. Не просто много, а очень много. Более того. Их жадность позволила разработать им "Эффективные схемы" по дальнейшему наворовыванию денег. Но эффективны они только в этом вопросе. Потому что тупые.

В селе Кыласово Кунгурского района на одной частной ферме собственник уволил всех доярок и скотников, и принял на их место гастарбайтеров из Таджикистана. В результате, доярки скучают без работы, таджики от непосильных условий сбежали, а коровы остались одни. 300 некормленных и недоенных буренок с утра до вечера ревут на всю ферму. Руководство хозяйства с призывом «Подоите хоть кто-нибудь!» обратилось к безработному населению.

Доярки и скотники сельской фермы считали себя защищенной категорией, мол, коровы будут всегда, а значит и работа. Но собственник фермы «Кыласовское» показал профессионалам на дверь. Сократил людей, даже не погасив долги по зарплате. На смену стажистам привел бригаду таджиков. Руководство хозяйства посчитало вариант с гастарбайтерами наиболее выгодным. За них не нужно перечислять налоги, а так же платить им отпускные и больничные.

Работникам из соседнего государства пообещали неплохие оклады, но хватило этих людей ненадолго.

Вот двери «красного» уголка, где жили дояры из солнечного Узбекистана. Устав от работы на ферме, они попросту сбежали. Даже не захватив свою одежду.

Они сбежали, не проработав и трех месяцев. Им показалось тяжелым занятием вставать в 6 утра, кормить коров, мыть, а потом еще и доить. Тем более, стимула не было: им тоже не выплачивалась обещанная зарплата. Азиаты нашли себе более выгодное и спокойное занятие здесь же, на сельской стройке.


Вот так наворовавшие воробуржуи "Оптимизировали" процесс. Строго, кстати, по Священному Экономиксу снижая издержки. А тут вдруг - РАЗ! И не стало того, во что были вложены деньги.

Но деньги украдены. Их не жалко. Они ведь не сами расчищали территорию, строили здания, обивали пороги банков в поисках кредитов и чиновные пороги в поисках разрешений. Они не закупали коров и корма, не искали специалистов. Нет. Они украли вещь, покрутили так и сяк... Сломалось? А и хрен с ним, ещё украдём.

Вот и вся Эффективность.

Те же, которые наворовали больше всех - уже неоднократно ломали. Строго говоря, они ломали абсолютно всё, к чему прикасались (см.также "Чубайс"). И теперь перед ними во весь рост встаёт задача - с десятого раза ведь доходит даже до имбецилов - всё-таки что-нибудь украсть, но не сломать. Да только вот беда - "некому доверить".

Вчерашние излияния Юргенса на тему "Тёмный невежественный народ не готов к модернизации" - они из той же оперы.

Ху из мистер Юргенс?

В 74 году он только-только заканчивает МГУ - и сразу становится советником ВЦСПС! Да не пыщь-пыщь какое-нибудь, а по внешнеэкономическим связям. Что-то такое до боли знакомое, родное ощущается, что-то из разряда "Талантливые и способные". Кто его родители?

К примеру его дед Теодор Юргенс до революции был финансовым директором фирмы "Нобель" по добыче нефти в Баку. {...} Отец Игоря - Юрий пошёл по стопам Теодора: сначала возглавлял азербайджанский профсоюз нефтяников, потом - общесоюзный профсоюз.

Способный и талантливый мальчик! Немножко нефти - и кто угодно засияет изнутри интеллектом и способностью работать внешнеэкономическим советником.

И вот этот человек, пальцем не шевельнувший для того, чтобы самостоятельно чего-то добиться - рассказывает о том, что деградирующий русский народ ничего не хочет делать. Народишко ведь ленивый, пьяный и жаждущий халявы. И правда, почему у каждого русского нет папы-нефтяника, который бы обеспечил этому самому каждому русскому достойную карьеру при министерстве?

Юргенсу тоже очень обидно, что нет вокруг людей, умеющих сберегать ЕГО деньги. Он бы хотел лежать на печи, плевать в потолок - национальный характер, хе-хе-хе - а вокруг него чтобы по щуьчему веленью рос его капитал, строились всяческие проекты проинвестированные и так далее.

Ан нет, не выходит.

Как я уже неоднократно писал, воробуржуи не умеют ни управлять, ни создавать, ни тем более оптимизировать. Зато они очень боятся. Боятся одной вещи - что умные люди разворуют их украденные деньги, обманут, обхитрят. Поэтому главная цель воробуржуя - и эту цель они довольно успешно преследовали последние годы - выкосить вокруг себя всех умных, заменив их на как можно более тупых и лояльных.

А воровать-то становится всё сложнее! Инфраструктура советская разваливается. Заводы все уже растащены. Дороги в колдобинах. Дома сыпятся. Воробуржуй бы и рад украсть, уже и налоги новые придумывает с поборами, и всякие схемы типа лампочек за две тыщи изобретает, а всё равно не получается уже воровать с той скоростью, с которой деньги пропадают. И теперь оказывается, что Лояльность™, равно как Активность™ и Инициативность™ ничего не могут супротив глупости и жадности. Ум нужен, интеллект, знания, опыт. Всё то, что благополучно ехало за границу двадцать лет подряд.

Типичная ситуация на современном ворорынке - воробуржуй закупает какую-нибудь эдакую супер-пупер штуку (может быть за границей, а может быть у местных "разработчиков" - таких же убогих воромразей), тратит на это миллионы денег, иногда даже зелёных денег, и доволен уже потому, что ничего другого не видит и не представляет. Вот типичный пример:

Минпромторг отдал мошенникам миллионы рублей на разработку инновационного лекарства

Конечно же, на словах они все будут говорить о "поддержке молодых учёных", о "развитии академгородков", о Иновациях В Сколенкове и прочей ерунде. Но в реальном мире они считают тех, кто "не заработал" - лохами и дураками, у кого нет миллиарда, тот должен идти в жопу. Поэтому схема обычно выглядит так: два тупых и жадных воробуржуя продают друг другу говно (а больше они ничего создавать не умеют), и оба довольны, потому что оба они "заработали". Выйти за пределы этой схемы они не могут, потому что боятся умных людей, а умные люди в эту схему войти не могут, потому что бедны и авторитетом для воробуржуев не являются.

Ну а дальше работает та же быдлосхема, как в обычных продуктовых магазинах: "Раз дешево - наверное некачественно". Поэтому за сайт из двух страничек могут заплатить полтыщи баксов, поэтому всяческие глючные скада-системы продают за миллионы, поэтому программы развития регионов пишут с грамматическими ошибками за миллиарды.

Вот так и мечутся воробуржуи между двух ощущений: между жадностью, которая заставляет их жалеть очевидно спускаемые в унитаз деньги, и глупостью, которая не позволяет выйти за пределы своего убогонького мирка. От этого в воробуржуях с одной стороны закипает дикая злоба на окружение и они начинают с ненавистью поливать грязью всё вокруг (забыв, что сами всё это создали), а с другой стороны, принимаются разбрасывать деньги в приступах иллюзорной надежды на появление Честного и Умного Управляющего, Который Создаст, Не Разворует, Сбережёт, Преумножит и Обеспечит Стабильное Будущее (забыв, что сами всех таких уничтожили).

В форбсах и всяческих экспертах в последнее время об этом много пишут - мол, не хотят брать ответственность, мы уж им и акции предлагаем, и условия труда, и так, и эдак... А зачем? А зачем, например, мне ваши акции, если вы их украли и завтра можете украсть у меня? Зачем мне брать ответственность, если вы настолько тупы, что не поймёте моих объяснений относительно той или иной ситуации на рынке или в производственной сфере? Зачем мне проявлять инициативу, если моя инициатива должна будет закончиться по первому щелчку ваших пальцев? Нет уж, я буду сидеть в офисе за твёрдую ставку, а потом свалю из сраной рашки, и буду проявлять инициативу и брать ответственность там, где действительно ценят проявления инициативы и принятие ответственности.

А местное ленивое воробуржуйское быдло, вечно пьяное и жадное до халявы, пусть продолжает кормить мошенников с дипломами МБА. Очень это забавное зрелище - когда вор у вора дубинку крадёт.



(Добавить комментарий)


[info]rustem500@lj
2010-09-16 16:09 (ссылка)
Про дефицитные профессии прочитал, повеселило. Эти аналитеги вообще за МКАД-то хоть раз выезжали?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-16 16:14 (ссылка)
самая дефицитная профессия, по мнению рекрутинговых аналитиков, это рекрутинговые аналитики. Они рекомендуют платить таким сотрудникам по сто тыщ миллионов, иначе ой что будет!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-09-16 17:03 (ссылка)
Вскрытие показало, что пациент умер при вскрытии))

На самом деле интересно было бы посмотреть на западную аналитику относительно самых востребованных специальностей в России. Вероятно она будет честнее..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-16 17:07 (ссылка)
вовсе не факт

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-09-16 17:08 (ссылка)
Ну а всё-таки. Интересно на неё посмотреть, вопрос где взять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]flammar@lj
2010-09-25 04:04 (ссылка)
Рекурсивненько...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-16 16:21 (ссылка)
интересно было бы услышать вашу версию!
ну-ка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]boxp@lj
2010-09-17 07:39 (ссылка)
Открываем газету ВДВ и читаем: сначала манагеры по впариванию говно, а потом строители, водители, токари, няни и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-16 16:42 (ссылка)
нет ответа? :0)
то-то же!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sinsimit@lj
2010-09-16 16:56 (ссылка)
Похоже на то что они и в пределах МКАД хреновенько поработали.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trobar@lj
2010-09-16 16:10 (ссылка)
Недавно был на машиностроительном предприятии – смотрел, как стальные плиты толщиной в 10 см кроят, как газовую ткань, а потом скручивают бантиком. До этого был на химическом предприятии, где строят новый цех по производству жидкого азота из воздуха. До этого ездил на газораспределительную станцию, где поставили новую электронику и теперь видят каждый метр газопровода онлайн. «Заводы растащены»? Ну-ну…

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yoserian@lj
2010-09-17 01:07 (ссылка)
хорошо, конечно, что вы все это видели, но в масштабах страны с таким населением, которое есть, этого маловато. О деградации производства можно судить по ВПК. В постсовке редко что изобретается, и продукция в основном с низкой добавленной стоимостью, к тому же деньги рабочим воры, как правильно наблюдает хозяин блога, упорно платить не хотят

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 03:43 (ссылка)
Между «маловато» и «вообще нет ничего» есть разница?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 03:08 (ссылка)
понимаете в чем прикол... если вам за день показать 10 олигархов - это вовсе не будет означать отсутствие бомжей в Москве. более того - это ничего не скажет о уровне страны в целом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 03:39 (ссылка)
я не такая цаца, чтобы мне по 10 олигархов в день показывать. но литейка, где делают запорную арматуру, которая 50 лет будет работать при любых давлениях и температурах - хороший показатель технологического и образовательного уровня общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 03:55 (ссылка)
знаете - не смешно. показатель уровня - это например авиазавод. которых было (гражданских) более десятка - а осталось - около нуля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 03:56 (ссылка)
у нас в Воронеже седьмой Ан-148 сдали на днях.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:01 (ссылка)
угу, и это - единственный пример. при том что
а) это наполовину сборка из украинских частей
б) вобще-то этот завод рассчитан на постройку 15 Ил-86 в год, а не нескольких Ан-148

Самара, Саратов, Смоленск - умерли полностью. Казань - практически померла

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:09 (ссылка)
Я в курсе. Не совсем так по каждому пункту, но в целом верно. Померла ли Казань – пока непонятно. А про Ульяновск и Комсомольск вы ничего не слышали? В любом случае – значительно больше ноля получается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:16 (ссылка)
а что слышать про ульяновск? программа 204 закрыта, СМ - скорее всего будет закрыта ибо покупателей нет. в любом случае завод, рассчитанный на десятки бортов выпускает 2-4 (в лучшие годы) самолета - но это в прошлом.

в нынешнем 2010 году ульяновск построил 0 самолетов. прописью - НОЛЬ
комсомольск построил один SSJ. точнее - меньше одного, т.к. для его подъёма пришлось снять движки и часть агрегатов с первого летного, который был построен в 2008

Итого два завода которые вы подняли на щит - за 8 месяцев построили около 0,5-0,9 самолета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:26 (ссылка)
http://www.rg.ru/2010/09/16/reg-svolga/ruslan-anons.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:39 (ссылка)
это "планируется" уже лет 10. по факту - никакого восстановления не будет никогда. нет ни людей, ни оборудования

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:20 (ссылка)
кстати программа 148 под большой угрозой. самолет дважды чуть не угробился на ровном месте - в результате выпущенные год назад машины уже возвращаются воронежским бракоделам на переделку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:23 (ссылка)
а вот это неправда. то, что машины новой серии пришли на доработку - не говорит о браке, это нормальный производственный процесс.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:39 (ссылка)
ознакомьтесь с документом - как бракоделы чуть не угробили людей
http://slil.ru/29317348

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:55 (ссылка)
читал. сразу после того, как "Сухой" эти документы слил. у них там в ОАК серьезная внутренняя война, Сухой против Ильюшина. но мы далеко ушли от темы. я по-прежнему настаиваю на том, что в стране довольно много сложного производства, и огромное число людей им занимается. "Хотелось бы больше", да. Но говорить, что "заводы растащены" и "все сидят на нефтяной ренте" - неправильно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 05:00 (ссылка)
так про бракоделов - принимается? уже хорошо
теперь к теме "всех заводов". с авиацией разобрались - авиапрома в РФ больше нет
касаемо газпрома - я 2 года отработал в фирме, занимающейся ремонтом оборудования для оренбургского ГПЗ (крупнейший завод такого плана в стране). вот там оборудование (ну не считая труб и прочего) бывает трех видов - древнее французское (1974 года), советское и новое импортное. кстати в 2000х соседний с ним гелиевый завод просто взорвался - по износу.

так что сложное производство в стране конечно есть - но в следовых кол-вах. и очень часто - это просто прямой обман. например если я вам скажу что в РФ практически не производится оборудования для телекомов - вы мне покажете десятки фирм. Но вот незадача - практически все они - китайский ОЕМ с приклееным российским шильдиком

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 06:00 (ссылка)
блин. опять же на примере Воронежа: куева туча заводов работает, с миллиардными оборотами - это называется в следовых количествах? На днях Сименс первый камень трансформаторного завода заложил. В Липецке в особой экономической зоне несколько предприятий уже построено в чистом поле и работает, еще несколько строится - это следовые количества? А там еще НМЛК седьмую домну строить заканчивает. Белгород производит треть курятины и треть свинины в стране - в большинстве тоже на ровном месте построены предприятия - это следовые количества? По курятине, кстати, РСФСР обогнали еще несколько лет назад.
Понимаете, «ничего не работает» - это не столько против режыма аргумент, сколько за него. «Никто нифига не делает, все живут только барской милостью, поэтому будьте благодарны и не вякайте» - это неправда. Мы не бездельники и не нахлебники. Мы довольно много трудимся и довольно много полезного делаем. Я, положим, к материальному производству отношения не имею (журналист), но я помогаю колесикам реальной экономики крутиться и тоже ем свой хлеб не зря. Я вижу много людей, образованных и работящих, знающих свое дело – в газовой отрасли, среди железнодорожников, в промышленности – и мне обидно, когда «жопоголики» отказывают им в существовании.

А насчет Ан-148 – по–прежнему не согласен. Я дружу с людьми из службы главного конструктора ВАСО и доверяю им больше, чем РБК. Имхо, вы повелись на черный пиар «погосяновских», то-бишь «Сухового»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 06:45 (ссылка)
я вам документ комиссии привел. при чем тут пиар?

ну а "что-то делается" - так тот же ВАСО и есть дармоеды, живущие милостью барина. потому что ни 5 ни 10 анов в год такую махину окупит не способны, фактически завод живет за счет дотаций, как и ВАЗ и остальное "сложное производство" в РФ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 10:21 (ссылка)
вы понимаете, что нужно сотню самолетов построить и продать, чтобы НИОКР окупить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 10:24 (ссылка)
вы понимаете что завод, самолеты которого валятся в пике после пары месяцев полетов - никогда не продаст сотню?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trobar@lj
2010-09-17 10:23 (ссылка)
документы еще надо уметь читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 10:26 (ссылка)
угу, в данном случае это стоит вам сделать. отмечу что случай с аном - не единственный. более того - очень многое в его рекламных характеристиках оказалось откровенной липой - например "всеаэродрмный" самолет схватил зимой в Самаре снег в двигатели - и надолго встал к забору.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 10:41 (ссылка)
Извините, вы с "Сухим" никак не связаны? Очень уж активно мочите. причем в деталях. Я-то их знаю, поелику воронежский журналист, а вы откуда так подробно знаете, где и когда у ан-148 были проблемы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 10:45 (ссылка)
никак не связан. а проблемы ана широко известны всем желающим. хотите позащищать? велкам:
http://aviaforum.ru/showthread.php?t=22584

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 10:54 (ссылка)
ну, если вы настаиваете, что российскому авиапрому пушной зверек - будущее нас рассудит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 10:57 (ссылка)
оно уже рассудило. вы можете сколько угодно рассказывать что 5 самолетов в год можно называть авиапромом - но это бред. одних иномарок в РФ приходит на порядок больше

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robert_borsch@lj
2010-09-20 18:51 (ссылка)
> одних иномарок в РФ приходит на порядок больше

надо имень нехилую фантазию, чтобы промсборку с локализацией запчастей в 20-30% назвать производством!..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-09-23 08:57 (ссылка)
http://aviaforum.ru/attachment.php?attachmentid=199461&d=1285241488

читайте - какую фигню с крыльями делает ваш воронеж

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vythe@lj
2010-09-17 03:56 (ссылка)
Уровень, ага. Начала двадцатого века. Новый цех по производству жидкого азота... Вы б ещё нас порадовали, что новые продуктовые ларьки ставят и суши крутить научились.

А когда в следующий раз будете любоваться на "новые цеха" - поинтересуйтесь, как там с инженерами, какова доля импортного оборудования, каков процент брака.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:01 (ссылка)
какова доля импортного оборудования, я знаю. в Газпроме - почти 100 % отечественного, на заводах, где производят потребтовары - почти 100 % импортного. Скажем, для шинного завода закупают в Голландии, для хлебзавода - в Словении (но и при Союзе закупали там же). И что?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vythe@lj
2010-09-17 04:10 (ссылка)
Читаем сюда, к примеру: http://www.gazsvyaz.ru/articles/partner_07.shtml . Вы эти "почти 100% отечественного" в килограммах, что ли, считаете? Трубы у Газпрома, я полагаю, российские. Но вообще, было бы странно спорить, что газ, нефть и литьё стали в России более здоровы, чем прочие отрасли.

"И что?" - то, что при всех таможенных и бюрократических барьерах для импортного оборудования, российское никак не появляется и, видимо, уже не появится. Не могут.

Про Ан-148 достаточно открыть википедию, чтобы прослезиться. Демпинговые цены, поддержка через госзаказ, низкое качество, высокая доля импортных комплектующих. Использование производственной базы советского времени. Это, извините, называется "богадельня".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:19 (ссылка)
да видел я эту сименовскую технику на газопроводах. и на электроподстанциях видел. Это плохо, что она там стоит? Невозможно делать все на свете. Российское никак не проявляется? Вы были, например, на выставках сельхозтехники в последние годы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vythe@lj
2010-09-17 04:26 (ссылка)
Вы действительно судите о состоянии страны по выставкам и конференциям? По поездкам господина президента, может быть? Переходите на коноплю, она вернёт вас ближе к реальности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 04:30 (ссылка)
за совет - спасибо. Но трехлопастный фотосепаратор - это не глюк, а разработка воронежского Сельмаша. В мире четыре фирмы, которые умеют делать такие вещи.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_brab@lj
2010-09-17 04:20 (ссылка)
ан-148 уже возвращают в воронеж для переделки

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-17 08:57 (ссылка)
А я вот буквально на днях столкнулся с тем, что полупроводниковый завод из славного города В. не хочет делать силовые транзисторные модули даже за деньги. Мы хотим их купить, а они нам отвечают - "да зачем вам так много?"; потом оказывается, что на складе завалялось несколько штук; потом оказывается, что делают они их не из своих кристаллов, а из покупных; потом оказывается, что и из покупных-то не особо делают,... А завод стоит, на месте завод - никуда не делся. Покажешь так кому - "вот, смотри, какой заводище!!!", тот и рад будет запутина голосовать, мол, поднимаемся же сколен! Только где вот, собственно, продукция?

А литейные технологии - это, извините, уровень 18-го века

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 10:13 (ссылка)
бывает и хуже. у нас тут завод алюминиевых конструкций обанкротился, ибо не мог сделать даже уголки для рекламных стоек как следует. а полупроводниковый завод вас, скорее всего, обманывает - ему проще и доходнее клепать серые телевизоры мировых брэндов, чем браться за ваш заказ. на моей памяти один проходимец, которому полупроводниковый завод что-то задолжал, привез ОООООчень большую дуру к задним воротам завода, где она и застряла. Через час ему принесли деньги и попросили дуру починить, чтобы она уехала своим ходом. Дура починилась и уехала. А по этой дороге по ночам вывозят готовую продукцию. Хотите - Сони, хотите – Пионер (хотя последний уже года три телевизоров не делает)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kincajou@lj
2010-09-17 15:12 (ссылка)
не знаю, что им проще, но 12 вполне неплохих модулей сегодня таки привезли. Хотя я заказывал три разных типа по 50 штук. То есть они могут, но с трудом-с

(Ответить) (Уровень выше)


[info]max_sh@lj
2010-09-20 08:38 (ссылка)
80% арматуры делается в Китае. У меня два товарища в екате есть . у них три завода по производству арматуры дык вот 70 процентов ассортимента они возят из Китая и ставят потом свои штампы :) под видом сделано в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]olleke_bolleke@lj
2010-09-17 12:33 (ссылка)
вам непонятно, что в целом по стране больше 90 % заводов РАСТАЩЕНО и развалено?
вы тупой?

(Ответить) (Уровень выше)

Заводы
[info]max_sh@lj
2010-09-20 08:34 (ссылка)
Супер что вы это видели , а что из того что вы видели сделано в России ? мало и все они это делают по советам тех же западных спецов, чтобы сохранить то что они своровали. Прочитайте книгу Олигархи там все красиво описано как все замутили :) за последние 10 лет идет полная деградация по всем направлениям все что мы придумали было разработано 20-30 лет назад. Я недавно общался с человеком из одно ФГУПА который работает на военку и тп дык вот у них средний возраст специалистов 65 лет в лабораториях. Тем новых нету. Человек умирает и тема закрывается :) вот и вся наука :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-16 16:14 (ссылка)
оптимизация издержек за счёт увольнения всех сотрудников - это 5! нет, даже 10!

(Ответить)


[info]x_stop_x@lj
2010-09-16 16:28 (ссылка)
Может откроем центр обучения МБА? Мало того что будет снимать по 300000 за две сессии, так еще и зомбируем манагеров

(Ответить)


[info]dispatcher76@lj
2010-09-16 16:47 (ссылка)
>>> Поэтому главная цель воробуржуя - и эту цель они довольно успешно преследовали последние годы - выкосить вокруг себя всех умных, заменив их на как можно более тупых и лояльных.

Дождался. Наконец-то, asocio. Наконец-то.

(Ответить)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-16 17:01 (ссылка)
во первых, все это равносильно утверждению: "я видел одного социолога, который не нашел работу по специальности и работает всю жизнь в макдоналдсе, значит все социологи никому не нужны и их ждет работа в макдоналдсах". привели б статистику сколько процентов предприятий по какой-нибудь отрасли успешно растет, модернизируется и платит работникам достойные зарплаты а сколько разваливается.

во вторых, описанные в Вашем посте проблемы - именно из-за нехватки управленцев, которые и перечислены в списке "самых востребованных профессий".

Не далее как пару-тройку Ваших записей назад была ветка о том, что "кондиционеры летом в дефиците, значит рыночная экономика это плохо". Так вот для этого и требуются специалисты по прогнозированию спроса.

я правильно понимаю, что Вы всех вокруг в воровстве потому что Вы неудачник и Вам тяжело признать что Вам просто лень работать? Вы так и не ответили, а кем работаете Вы и что Вы упели сделать хорошего?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-09-16 17:24 (ссылка)
Господин "спервадобейся™" умоляю напишите что-нибудь ещё, пополните коллекцию экземпляров!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-16 17:35 (ссылка)
а еще при СССР девушки оборачивались, да?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-09-16 17:51 (ссылка)
Это тут при чём? Про предприятия. В нашем городе (55 тыс. жителей), со времён СССР перестало функционировать три крупных предприятия, ещё одно фактически дышит на ладан, это 50% промышленности города. Что касается управленцев, всякой элито на лексусах в городе более чем достаточно (а других у них для нас нет), при этом безработица до 20%.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-16 18:19 (ссылка)
а сколько появилось новых?
а эти 3 делали конкурентоспособный современный продукт?
"других у них для нас нет" - у кого "у них"?
при чем тут лексусы?? это вообще не машина, а насадка для удлинения полового органа.
А при чем тут безработица, если речь об эффективном управлении предприятием?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-09-16 18:36 (ссылка)
Одно из них делало, поэтому было быстро куплено (читай украдено) при посредничестве каких-то наших олигархов амерами, интенсивно поэксплуатировано и прикрыто.
У них это у собственников, снизу вверх не пробиться, если вы считаете по другому, я вообще не понимаю что вы здесь забыли, идите журнал Чубайса читать. А одно "эффективное" есть я сказал уже, в СССР было крупным
оборонным предприятием, сейчас дышит на ладан пока есть эффективные манагеры и люди желающие работать за 4-5 тыр. (как по мне так лучше бомжевать, чем унижать себя такой зарплатой).
Все мелкие предприятия которые открылись это одно пищевое и одно швейное, всякие ателье шиномонтажи и магазины можно не считать, это базар. Всё.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2010-09-17 03:56 (ссылка)
==Все мелкие предприятия которые открылись это одно пищевое и одно швейное, всякие ателье шиномонтажи и магазины можно не считать, это базар. Всё.==
Разговария с психом, вы сами заразились от него?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twilighshade@lj
2010-09-17 14:19 (ссылка)
Всё уже выздоровел :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]neroyneko@lj
2010-09-16 19:39 (ссылка)
---Вы всех вокруг в воровстве потому что Вы неудачник и Вам тяжело признать что Вам просто лень работать? ---

Обожаю рунет - тут всё всегда сводится к фаллометрии. Обвиения в нищебродстве - последний аргумент рашкинца, его последняя надежда, довод от тимати(кто меня не любит, тот просто мне завидует).
Что интересно, большинство "успешных" - сами наемные рабы, нищеброды и говноеды на подхвате у богачей(я не про вас конкретно, а вообще об этой группе). Тянут лямку в офисе, нашпигованы кредитами, как собачонка глистами и в старости их ждет помойка, потому, что пенсионный фонд украл их хозяин-богач, которому они лижут жопу и ругают тех, кто лизать жопу богачу не желает. Забавно наблюдать, как овцы поют хвалу волкам. Цирк. Рашкоинтернет, одно слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ragnarok_2017@lj
2010-09-16 20:53 (ссылка)
Заменить слово рашкинец на масквич и все будет по-делу:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreykl_linux@lj
2010-09-17 01:37 (ссылка)
да нет.. к сожалению, у меня в городе точно то же самое. живут в говне, лижут жопу и ругают тех кто не согласен лизать жопу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-17 02:05 (ссылка)
ну так и ты такой же, нумерок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]andreykl_linux@lj
2010-09-17 03:55 (ссылка)
ты тыж моя умничка, и кому же я лижу? и что за это получаю?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-19 04:00 (ссылка)
нумерованный патриот, что тут обсуждать-то. Любишь рашку? значит - за сохранения порядков.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_tritopor@lj
2010-09-17 03:15 (ссылка)
К сожалению таких и за пределами Москальщины достаточно, пока ещё не всех их она забрала. Москали - они не в одной Москве обитают (но обожают именно её всегда, исключений не видел).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]schwift@lj
2010-09-17 02:59 (ссылка)
поведение этой пары похоже на поведение проплаченных комментаторов, так что ваше описание, возможно, более чем точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-17 07:16 (ссылка)
Да просто все аргументы asocio сводятся к утверждению "если у тебя что-нибудь есть, значит ты это украла".

И никакие доводы разума на него не действуют, диалог выглядит как то так:
- ты воробуржуй, потому что работаешь на себя а не на дядю!
- нет я ничего не крала, на все что у меня есть я заработала сама.
- ты живешь в москве, там все воры, я знаю.

я пытаюсь поймать ту волну на которой меня услышат.

а как можно украсть пенсионный фонд? я что-то не понимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-17 09:41 (ссылка)
***я ничего не крала, на все что у меня есть я заработала сама.***
Какая прелесть!
Как Вы думаете, когда официант в ресторане получает от вора в законе богатые чаевые, эти деньги будут считаться заработанными или все же ворованными ?
И второй вопрос. Лично ВЫ уверены в том, что чем-то принципиально отличаетесь от этого официанта? Что Ваш доход - это действительно ЗАРАБОТАННЫЕ деньги, а не чаевые, полученные от вора?


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-17 10:02 (ссылка)
заработанными. в любом случае. официант не отвечает за посетителей ресторана.

а проверять честность моих контрагентов - работа налоговой. если вскроется, что деньги были украдены - сообщат ).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-17 12:41 (ссылка)
Официант не отвечает? В моем примере у него на глазах убили несколько человек, вывернули у них карманы и официанту отстегнули чаевые за молчание.
Не надо переводить разговор на обязанности правоохранительных органов.
Ваши клиенты ограбили страну и выплатили вашей фирме чаевые за лояльность, за то что промолчали. Поэтому не пытайтесь сказать, что ВСЕ Ваши деньги - заработанные. Это не заработанные деньги, основная их часть - это подачка за соучастие, которое в последнее время стало модно называть лояльностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-17 14:11 (ссылка)
нет в вашем примере "официант в ресторане получает от вора в законе богатые чаевые". Табличка у него на шее не висит, а значит "официант получает от незнакомого клиента богатые чаевые".

а остальное Вы потом добавили.

да, я НЕ берусь за заказы, которые противоречат моим моральным нормам. поищите других козлов отпущения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-17 14:31 (ссылка)
Свой пример я развивал постепенно, сначала сказал, что официант получил чаевые, а потом уже сказал, что это была плата за лояльность при молчаливом соучастии. Никакого противоречия нет. Страну на Ваших глазах разворовывали, не так ли? На ментов и налоговую всю ответственность переложить не получится, не налейтесь.

Мне неизвестны Ваши "моральные принципы", но если проследить все связи по цепочке, то с вероятностью 100% можно доказать, что среди "успешных и эффективных" непричастных к воровству нет и быть не может. Если Вы сами не украли, то получили подачку от вора. Если отказались от воровской подачки, то рано или поздно возьмете подачку от того, кто у воров в услужении. Раз вступили на путь "успешности и лояльности", то жить по-другому уже не сможете, потому как привыкните к "заработкам"-подачкам, которые реальными заработками не являются.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-09-17 15:09 (ссылка)
По Вашей логике единственным честным заработком является работа, выполненная для иностранных контор, хотя ещё пожалуй самолично выращенная картошка, которую Вы сами употребили и никому не продали.

А в связи с тем что все воры, нужно отменить деньги и ввести талоны на масло, яйца и прочее продовольствие, которые будут выдаваться за работу только рабочим. Выдаваться рабочим такими же рабочими, поскольку все остальные вымрут. А государство как таковое вымрет, поскольку будет считаться что государственный управленец по умолчанию - вор.

Я Вас правильно понял?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-18 02:34 (ссылка)
Поняли неправильно. К настоящему моменту любой бизнес в xUSSR основан на обороте ворованных средств. Инофирмы тут не спасают, поскольку деньги для них не пахнут, товар и услуги отгрузят любому, кто адекватно заплатит.
Европейские фирмы еще пытаются хорошо выглядеть, но я внутри одной из них хорошо вижу, что есть тенденция проникновения черных в менеджмент, а с ними вообще просто караул, что происходит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-19 04:01 (ссылка)
--единственным честным заработком является работа, выполненная для иностранных контор

именно так. глаза открылись?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sinsimit@lj
2010-09-19 05:01 (ссылка)
Вот как?

И значит все комментаторы здесь работают на иностранные конторы? А остальные получается - воромрази. Asocio кстати работает в России, получается он сам - тоже воромразь.

Жизнь дерьмо )))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2010-09-19 05:18 (ссылка)
Да. все рашкованы - воромрази. удивлен?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-17 15:11 (ссылка)
а Вы на кого работаете? если на себя, то кто Ваши контрагенты?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-18 02:27 (ссылка)
Вы хотели смутить меня этим вопросом?
Работаю в филиале крупнейшей телекоммуникационной инофирмы.
Среди клиентов - или воры, или пособники воров. Менеджмент филиала распиливает откаты от подрядчиков и ворует другими способами как только позволяет текущая обстановка.
Но, в отличие от Вас, у меня нет иллюзий по поводу моей непричастности к происходящему, и к феномену "успешности и эффективности" отдельных "предпринимателей".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-18 05:03 (ссылка)
зачем смутить? просто по Вашим словам получалось именно то, что Вы сказали - где ни работай, все равно деньги будут ворованными. типа, все в говне, а я один чистый. ну раз Вы таких иллюзий не питаете - то получается, что все в говне, вариантов выбраться нет, это такая же данность как воздух.

Ну вот найдя общий знаменатель и вынеся его за скобки (если весь бСССР в говне, то лично меня Вам обвинять не в чем), я продолжаю утверждать что работаю честно, ничего не ворую и с теми кто ворует не работаю - хотя да, я, конечно не телепат и всего знать не могу. с фирмами которые берут/дают откаты - не работаю. и с вполне хлебной должности в свое время ушла именно потому что руководство действовало в явном противоречии с моими моральными принципами.

То есть, я не "отдаю себе отчет" как Вы а отхожу на максимально возможное расстояние и работаю с максимально честными людьми. Мне кажется есть разница.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-18 12:20 (ссылка)
Вы уже не первый раз допускаете одну и ту же ошибку, за которую Вас здесь ругают.
Вы сначала даете всем советы, типа, понаехать в мск, открыть фирму, эффективно работать и т.д.
А потом заявляете о своей исключительности и уникальности, - работаете честно, не участвуете в воровстве, распилах и откатах.
Так поймите, наконец, Вашему примеру не могут последовать ВСЕ !
Здесь система такая сложилась, чтобы быть успешным, надо сотрудничать в ворьем, и редкие исключения нисколько не отменяют общего правила.
Вам это говорили несколько раз, но Вы снова о своей честности и исключительности.

Сейчас чтобы считаться более-менее успешным нужно иметь денег и имущества где-то на миллион зелени, ну плюс-минус туда-сюда. (Про миллиард я не говорю, хотя есть такие, кто говорит именно о миллиарде).

Если миллиона нет, то тогда о чем говорить? На языке марксистов этот человек называется пролетарий, на языке воромразей этот человек называется лузер и нищеброд.
Как этот миллион получить здесь и сейчас? Способов всего три:
1) Получить нобелевскую премию или ее аналог. Ну еще как вариант разработать с нуля новую операционную систему.
2) Украсть или отобрать миллион у кого-нибудь своими руками.
3) Поступить в услужение к тем, кто несколько лет назад смог украсть миллиард.
Всё, других вариантов нет.

Чем Вы, говорите, занимаетесь? Системной интеграцией? Претендуете на вариант номер один? Не выйдет. Ваш вариант - номер три, обслуживать тех, кто украл много и сразу. Рано или поздно, или скатитесь на уровень пролетария, или начнете сговорчиво сотрудничать с ворами.

Спросите, что делать? К повторению 17-го года готовиться, вот и весь ответ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-18 13:39 (ссылка)
чтобы считаться нормальным мужиком надо иметь член не меньше 20 см., некоторые вообще говорят о 25-ти. иначе ты лузер и импотент.

глупость? имхо, не большая чем Вы пишете.

чтобы считаться (т.е. считать себя) успешным, достаточно содержать себя и свою семью в соответствии с определенным для себя (имхо он у каждого разный) уровнем жизни. Чтобы считать себя еще и честным надо не вступать в сделки с собственной совестью.

А для повторения 17-го года надо хотя бы лет 10 тотального голода, которого я как то не наблюдаю. Сытые ноющие массы не пойдут никого свергать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-18 14:18 (ссылка)
***достаточно содержать себя и свою семью в соответствии с определенным для себя (имхо он у каждого разный) уровнем жизни.***

Какая наивность! Вам здесь уже 100 раз объясняли это, я попробую объяснить в 101-й раз Ваши заблуждения.

Во-первых. Не могут в стране, живущей по воровским понятиям, АБСОЛЮТНО ВСЕ жить честно и при этом достойно соджержать семью. Еще раз повторяю, не ВЫ, или кто-то другой в единичном количистве, а ВСЕ сразу. Ваш совет жить честно неприемлем для ВСЕХ. Читайте и повторяйте.

Во-вторых. Если у Вас не будет возможности полностью изолировать свою семью за забором с колючей проволокой под высоким напряжением, то содержать свою семью в безопасности не сможете. Даже если заработаете денег на домик и забор с колючей проволокой по периметру, то опять же, ДРУГИЕ не смогут. А раз другие не смогут, то за безопасность ВАШЕЙ семьи никто не поручится. Рано или поздно толпа обозленных и обкуренных люмпенов доберется до вашей благополучной семьи. Читайте это и думайте.

Здесь спасутся или все, или никто. Десять лет никто ждать не будет. Еще 20 лет назад никому и в страшном сне не могло присниться как будет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-18 15:22 (ссылка)
> Десять лет никто ждать не будет. Еще 20 лет назад никому и в страшном сне не могло присниться как будет.
- это Вы к чему?

"Воровать плохо. Воровать плохо. Воровать плохо. Если я украду или возьму ворованное я буду сам себя презирать. Проще сдохнуть чем украсть." - распечатайте и читайте на ночь своим детям, а они пусть читают своим. Рано или поздно вырастет честное поколение.

Ну а Вы настолько уверены в том, что воровать нормально, что Вам наверное уже ничего не поможет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]masi4ek1984@lj
2010-09-18 16:49 (ссылка)
"Сынок, я обрекаю тебя быть лузером и нищебродом. Я понимаю, что ты вырастешь единственным честным человеком из миллионов, а значит ты обречен. Тем не менее прости меня - я не могу поступить иначе. Принципы у меня такие, некая сенька_ака_чи вдохновила когда-то".
:D

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-18 17:42 (ссылка)
ну да, Вашей воровской душонке уже ничего не поможет. как я и говорила.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]captain_kim@lj
2010-09-19 02:31 (ссылка)
Я уверен в том, что воровство - это очень плохо. Воромразей, укравших миллиарды, надо просто вешать. Не столько за то, что украли, сколько за то, что обрекли десятки миллионов простых людей на нищету и на необходимость воровать для пропитания себя и своих детей.

Что толку для общества (я повторяю в который уже раз), не для ВАС конкретно, а для общества в целом, что ВЫ одна будете честной и чистой, а другие все будут в дерьме. Хотите как праведник Лот уцелеть в катастрофе? Не выйдет, в сказках одно, а в жизни другое.

В каком мире будут жить Ваши дети? Среди детей воров или среди детей опустившихся люмпенов? Да и будет ли у них вообще выбор, с кем создавать свои семьи. Возможно, что дети воров не захотят иметь дело с детьми честного человека. А дети люмпенов Ваших детей просто сожрут в прямом и переносном смыслах.
Подумайте об этом. И про 17-й год тоже подумайте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-19 03:02 (ссылка)
там около каментов есть кнопочка "уровень выше". понажимайте, пожалуйста.

я тут спорю единственно с утверждением асоцио, что если у меня что-нибудь есть, то я непременно это украла. я теперь могу считать, что хотя бы Вы не считаете меня "воробуржуем"?

чтобы была революция должно стать нечего есть. а на еду хватает гос. пособия. так откуда революция?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-19 04:11 (ссылка)
Мы ходим по кругу в разговоре.
Если Вы считаете себя честным человеком, то это нисколько не значит, что прямо или косвенно никогда не участвовали в распиле ворованных денег.
Кто может быть клиентом у системного интегратора? Неужели колхозница-доярка или слесарь-газосварщик?
Вы просто закрыли глаза и прочитали удобную мантру: "я спокойна, я живу честно, все мои клиенты - честнейшие люди, воровства не существует".
Асоцио прав. Вы может и не залезли рукой в карман старушке, но обслужили нефтянника, который украл нефть у всех, в том числе и у этой конкретной старушки.
Где это есть такое госпособие, которого хватает на еду? А на обучение детей в Англии случайно пособия не дают еще ?
Или миски баланды от государства уже достаточно, чтобы воспроизводить квалифицированную рабочую силу?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]senka_aka_chii@lj
2010-09-19 04:40 (ссылка)
Ну во первых, у меня маленькая сайтостроительная студия. Интегратор - у мужа. Среди моих клиентов экстремально богатых людей и компаний нет. Вам не кажется, что искать соринки в чудом глазу - неблагодарное и весьма дурацкое занятие?

При чем тут обучение в англии? Вы предрекатете революцию, вот я и спрашиваю, каковы предпосылки того, что вся эта ноющая но вполне сытая масса пойдет чем-то рисковать, хотя бы даже пособием по безработице?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]captain_kim@lj
2010-09-19 07:43 (ссылка)
Маленькая сайтостроительная студия. Я в самом начале разговора именно это и предполагал. Несколько быдлокодеров клепают на ПХП глючные сайты типа девки-сиськи-дот-ру.
Какие еще соринки, здесь брёвна. Уже несколько человек 101 раз тут объяснили, что все "успешные и эффективные" фирмочки живут на обороте ворованного нефтяного бабла. Ну не нефтяного, так газового или лесного, или ураново-плутониевого. Экстремально богатых может и нет, значит, обслуживаете не самих воров, а их парикмахеров и официантов. Какая принципиальная разница-то? Цепочка рано или поздно приведет к ворованному баблу, потму как другого нет.

Сытая масса, говорите? Вам в школе азы обществоведения не преподавали, о том, что должно быть воспроизводство квалифицированной рабочей силы? То есть, людям надо давать не только миску баланды и стакан водки, но и возможность растить детей и давать им образование. А если этого нет, то одно из двух, или смерть социума, или революция. Мне второй вариант нравится больше, потому как дает неплохие шансы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_devol_@lj
2012-01-19 18:07 (ссылка)
классный диалог!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dispatcher76@lj
2010-09-17 00:38 (ссылка)
Ты неадекватная, с тобой неинтересно. Мужа позови.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wanderv@lj
2010-09-17 01:38 (ссылка)
классический ад хоминем :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]trobar@lj
2010-09-17 03:50 (ссылка)
а вот здесь необходимо предъявить личные достижения, "кем вы работаете и что успели сделать хорошего".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2010-09-17 03:58 (ссылка)
==я правильно понимаю, что Вы всех вокруг в воровстве потому что Вы неудачник и Вам тяжело признать что Вам просто лень работать? Вы так и не ответили, а кем работаете Вы и что Вы упели сделать хорошего?==
Ужас, да, наши российские олигархи построили свои заводы с нуля, на голом месте, путем страшного, многолетнего труда, но всякие неудачники и лентяи им завидуют.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kincajou@lj
2010-09-17 09:00 (ссылка)
"кондиционеры летом в дефиците, значит рыночная экономика это плохо". Так вот для этого и требуются специалисты по прогнозированию спроса.

прогноз погоды + элементарная логика.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twilighshade@lj
2010-09-16 17:20 (ссылка)
Для конца такой стабильности достаточно внешнего воздействия в размерах войнушки чуть большей чем грузинская и/или катастрофы чуть меньшей чем чернобыльская и 17-23 гг.. 20 века покажутся раем.

(Ответить)


[info]neroyneko@lj
2010-09-16 18:12 (ссылка)
Написано отлично, как Манифест. Единственная неточность - называть воромразей буржуями. Ну это уже твоя торговая марка, посему ладно, хотя даже до буржуев(при всех негативных ассоциациях с последними - ещё со стихов Маяковского) рашкованским воромразям очень далеко. Ведь какая главная забота буржуя? Забота о средствах производства - они его кормят, они ему дороже, чем родная мать. Буржуй(настоящий, а не рашиноидная карикатура, вроде деребаски) - скорее сам не доест, но в ремонт основных фондов(той же недвижимости, оборудования) деньги вложит, ибо понимает - не станет основных фондов - не станет его самого - он просто сдохнет с голоду.
Быдлорашкинские говнобогачи находятся ещё на первобытной ступени развития - когда не знали ни частной собственности, ничего. Они как кочевники - набег, грабёж, убийства, потом прожирание награбленного - до следующего набега. Амортизация, инвестиции - для них это просто красивые иностранные слова, которые им нашептывают их холуи-манагеры, но смысла их они не понимают, да он им и не нужен. Когда у говнобогача в рашке кончаются деньги, он опять ищет, что бы спиздить. Это не буржуазия. Это даже не рабовладельцы - рабовладельцы были заинтересованы в средствах производства - рабах, стадах, - они рабов хотя бы кормили. Это первобытные охотники, собиратели и мародёры. Действительно, очень жадные и совершенно по-скотски тупые. Нелюдь, жрущая протоплазма.
Собственно формулу можно выводить - чем больше в говнорашке у кого-то денег - тем автоматически это наиболее тупое и дегенеративное одноклеточное говно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ckotinko@lj
2010-09-17 08:54 (ссылка)
помнится, был еще при царе какой-то русский капиталист, имя забыл, щас разгуглю. он устроил своим рабочим бесплатное жилье, образование, медобслуживание - потому что понимал, что хороший работник - это тоже основной фонд, к тому же трудно воспроизводимый. в 1905м, во время революции, работники его заводов с оружиев в руках отгоняли "коммунистов" от ворот предприятий. вот это - капиталист.

а про то что сейчас вы верно сказали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]neroyneko@lj
2010-09-17 11:52 (ссылка)
Савва Морозов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ross_grifon@lj
2010-09-18 06:24 (ссылка)
Бугага! Этот капиталист (как и многие другие) деньги эссерам и большевикам немалые давал, на пропогану и прочее. Интересно, зачем.
Таких добрых хозяев были единицы, а в большинстве своём, это были злобные, жадные твари, державшие рабочих в скотских условиях, платящие им копейки, штрафующие их по любому поводу с этих копеек. Так что не надо единичный случай адекватного предпринимателя, выдавать за системуу. Система при царе была иная, отсюда и три революции подряд произошло.

(Ответить) (Уровень выше)

архаично, бля
[info]serg_ivanov@lj
2010-09-16 19:26 (ссылка)
Похоже господа юргенсы очень ссут по поводу что однажды народишко проснется и не найдет чем опохмелиться (нихуя не эффективный у нас народишко - может на опохпел и не наскрести) и начнет очень оченно архаично сажать юргенсов на кол, традиционненько так, с блядями и выблядками.

(Ответить)


[info]tramarim@lj
2010-09-16 20:00 (ссылка)
Какие такие манагеры? Тут до вас прилетал лысый мужик, сказал - все под кукурузу пойдет! Медведев же заявил, что народу с высшим образованием в стране дохрена, а воспитанников ПТШ не хватает! :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]stepanishchev@lj
2010-09-18 00:44 (ссылка)
Воспитанников ЦПШ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2010-09-18 16:02 (ссылка)
ЦПШ - это что за зверь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stepanishchev@lj
2010-09-20 08:04 (ссылка)
Церковно-приходская школа - начальное образование в XIX веке. Изучаемые предметы: закон божий, пение (церковное), чистописание, арифметика, чтение.

Ничего не напоминает? ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tramarim@lj
2010-09-20 08:32 (ссылка)
Напоминает. "Кажется это блюдо мы уже один раз съели"(с)
Но ЦПШ - это следующая стадия. Модернизации.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ross_grifon@lj
2010-09-16 23:52 (ссылка)
Статья про ферму просто прекрасна. Такого дистилированного идиотизма "эффективных собственников" не встречал ранее.
Кстати, а люди-то всё равно коров доят, даже забесплатно, так как "жалко". Это к вопросу, что мол колхозники при клятых советах к колхозному имуществу относились плохо, типа "не своё", чё его беречь, а вот оно как, жалко даже не колхозное, а "частное", причём речь идёт про собственность ублюдков так подло с ними поступившими.
Хорошие у нас люди всё-таки, собственно, сам факт того, что они всяким Юргенсам и Медведевым не нравятся уже говорит об этом.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]wanderv@lj
2010-09-17 01:36 (ссылка)
Ну так Юргенс же и говорит: "Проклятое быдло мешает "модернизации" медвепутов!". Главное слово "модернизация" в кавычки взять и все становится ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2010-09-17 02:47 (ссылка)
Юргенса, после того, что он сказал из политики надо гнать ссаными тряпками. Но этого не будет, а будет оно и дальше процветать, наномодернизацию крепить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]trobar@lj
2010-09-17 03:48 (ссылка)
а Юргенс и не политик, он никуда не избирается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ross_grifon@lj
2010-09-17 05:38 (ссылка)
Не правильно написал. Он вроде советник в правительстве? Вот от туда его надо гнать пинками без выслуги и пенсии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]m_a_g_d_a@lj
2010-09-17 03:49 (ссылка)
"Для модернизации в стране есть воля президента, есть воля премьера, есть большой объем инвестиций, но человеческий капитал для этого еще не созрел."
Разве не логично, что не надо модернизировать, вот когда сами созреем, тогда и модернизируем как надо? А если у президента и премьера есть воля, пусть себя модернизируют по очереди.

(Ответить)


[info]flammar@lj
2010-09-17 06:25 (ссылка)
Вы внимательно читали статью?

Рекрутинговая компания Antal Russia, исследовав соотношение спроса и предложения на рынке труда, составила рейтинг из 10 самых дефицитных профессий.

Дорогое рекрутинговое агентство исследовало соотношение спроса и предложения среди своей клиентуры. Ясное дело, что спроса на дворников и программистов там почти не оказалось. А когда спрос измерили еще и не в жопах, в а рублях в месяц, то результаты еще больше впечатлили.

(Ответить)


[info]fler_du_male@lj
2010-09-17 07:00 (ссылка)
Да.

(Ответить)


[info]karslon@lj
2010-09-17 09:09 (ссылка)
Вот мой позд у Щеглова по теме

http://schegloff.livejournal.com/366186.html?thread=12756586#t12756586

я там Моргозедир (Мои родители голосуют за Единую Россию).

(Ответить)

ТОП: 18:00 MSK
[info]magictop30@lj
2010-09-17 11:00 (ссылка)
Вы попали в ТОП30 (http://t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://topbloger.ru/?http%3a%2f%2fasocio.livejournal.com%2f816255.html).Это Ваш 5-й ТОПовый пост за последний год.Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://t30p.ru/blog.aspx?asocio.livejournal.com).Image

(Ответить)


[info]dibutil@lj
2010-09-17 12:01 (ссылка)
"...а потом свалю из сраной рашки, и буду проявлять инициативу и брать ответственность там, где действительно ценят проявления инициативы и принятие ответственности...."

Дык ить эта... в буржуиндии узбеков нет но зато есть индусы... которые точно так же сбегают с проектов, оставляя разруху и разор. И начальники тут - такие же воробуржуи, поделившие откат с теми индусами. И срут они с разбегу на подчиненных. И оценка инициативы и ответственности проходит со словами: "Это входит в круг твоих обязанностей, за это ты получаешь зарплату!". Так что не мечтайте, проверено.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]asocio@lj
2010-09-17 15:57 (ссылка)
>"Это входит в круг твоих обязанностей, за это ты получаешь зарплату!"

Я полагаю, что это лучше, нежели чем: "Нет уж, наши деды так делали, и отцы наши так делали, и мы тоже так будем делать, нечего тут придумывать всякую хуйню, я всё равно ничо не понимаю, что ты тут наговорил".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dibutil@lj
2010-09-17 19:49 (ссылка)
Не лучше, потому, что за отсутствие инициативы тут вполне могут и попереть, заменив шестью индусами (ибо пятеро не справляются). А если предлагают не рыпаться (..наши деды так делали, и отцы наши так делали..), то и ляд с ними, в освободившееся время можно подумать и о себе.

(Ответить) (Уровень выше)